-
Публикации
2 130 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
48
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
Все публикации пользователя Георгий.
-
Давать оценку словам Максимова не стану, но.., выскажу свое мнение. Не стоит к пророчествам относится уж так сильно доверительно, как Максимов и говорит, что пророчества для греков (подразумевая и остальные народы) даны 1_ое для подкрепления веры; 2_ое с точки зрения народной эсхатологии для ожидания чаемых. По сути, пророчества по большей частью не имеют точной временной рамки и они могут растянутся на многие века. Библейские пророчества сомнению не подлежат, так как, они уже исполняются. Не которые святые так же имели дар пророческий, но и в этом случае, временных рамок там нет, думаю, это потому, что если человек будет всецело полагаться на исполнение пророчеств он станет более леностным, так как, а зачем буду трудится если пророчества и так и так исполнятся. В другом же случае, мы все склоны к унынию и что бы не впасть тяжкую депрессию нам через Священное Писание или пророчествах святых подается поддержка что бы не унывали. Но, это мое мнение, у других может быть отличительно от моего.
-
Грубо, может и неверное мое определение, но сами судите, вы же пишите, что к запивке не успели подойти, а вас уже поздравляют. Вы не успев запивку принять, и не вольно, сказав спасибо поздравляющему, а из уст ваших частица плоти и крови Христовой выходит. Да и после запивки, так же, а еще некоторые лезут христосоваться, и попутно разговоры начинают. Если, еще учесть, что во время литургии и уж тем более, когда еще причастники не все приобщились, открытые Царские Врата, а мы уже в разговорах и с поздравлениями. С чем поздравлять?.., что раскидываем плоть и кровь Христовы и нарушаем ход литургии. Поэтому, отходя и знаком показывая, что не стоит поздравлять с причастием, тем более, не успели еще вычитать благодарственные молитвы после причастия. Кому - то с их рвение поздравить пресечешь покажется грубым, но сами то, когда причащаются нервничают, когда их после причастия дергают, так что, может и грубо, но, мне то, что до них. Не скажу за все монастыри, но там где был, после причастия монахи друг другу за рукав не дергают с поздравлениями, а тихо отходят в сторону и ни с кем не ведут поздравительных разговоров. Как уже ранее писал, те, кто спешит сразу со своими поздравлениями занимаются духовным воровством!
-
Троица. Все троица.
тему ответил в viktor-sher пользователя Георгий. в Богословские вопросы. Догматы веры
Виктору до лампочки, Андрей правильно определение его, как человека не пытающегося вникнуть в ответы, а лишь возможность блеснуть своей звездой и похоже Виктору в этот раз повезло. Счет конечно не виду, но Виктор пока в счете ведет он вас разводит, а вы ведетесь. -
Это происходит и у нас, считаю дурным тоном и невежеством со стороны поздравляющих. Как бороться с этим, тут священников нужно просить на проповедях напоминать каждый раз как правильно проводить после принятия святы даров и попутно напомнить всем кто стремится быстрей поздравить. По сути, те кто бежит срочно поздравить делают медвежью услугу как причастникам так и для самих себя. По факту, такое поведение поздравляющих сродни духовному воровству. Когда сам причащался меня так же не которые стремились поздравить, я подавал знаком что не стоит этого делать и отходил подальше, грубо да, но куда хуже, когда теряешь святое причастие. Так что обиды поздравляющих это их личные проблемы!
-
Троица. Все троица.
тему ответил в viktor-sher пользователя Георгий. в Богословские вопросы. Догматы веры
При желании вашем, вы все сами могли бы найти и прочитать, ниже пол работы за вас выполнил, остальное сами, ведь когда кашу на стол ставят, вы же кушаете сами, а не просите за вас ее кушать, в противном случае с голоду не долго помереть )) 2.1. Состав человеческой природы: дихотомия и трихотомия 2.5. Отличие души человеческой от душ животных РАЗДЕЛ II О БОГЕ, ТРОИЧНОМ В ЛИЦАХ Катехизис Часть вторая. Толкование на символ веры. Введение. 4.3.3.2. ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОЖИЕ В ЧЕЛОВЕКЕ 3.6.3. Как правильно мыслить отношения Божественных Лиц Для свв. отцов Православной Церкви характерен апофатизм в подходе к тайне отношений Божественных Лиц. Св. Иоанн Дамаскин говорит, что «образ рождения и образ исхождения пребывает для нас непостижимым» 196. Когда свв. отцы говорят, что ипостасным свойством Отца является нерожденность, они тем самым хотят сказать лишь то, что Отец не есть Сын и не есть Святой Дух, и не более того. Если попытаться определить эти отношения каким-то поло-образом, то мы неизбежно подчиним Божественную реальность категориям аристотелевой логики: связи, отношения и тому подобное. Иными словами, будем мыслить бытие Боже по образу бытия твари197. И так далее..... -
Троица. Все троица.
