Юрий Кур

В нашем храме сейчас поют с какими-то греческими мотивами. Такое пение имеет своё название?

Из ТГ-канала Вахтанга Кипшидзе: К сожалению, продолжается обострение общественных разделений, связанных с обязательностью вакцинации и QR-кодами. QR-коды – это отдельная тема, которая требует отдельного обсуждения, что же касается вопроса обязательной вакцинации, то он намного проще. Как известно, Церковь выступает за добровольную вакцинацию, которая является выражением уважения к достоинству человека. Ведь любое лечение, от простого принятия аспирина до сложной операции на мозге, предполагает риск. Никакой врач никогда не гарантирует успеха в лечении, поэтому окончательное решение о медицинском вмешательстве – всегда остается за пациентом. Вот почему врач, который сделал все, что от него зависело, и не должен отвечать за смерть пациента. Вакцинация – это по своей природе тоже медицинское вмешательство, которое по определению не может быть обязательным, игнорировать волю человека. Обязательность вакцинации могла бы быть возможной, только если имеется 100% уверенность в успехе этого медицинского вмешательства для абсолютно всех людей, которая подкреплена юридической ответственностью разработчика. Но никакая вакцина ни от какой болезни не гарантирует то, что человек не заразится, не умрет, не заразит окружающих. Она лишь снижает подобные риски, что вполне соответствует добровольности ее использования. Если же какая-то вакцина вводится принудительно, то каждый случай, когда она "не сработала", должен приводить к ответственности ее разработчика за болезнь или смерть человека, за заражение окружающих. Это разорило бы любую фармацевтическую компанию и заставило ученых сменить лабораторию на камеру заключения. Не только в случае с COVID-19, а вообще. Если же такую ответственность не готов нести разработчик вакцины, то нет никаких моральных и, тем более юридических, оснований обвинять и тех, кто от нее отказывается. Иначе это нарушает базовый принцип справедливости. Поэтому нельзя не приветствовать заявление (http://ria.ru/20211124/putin-1760535811.html)Президента России В.В.Путина, который в очередной раз подтвердил, что наше государство следует именно принципу добровольности в отношении вакцин. И нам, конечно, следует избегать обвинений тех, кто по каким-то причинам от нее отказался. Болезни и эпидемии приходят и уходят, а ненависть, которая генерируется как прививочниками, так и антипрививочниками, остается раной на теле общественного единства. https://t.me/angry_opposum/222

Я согласен, что "концертность" может мешать и раздражать. С другой стороны, помню своё воцерковление в Пименовском храме - изумительное пение и бас отца протодиакона Сергия, Царство ему Небесное. Наверно, промыслительно, что это был мой первый храм. С тех пор был прихожанином нескольких храмов,но такого ощущения больше не было.

о. Андрей Новиков: Издательский Совет лишил книгу Сивашенковой об Иуде грифа и запретил распространять на православном книжном рынке. https://www.facebook.com/photo/?fbid=3071188703119537&set=a.1816838331887920&__cft__[0]=AZWyP9ZMnU6ydYiTNwQ5JRy5Iv4e25A3xTahyRAHX5vvjGUZ3pWaX5avupY50MZs8aff27e8e4VbyCYBxc1KMNj9FgBK4ZI6tG4mSX8i5_Io2v1oy-8T1PAlvTEZPyWWf60&__tn__=EH-R

Мне тоже помогают.

Да, я видел это различие (хотя всё-таки не 10, но всё равно в разы меньше, чем у нас). Но читал также, что у нас и у них разные правила подсчета , поэтому не уверен, что эти значения сопоставимы. Тем более что, я думаю, наши российские данные по количеству заражений занижены из-за охвата тестирования (похоже, что он более-менее адекватен только в Москве и области). Но информация к размышлению, согласен. Непонятен ещё вопрос, как всё это скажется в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Я не являюсь антиваксером, но сомневаюсь в полезности пинания иммунной системы каждые полгода.

невольно напрашивается вопрос: если у них уже под 70-75% вакцинированных, плюс переболевшие, то где порог коллективного иммунитета? Или их психоз не по делу?

Гинцбург - всё-таки разработчик беречься надо всегда ))

Может быть с AstraZeneca и действительно так, а вот Гинцбург говорит, что для Спутника "иммунитет в среднем вырабатывается на 21-й день после первой инъекции", а на 21-й день после второй - это уже устойчивый (предполагаю - долговременный) иммунитет. https://tass.ru/obschestvo/10037709#:~:text=коронавируса%2C так как-,иммунитет в среднем вырабатывается на 21-й день после первой инъекции,-%2C а устойчивый - через

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Владимир Путин поддержал инициативу продлить срок действия сертификата для переболевших COVID-19 с шести до 12 месяцев. Президент напомнил, что каждая страна в зависимости от эпидемиологической ситуации вправе принимать свои решения. Сейчас российские специалисты склоняются к тому, что перенесшие инфекцию могут считать себя условно защищенными на протяжении года. ... Нововведение обусловлено низкими показателями повторной заболеваемости — 0,74 процента. https://ria.ru/20211124/koronavirus-1760542513.html Президент России Владимир Путин на совещании с правительством заявил, что вакцинация должна быть добровольной, тем более для детей.

