Документы с электронным чипом: много разных мнений, кому верить?

[Гость Ольга]

Дорогие братья! Помогите, пожалуйста, подскажите, что нам делать?
Мы жители Украины на днях депутаты приняли закон, что с 1 января 2012 года будут выдаваться документы, оснащенные электронным чипом с персональными данными о владельце. Очень много разных мнений кому верить?

Спаси Господи и укрепи Всех православных !

[muzicgrand 1]

Здравствуйте,хотелось-бы узнать ваше мнение о чипирование людей,о новых паспортах,чтобы вы посоветовали тем людям которые уже зачипированы и тем которые еще нет.Спасибо !!!

[mlsha 856]

на Бога уповайте и как сказал Сам Спаситель:

отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему. Марка 12, 17.

а то все ополчились на эти штуки новые, крику развели, а то, что сами: "Якоже бо свиния лежит в калу, тако и аз греху служу" позабыли... вынуть бы прежде брёвна из глаз, а потом за соринки браться...

возможно, написал жестковато, но это моё мнение...

[Mаргаритка 611]

Здравствуйте,хотелось-бы узнать ваше мнение о чипирование людей,о новых паспортах,чтобы вы посоветовали тем людям которые уже зачипированы и тем которые еще нет.Спасибо !!!

Молиться и молиться, чтобы Господь сохранил нас от этого, даровал мужества и терпения.

[О_К (fakel) 1 360]

http://www.pravmir.ru/v-cheboksarax-veruyushhie-perekryli-dorogu-v-znak-protesta-protiv-vnedreniya-elektronnyx-kart/

 

 

 

В Чебоксарах верующие перекрыли дорогу в знак протеста против внедрения электронных карт

 

Во вторник, 27 ноября, православные верующие Чувашии провели акцию против внедрения универсальной электронной карты. Около 100 человек собрались на митинг у Храма Рождества Христова в Чебоксарах, после чего перешли к Дому правительства и преградили дорогу проезжающему транспорту. Полицейским пришлось силой сместить толпу с проезжей части.

Фото - http://pg21.ru

 

Выступая против насильственного введения электронных карт в регионе, народ проявил свою гражданскую позицию, рассказал корреспонденту Правмира заведующий канцелярией Чувашско-Чебаксарской епархии протоиерей Сергий Пушков.

«Люди боятся оказаться заложниками ситуации, когда без карты нельзя будет ничего ни продать, ни купить, — пояснил он. — Граждане имеют право выражать свою позицию. Но то, что люди вышли на дорогу и перекрыли движение транспорта – нехорошо и неправильно. Вчера к протестующим обратился священник, который попросил их разойтись и не нарушать общественный порядок, после этого они освободили проезжую часть».

По словам протоиерея Сергия Пушкова, обеспокоенность верующих людей ведением электронных карт разделяют и члены Межсоборного присутствия. Ведь социальные карты водятся не только в Чувашии, но и в других регионах России, и верующие обращаются за помощью и советом в первую очередь к своим священникам.

Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин полагает, что настоящая опасность электронных документов в том, что может возникнуть единая консолидированная база данных, в которой будут содержаться все сведения о жизни человека, включая его успехи и неудачи в учебе, в школе, в вузе, в работе, в течение всей трудовой деятельности. В этой же базе данных могут быть сведения об обращении человека ко врачу, о его диагнозах, о перемещениях человека по городу, стране или миру, о том, какие покупки он делает, какие книги берет в библиотеке, сколько у него доходов, сколько расходов.

«Вся эта информация является очень чувствительной для человека. И когда она будет находиться в одном месте, к этой базе данных сможет получить доступ любой российский или международный чиновник, а может быть, и злоумышленник», — отметил он.

По словам главы ОВЦО, сегодня базы данных, хранящие чувствительную информацию о людях, легко становятся доступными злоумышленникам, становятся объектом купли-продажи на рынках, улицах и площадях.

«Когда о человеке знают практически все, ему очень легко ставить условия, в том числе мировоззренческие, связанные с его религиозным выбором. Мы помним, как боялись люди в Советском Союзе неосторожным словом показать нелояльность по отношению к советской системе, к той ложной идеологии, на которой эта система строилась», — заявил протоиерей Всеволод Чаплин.

На состоявшемся на прошлой неделе пленуме Межсоборного присутствия был принят проект документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности». Авторы этого документа, по словам руководителя информационно-аналитического управления Синдального информационного отдела Вахтанга Кипшидзе, придерживаются двух основных тезисов.

«Нужно свидетельствовать, что Церкви небезынтересно развитие новых информационных технологий, в том числе и та тенденция их развития, которая может угрожать свободе и духовной целостности человека», — отметил руководитель управления.

В то же время документ предостерегает церковную общественность от того, чтобы видеть в этих информационных технологиях прямые аналогии с апокалиптическими временами, которые еще не наступили, подчеркнул эксперт.

[Людмила 18 705]

Настораживает то, что сейчас сеют панику с тремя шестерками и новыми паспортами по большей части раскольнические и околоцерковные группировки, которых объединяет одно - борьба с церковью.

А как же это?: http://www.voskres.ru/taina/kirill.htm

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

А как же это?: http://www.voskres.ru/taina/kirill.htm

 

Да, особенно интересны фразы с того сайта:

"Учитывая всё сказанное выше, мы считаем, что не следует получать и использовать ИНН, если для этого есть возможность, это не противоречит Вашей христианской совести, и благословлено духовным наставником.