тему ответил в viktor-sher пользователя Георгий. в Богословские вопросы. Догматы веры
Сравнение не совсем корректное. Христианин действительно имеет три в одном, составляющее, это плоть, душу и дух, в отличие от животных, которые имеют всего две составляющие, это плоть и душу. Детально и дословно уже не помню, но все найти можно, по моему, в катехизисе или догматическом богословии, давно уже не читал, не помню, посмотрите в этих книгах. -
Поздравляем форумчан с именинами! С днём рождения!
тему ответил в МАРГАРИТКА пользователя Георгий. в Праздники и поздравления
Как - то пропустил из виду, вроде Николая Бугакова поздравляли и какую - то Ольгу. Не думал, что речь о вас. Посмотрел ваш профиль дата ДР другая, а у Николая иное, совсем запутался, но да ладно. С прошедшим вас Днем Рождения, Божией милости вам! -
Посмотрите кому обращена данная молитва и какой текст молитвы, возможно, там указанно, почему именно эта молитва. К примеру, если молитва к св. прав. Иоанну Кронштадтскому, обычно ему молятся об избавление от пьянства, или, молитва к Пресвятой Богородице, прибавление ума, название само за себя говорит. Возможно, он дал какую молитву об утешение вашем. Как бы то ни было, советую, каждый день молится переданной вам молитвой, и спустя, какое то время, возможно день, а может, и через год откроется причина или решится какой либо для вас вопрос, который, как думаю, вы задавали о. Антонию.
-
иконопочитание и проблемы
тему ответил в inna d пользователя Георгий. в Богословские вопросы. Догматы веры
По сути, эта проблема практически на всех приходах. Самому выкручиваться приходится. Ранее читал, что те, священные предметы, что не могут больше из - за ветхости использоваться относят на берег рек или туда где есть проточные воды и пускают по воде. Так можно было делать раньше, но не сейчас, так как, если, к примеру, деревянные кресты, можно было пустить по воде, то, сейчас, это не безопасно из - за судоходства или плотины. Да и водоемы еще скидывают всякие отходы, такую воду уже считать приемлемой нельзя и следовательно в такие воды обветшавшие святыни не пустишь. Когда у меня появилась необходимость решения что делать с обветшавшими записями после учебы в дух. сем. пришлось идти на берег реки, и там, у самой кромки воды сжечь, а пепел рассыпать воду. Раньше было проще, была на территории церкви печь, потом, ее разобрали, да и когда она была, там, ни кому кроме диакона и служниц нельзя было сжигать ни чего. Так что, проблема действительно злободневная. -
На своем примере, могу утверждать, что, это не совсем так. Как уныние придавит, то, не то что суета, а в принципе, ни чего делать в таком состояние не мог, так что, суета в моем варианте не совсем одно и то же с унынием, во всяком случае для меня.