Да, там много разных фильтров у них на сайте. Я думаю, даже это не слишком поможет, так как пока данных мало. Ведь пропорции вакцинированных/невакцинированных всё ещё меняются, к тому же интенсивность заражения по году тоже идет волнами; а ещё у них в статистике как резиденты, так и не резиденты... Чтобы всё это обработать, нужно, больше времени, как для накопления данных, так и для анализа. А отдельные таблички можно повернуть, куда хочешь.

Ну, так приведите пример, где я что-то пропагандирую (оптинские старцы не в счет). Мало ли что без чего не получилось бы. Вы каждый день что-то кушаете, что выросло на земле, в которой кто-то похоронен. Вы же не считаете, что кушаете покойников. Или?.. То, на что Вы указываете, не равносильно Вашему утверждению, что вакцины делают из убитых младенцев. Я уже не говорю о том, что нет никаких доказательств того, что та девочка, о которой идет речь, была убита. Слушай, брат, у тебя что-то не в порядке в голове. На предложение почитать оптинских старцев ты откликаешься таким замечанием. Как можно относиться серьёзно к твоим словам после такого? Ты в плену каких-то своих шаблонов. Помоги тебе, Господь!

Враньем истину не утвердишь. Во-первых, я ничего не пропагандирую, а во-вторых ни из каких убитых младенцев никакие вакцины от коронавируса не делают. Всё-таки почитайте оптинских старцев. Отрезвляет.

Валь, так если эту табличку прочитать по-другому, то получится, что вакцинированные чаще умирают от не-ковида... Статистика что дышло, куда повернешь, туда и вышло )) На самом деле эта таблица малопредставительна, так как не учитывает динамику вакцинации. В январе привитых ведь почти вообще не было. К июлю накопилось где-то 35%. Надеюсь, что вакцины работают, но пытаться это увидеть в статистике, по-моему, рано даже сейчас. В ноябре количество вакцинированных около 75%, вроде бы приближается порог коллективного иммунитета (у нас объявлено 80%

Тогда что мы здесь спорим? Надо молиться просто, и всё.

А всё-таки, как быть с тем, что пишет митр. Лука. Мы здесь на форуме все согласны (и сторонники, и противники вакцинации, и нейтральные), что пандемия - это следствие грехопадения и лучшее лекарство от неё - покаяние. Но разве мерами по борьбе с эпидемией руководят не те самые люди, которые не дали ход даже такому умеренному предложению нашего патриарха, как выведение абортов из ОМС? Да, "кесарю кесарево"; но стоит ли считать, что эти люди преуспеют, если о "Богу Богово" даже не вспоминают ? Кто должен произвести "перемену ума" по поводу 42 миллионов убитых ежегодно младенцев? Патриарх? Монахи? участники форума? Неужели непонятно, что если всё так и останется, то, когда коронавирус выдохнется, придет что-то другое. А мы так всё и будем надеяться, что кто-то изобретет волшебную пилюлю.

А на сайте Оптиной есть замечательные книги оптинских старцев. Предлагаю ознакомиться и проникнуться их духом.

Вообще-то "поддерживать" и "подчиняться" - это разное. В советское время Церковь вынуждена было подчиняться, но не обязательно поддерживала... Кстати, небольшая иллюстрация о мере подчинения: цитата из книги митр. Питирима (+) "Русь уходящая": "Михаил Денисенко, мой однокашник, шел на год позже меня. Мы с ним создавали нашу академическую церковь. Патриарх, глядя на нас, двух мальчишек, спрашивал: «Слушайте, сколько вам лет?» — «Двадцать…» — «Господи, когда же я вас епископами сделаю?!» Михаил был очень хороший малый, но послушный — до невозможности. И что же? Слушался одного, слушался другого, пришел Кравчук — Кравчука послушался. Кравчука нет — а вот теперь уже он, как упрямый хохол, держится своего направления…" (https://azbyka.ru/fiction/rus-uxodyashhaya-rasskazy-mitropolita/)

Всё-таки такое решение лучше принимать, посоветовавшись с врачом.

Только надо понимать, что это по факту означает. Ибо сказано также: "идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). Так что когда придет антихрист, то ничего не будет иметь такого, что было бы согласно Богу и, соответственно, чему христиане могли бы подчиняться. Кроме как разве умереть. А пока этого нет, мы, конечно, живем в рамках существующих законов. Но и здесь нужно рассуждение. И любовь.

На Камчатке начали работать комиссии по выдаче справок о наличии антител к коронавирусу, которые дублируют QR-коды

Андрей, только из положения, что вакцинация - это медицинский, а не религиозный вопрос, следует, что также не надо искать религиозных оснований "за" прививку ))

То, что Вы написали, является самовольной интерпретацией, а не соборным решением нашей Церкви. Не существует соборных решений, которые бы называли применение христианами какой-либо из существующих вакцин, грехом. Поэтому то, что Вы здесь написали - это ложь. Эта ложь особенно опасна тем, что она подменяет подлинно духовное отношение к пандемии фальшивкой. Вместо покаяния и исправления - борьба с прививками, явное и неявное пренебрежение священноначалием, то есть содействие расколу. К каким страшным последствиям для души это ведет, мы вчера обсуждали.

У каждого свой Крест. Для того, кто считает что-то грехом, Крестом может быть терпение скорбей за воздержание от греха. Но вообще-то у Вас ложный посыл, так как самовольно на крест на лазают, и Церковь не запрещает прививаться; а кроме того, есть вакцины, которые вообще без всяких этических проблем.

а с Креста слезать можно?