-
На мой взгляд эта картина Юлий Клевер. "Иисус, идущий по воде". 1880-е? Открывает чуть ли не фотографический сюжет Евангельского события. Бушующие волны грозят погрузить на дно корабль с учениками Иисуса Христа. Ветер налег на парус грозя вырвать его от мачты. На корабле, явно, было не спокойно, да и кто при таком шторме в малогабаритной лодке может остаться спокойным, явно там было не до спокойствия. При этом на картине видим идущего Иисуса Христа ни мало не тревожащегося как о себе, так, и о тех, кто в лодке. Неверующие.., могут на это сказать, что Ему было все ровно, равнодушен и т.п. Но, так ли это?.. Присмотревшись по ближе к образу Иисуса Христа идущего по бушующему морю, что мы видим?.. Господа равнодушного к бедствию на корабле или, все же, что то иное?.. Не что то иное, а главное, полное отсутствие страха перед стихией, и полная уверенность в том, что не одна душа данная Ему от Бога Отца не погибнет. Далее всмотримся в лик Христа, в Его стать, ни капля морская, ни бушующий ветер не колыхнул ни влас на главе Его, ометы одежд не всколыхнув и не омочив. Легкой поступью и смиренным склонением главы своей, Он, этим уже раскрывает пример без ропотного подчинения и своего рода прообраз будущего распятия. В нем нет страха, ни тени сомнения, а полное подчинение в волю Бога Отца. Почему так решил, если присмотреться к символизму на картине, мы видим солнце уходящие в закат, что подразумевает кончину дня. Солнце на закате освещает небо и море красным заревом символизируя кровь Христа, а сам ореол солнца обрамляет главу Христа виде нимба. Единственное, пока, не смог осмыслить, это то, что выражает слегка склоненный лик Христа? Есть на этот счет мысль, но насколько верно осмыслил не знаю: тут так же присутствует некий символизм. Иисус Христос обращенным в глубины моря, кажется, стоит над всей землей видя настоящее и будущее поколение бушующих народов по всей земле с болью и печалью безмолвно обращаясь к людям: покайтеся, Иду мир судить!
-
Эта молитва так же входит в обязательный порядок чтения, а вернее окончания всей или нескольких кафизм Псалтыри где после каждого прошения в этой молитве обязательно полагать земной поклон. Насколько правильно считать эту молитву главной во время Великого Поста не берусь. Считаю все молитвы идущие от души главными ибо они исходят не от машинального произнесения, а из глубины, нужды в них. Если человек молится механически, эту молитву трудно признать главной, в другом же случае, когда человек молясь, выстрадает каждое слово произнесенное в молитве она становится главной для молящегося, так, как, она идет из недр души нашей. О главной молитве Великого поста Молитва Ефрема Сирина: не даждь ми духа уныния или многоделания? Господи и Владыко живота моего, дух праздности, многоделания (уныния), любоначалия и празднословия не даждь ми. Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков. Аминь. Вы ничего необычного не заметили в этом варианте знаменитой покаянной молитвы Ефрема Сирина, которая читается Великим постом? Да, действительно, в первом прошении сразу после слов «дух праздности» вместо привычного уныния стоит слово «многоделание». Откуда это новшество? А это вовсе не новшество. Дело в том, что именно так молитва звучит в греческом языке, с которого эту молитву перевели уже на русский: Κύριε και Δέσποτα τῆς ζωῆς μου, πνεῦμα ἀργίας, περιεργίας, φιλαρχίας και ἀργολογίας μή μοι δῷς· Знаменитая покаянная молитва была написана в 4 веке по Р.Х. Ее автор, преподобный Ефрем Сирин – один из великих Отцов Церкви, христианский богослов и поэт. Он был сирийцем, и писал соответственно на сирийском языке. Еще при жизни его творения были переведены на греческий язык. И получилось так, что сирийский подлинник его знаменитой великопостной молитвы до нас не дошел, остался только ее греческий перевод. При переводе молитвы на русский язык древнегреческое слово ἡ περιεργία (periergia) – «излишний труд», «многоделание», «чрезмерная деятельность», стоявшее на втором месте в списке грехов, – было заменено унынием. Почему так было сделано, сказать сейчас очень трудно. Но, так или иначе, от этого данный фрагмент молитвы на русском языке приобрел несколько иной смысл. При толкованиях русского варианта молитвы обычно подчеркивается, что стоящая на первом месте грехов праздность неизбежно за собой порождает уныние. Праздность тут понимается как духовный грех, как небрежение собой и своим внутренним миром, как отсутствие духовной работы. Так что есть большая доля правды в пословице «лень – мать всех пороков». Что же касается греческого варианта, то тут получается удивительная симметрия. Первое слово в списке грехов – ἡ ἀργία (argia) – «праздность», «лень» – дословно означает безделье. Оно образовано от отрицательной приставки ἀ—и древнегреческого слова τό ἔργον (ergon) – «дело», «работа», «труд». А второе греческое слово – περιεργία – образовано от того же слова τό ἔργον и приставки περι—со значением «сверх», «чрезмерно». То есть по-гречески первые слова буквально звучат как «не дай мне духа безделья, многоделания…». И получается, что одинаково неправильны как духовная праздность и лень, так и чрезмерное многоделание, когда за круговертью забот и суетой сует, второстепенных и незначительных дел забывается главное, то самое «единое на потребу». Кстати, неслучайно в русском языке слова «излишество» и «лишение» одного корня. Эти противоположности сходятся в том, что и то и другое означает отсутствие единственно правильного отношения к предмету. Кроме того, в греческом варианте интересно рифменное созвучие «отрицательных духов»: πνεῦμα ἀργίας, περιεργίας, φιλαρχίας και ἀργολογίας μή μοι δῷς. И еще, очень интересно то, что в своем знаменитом переложении молитвы Ефрема Сирина А.С. Пушкин словно почувствовал, что слово «уныние» тут не совсем аутентично, и с ним можно поиграть. Он объединяет праздность и уныние в «праздность унылую», и так из четырех грехов, перечисляемых в молитве, у Пушкина остается три. Отцы пустынники и жены непорочны, Чтоб сердцем возлетать во области заочны, Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв, Сложили множество божественных молитв; Но ни одна из них меня не умиляет, Как та, которую священник повторяет Во дни печальные Великого поста; Всех чаще мне она приходит на уста И падшего крепит неведомою силой: Владыко дней моих! Дух праздности унылой, Любоначалия, змеи сокрытой сей, И празднословия не дай душе моей. Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья, Да брат мой от меня не примет осужденья, И дух смирения, терпения, любви И целомудрия мне в сердце оживи. 1836 г. Греческий текст молитвы Ефрема Сирина полностью: Κύριε καὶ Δέσποτα τῆς ζωῆς μου, πνεῦμα ἀργίας, περιεργίας, φιλαρχίας, καὶ ἀργολογίας μή μοι δῷς. Πνεῦμα δὲ σωφροσύνης[1], ταπεινοφροσύνης, ὑπομονῆς, καὶ ἀγάπης χάρισαί μοι τῷ σῷ δούλῳ. Ναί, Κύριε Βασιλεῦ, δώρησαι μοι τοῦ ὁρᾶν τὰ ἐμὰ πταίσματα, καὶ μὴ κατακρίνειν τὸν ἀδελφόν μου, ὅτι εὐλογητὸς εἶ, εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν. Автор: Юрий Пущаев
-
Как вариант, хороший, но проблема в том, что бумага не заменит живого общения. Это уж точно подмечено, особенно соседям, так потом перекрутят, что уже не рад будешь. Соседи, это еще, то, общество...
-
Как правило, это происходит от одиночества. Конечно, открывать душу посторонним очень большой риск, по крайней мере: один выслушает, другой послушает и пропустит мимо ушей (безразличный), третий начнет учить уму разуму и т.п., а иной, возьмет да по всему свету разнесет. Ладно бы так, а то, как еще бывает, возьмет и нагадит в самую душу. В общем, тут, нужно быть толстокожим что бы после того как кто - то, нагадит в душу, отнестись к этим явлениям как говорится фиолетово. От себя советовать ни чего не стану, у каждого свой выбор. Сам, нет - да нет и поделюсь с кем либо о своем.., но, и в этом случае, открою, только то, что в последствие не принесет разочарования или по крайней мере, то, на что могу отреагировать с долей здорового скептизма. Конечно, лучше с мамой делится о своем сокровенном, она ни когда не предаст! Если, мамы нет, тогда тому, кому доверяете и знаете на деле, что этот человек не предаст и не будет сплетничать, но, в этом случае, сложно найти такого человека. Держать все в себе так же не выход, может сильно придавить, а последствия могут быть тяжелые. Не знаю, что можно еще добавить, можно и со священником поговорить, но по своему опыту знаю, что священники настолько загружены, что у них и пяти минут практически нет, а разговор по душам занимает очень много времени, возможно, у вас есть знакомый священник, который не отягчен сжатым временем. Попытайтесь с ним поделится о своем, у нас, к сожалению, так не выходит, минут пять по быстрому и желательно в двух словах пояснить священнику суть тягот. Мне к примеру, тут на форуме, наши сестры - форумчанки советовали приобщится в благотворительности при церкви или при церкви какой либо кружок где можно найти такого же одинокого человека с кем можно по душам поговорить. У нас в церкви такого уже давно нет, мне в этом вопросе сложней, может у вас лучше с этим дело обстоит?.. Осмелюсь предложить, с нашими сестрами на форуме найти связь, возможно, кто то, из них сможет вас принять. Насколько знаю, у сестер есть возможность общаться через ВатСап, хотя, не все смогут выслушать тяготы, у каждого свои жизненные тяготы. И еще, вот о чем подумалось, если у вас имеется муз. слух и боле менее хороший голос, поговорите с регентом в вашей церкви. Возможно, при участие вашем на клиросе, вы сможете повстречать там хорошую подругу. У нас к примеру, певчие между собой часто встречаются и общаются по домашнему. К сожалению, сам слухом муз. не владею, у меня не получится на клиросе петь. Надеюсь вам больше повезет, чем мне.
-
В Пост да еще в Великий конечно, не смеются, но, все же шутка в зачет. Ну, и в продолжение тематики, в пост Господь говорил, что не нужно быть с кислым лицом, а нужно быть радостным, так что, добрая шутка в пост не помеха.
-
В нашем городе стали популизировать и паразитировать на популярности погибшего пять лет назад (02.02.2015) в автокатастрофе украинского поэта и музыканта Кузьмы Скрябина. Его цитаты из песен разобрали по местным билбордам. Вроде дело обычное для нынешней власти украины, которая не гнушается ни чем что бы на пике популярности тех или иных знаменитостей будь еще живых или погибших и таким образом набрать личный полит рейтинг. В обще, Кузьма Скрябин сейчас для большинства молодежи на украине стал прототипом погибшего в России и так же при не ясных обстоятельствах автокатастрофы Виктора Цоя, но, суть не в этом. На одном из билбордов в нашем городе с портретом Кузьмы Скрябина имеется текст, полностью передавать текст не стану, типичный "майданутый" треп. Зацепила меня одна фраза, которая известна всем: Сколько себя помню, эту фразу применяли в контексте того, что не стоит жалеть о том, что где то лучше чем там где мы сейчас. НО.., если взять, то, что сейчас происходит на украине, эта фраза открывает совсем иной контекст с уже истинным смыслом данной фразы. Как пример, куда американская демократия не влезет везде война, разрушение, грязь, страдание людей, смерть, аналогичная ситуация и с украинской властью, куда не сунется, как это происходит в Донбассе все таже война, разрушение, грязь, страдание людей, смерть. Так же это относится и к конкретно каждому кто вмешивается в жизнь других, пока, не где и не кто не лез со своими поучениями, нравоучениями и пр. избытками благих и не очень намерениями. Более того, если ни кто ни кого ни куда не приглашал, как это к примеру делает Турция и США в Сирии все шло своим чередом, как влезли.., тут война, разрушение, грязь, страдание людей, смерть. Так что, стоит эту фразу воспринимать в истинном свете! П.С. В даном тексте не ищите под текста и скрытого смысла в спорных моментах на форуме. Как уже выше отметил, в связи событиями на украине и в мире, стал воспринимать эту фразу совсем иначе в истинном ее смысле!
-
Прощеное воскресенье 01.03.2020
тему ответил в M.B. пользователя Георгий. в Православное богослужение. Таинства
-
Синодик форума (поминовения о здравии и упокоении)
тему ответил в Георгий. пользователя Георгий. в Просьбы о молитве
Оля, благодарю за данную статью иг. Нектария, она как раз вписывается в тему СИНОДИК -
Значит, авторы в этих темах делают акцент не зря. Как и в моем предложение делаю акцент на прикрепленных темах в которых имеется одно отличие: общение в пост, и тогда, когда поста нет, и это логично. Тем более, напоминание этих разделов регулируют стиль и монеру общения, так что, считаю, это правильно.
-
ПРИМЕЧАНИЕ Братия и сестры, а так же гости нашего форума, начало Великого Поста с 2_го Марта по 18_ое Апреля включает в себя и пост в общение, имею виду не полное его отсутствие, а полное воздержание от искушений в общение. Для этого и создана Андреем данная тема "Постное общение". По окончании Великого Поста, милости прошу в мой раздел "Скоромное общение". И снова напоминаю, что начало ВП с 2_го Марта по 18_ое Апреля вкл., а с 13_го Апреля по 19_ое Апреля особо быть внимательными к себе, так, как на эти дни выпадает Страстная Седмица. Так что, с 2_го Марта переходим в раздел Андрея "Постное общение" для общения по темам не нарушающий ПОСТ, проведем же Великий Пост достойно! К модераторам форума, просьба, прикрепить тему Андрея рядом с моей темой "Скоромное общение", так как, во время любого поста будь это среда или пятница, другие четыре поста, все должно соответствовать времени и месту, и эти разделы будут способствовать порядку. Да не нужно будет искать их, они будут рядом в одном разделе прикреплены на форуме. Благодарю за понимание!
-
ПРИМЕЧАНИЕ Братия и сестры, а так же гости нашего форума, начало Великого Поста с 2_го Марта по 18_ое Апреля включает в себя и пост в общение, имею виду не полное его отсутствие, а полное воздержание от искушений в общение. Для этого и создана Андреем данная тема "Постное общение". По окончании Великого Поста, милости прошу в мой раздел "Скоромное общение". И снова напоминаю, что начало ВП с 2_го Марта по 18_ое Апреля вкл., а с 13_го Апреля по 19_ое Апреля особо быть внимательными к себе, так, как на эти дни выпадает Страстная Седмица. Так что, с 2_го Марта переходим в раздел Андрея "Постное общение" для общения по темам не нарушающий ПОСТ, проведем же Великий Пост достойно! К модераторам форума, просьба, прикрепить тему Андрея рядом с моей темой "Скоромное общение", так как, во время любого поста будь это среда или пятница, другие четыре поста, все должно соответствовать времени и месту, и эти разделы будут способствовать порядку. Да не нужно будет искать их, они будут рядом в одном разделе прикреплены на форуме. Благодарю за понимание!
-
Ваше мнение на счет креативы от авторов "Mother Russia" - линейки китчевой одежды на военно-историческую тематику. Довольно часто читаю один из блог в ЖЖ и там частенько автор блога популизирует данный тренд в моде, а как вы к такому тренду относитесь?.. Не скрою, мне вполне нравится такой вариант, но, к сожалению, а втор этой китчевой одежды иногда перегибает в сюжете. Выложу несколько снимков этой одежды, выберу самые "целомудренные", а вы, посмотрите и выскажите свое мнение. Остальные снимки под кутом:
-
Возможно, автор снимка, так и планировал у меня другая мысль, что автор так сильно напрягался что бы ему написать для ЖЖблога, но, так и застопорился. Вот и не придумал ни чего лучшего как сделать этот самый снимок
-
В качестве юмора , не мое: "План на сегодня"
-
Дорогие мои, Вы, просто не сталкивались в полной мере с одиночеством. Можно прожить всю жизнь в окружение массы людей, но, при этом, быть ни кому не нужным. Одиночество очень сильно влияет на человека, он становится, как вчера писали: скрытным, нелюдимым, и в какой то мере озлобленным. В даном случае не о себе, но от личного опыта, знаю, что означает быть одиноким и как это влияет на человека. В моем случае, я в худшую сторону не изменился, скорее наоборот. Иногда замечаю, что стал по стариковски добродушным, кто то уступил в очереди, уступил в чем либо, и как обычно в таких случаях старички говорят в благодарность?.., дай Бог здоровья; спасибо Вам мои хорошие (если это, молодежь) и т.п. Раньше, по моложе, обходился простим спасибо или благодарю, а сейчас все чаще и больше как старички. Ладно, не об этом. Мне, не жаль, таких одиноких, кто что бы хоть как то быть замеченными теми кто им интересен, делают знаки внимания в смс открытками и пр. знаками внимания, нет, мне их не жаль, нет - я их понимаю. С чем им каждый день приходится сталкиваться, это больно и буквально давит сердце от тоски, так что, мне их не жаль, я их понимаю! Посмотрите в глаза дворняжкам, в них, вы увидите всю полноту тоски, это больно, буквально!! Простите!