 

Если ИНН заставляют принимать, и нет возможности в судебном или ином порядке противостоять этому процессу, можно заполнить разработанную специально для православных анкету налогоплательщика, и ИНН будет присвоен Вам автоматически, без Вашего на то волеизъявления. ( мой комментарий:Как корову пополам поделить: перед варить, а зад доить. Конгениально)

 

Мы считаем, что попытки рассмотрения вопросов об ИНН как вероисповедных и апелляция исключительно к Священноначалию могут иметь пагубные последствия для верных чад Русской Православной Церкви, увеличивая опасность расколов.

 

Редакция сервера "Русское Воскресение", Православное сетевое братство "Русское Воскресение", Редакция журнала "Новая книга России". По благословению архимандрита Панкратия."

 

 

[Иулиания 6 270]

Не понимаю всей шумихи вокруг ИНН. Человек готов ломать голову над чем угодно, только не над своими грехами.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Не понимаю всей шумихи вокруг ИНН. Человек готов ломать голову над чем угодно, только не над своими грехами.

 

Шумиха, шумиха... Высказывается мысль, что, если в последние времена человек не примет печать антихриста, то спасется только одним этим. Основывается на высказывании кого-то из святых отцов про подобное в отношении монахов. Но тут оно переносится на всех.

[Иулиания 6 270]

А кто вдруг посчитал, что тот или иной номер есть печать антихриста? В 30-ые годы номера на людей нашивали, но это не поработило их. Уходили от нас в страшных муках, но свободными! Мы все давно уже рабы своего греха, а не каких-то номеров.

[Георгий Скитской 918]

Печать антихриста само по себе понятие условное,образное. Под этим можно понимать великое множество обстоятельств,действий и событий. И для каждого времени они особые

[Людмила 18 705]

Да, особенно интересны фразы с того сайта:

"Учитывая всё сказанное выше, мы считаем, что не следует получать и использовать ИНН, если для этого есть возможность, это не противоречит Вашей христианской совести, и благословлено духовным наставником.

 

Если ИНН заставляют принимать, и нет возможности в судебном или ином порядке противостоять этому процессу, можно заполнить разработанную специально для православных анкету налогоплательщика, и ИНН будет присвоен Вам автоматически, без Вашего на то волеизъявления. ( мой комментарий:Как корову пополам поделить: перед варить, а зад доить. Конгениально)

 

Мы считаем, что попытки рассмотрения вопросов об ИНН как вероисповедных и апелляция исключительно к Священноначалию могут иметь пагубные последствия для верных чад Русской Православной Церкви, увеличивая опасность расколов.

 

Редакция сервера "Русское Воскресение", Православное сетевое братство "Русское Воскресение", Редакция журнала "Новая книга России". По благословению архимандрита Панкратия."

Да это не с того сайта... Это с сайта, приведенного ниже. А мнение архимандрита Кирилла тоже они сами придумали? Ему был задан вопрос, был получен ответ (не думаю, что ответ смодулирован). Меня беспокоит не сам вопрос чипирования, а то, что в церковных кругах никак не ответят конкретно да - да, нет - нет.

http://www.bogoslov.ru/text/2603103.html (особенно интересны комментарии)

[Nadegda 2 748]

Полностью согласна с Юлей.Все это шумиха не нужная,как и сконцом света 21 12.12.,довели народ до того,что подруга ремонт делать не хочет,ребенка второго рожать не хочет,а на это число берет отгул чтоб умирать вместе с семьей,ужас...,после прочистки ее мозгов мной,она успокоилась.И с ИНН,получается можно грешить,но его не принял и спасся,и как эта бумажка может отвратить нас от Господа???

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Полностью согласна с Юлей.Все это шумиха не нужная,как и сконцом света 21 12.12.,довели народ до того,что подруга ремонт делать не хочет,ребенка второго рожать не хочет,а на это число берет отгул чтоб умирать вместе с семьей,ужас...,после прочистки ее мозгов мной,она успокоилась.И с ИНН,получается можно грешить,но его не принял и спасся,и как эта бумажка может отвратить нас от Господа???

 

Далее обычно идут рассуждения, что нужно скрыться от антихристовой системы. Неприятие печати еще не гарант спасения, но нужно сбежать от антихриста, а то не перенесешь его пыток. А вот тяготы такого укрывательства и пойдут во спасение. Так что, вперед к отказу от пенсий, образования, а также жилья и возможности купить-продать. Умереть где-нибудь в лесу с голодухи и попасть в Царство Небесное. При этом осудить священноначалие и всех-всех-всех принявших ИНН, а себя прижизненно посчитать достойным Царства Небесного)).

[Апрель 9 365]

Здесь все тоньше,и не так однозначно, как кажется,именно от того,что мы рабы греха,многие и не смогут отказаться от того,что навязывают,а другие станут оправдывать эти гадости,чтобы прикрыть свое рабство и не готовность к жертве.В этом ,как не странно,обличающая польза этих опасных приспособлений.Сами посудите ведь чтобы отказаться от этих нововведений,возможно, придется отказаться от всего,от самых простых и обыкновенных вещей,необходимых в жизни,отречься от себя и от всех,чтобы сохранить свою душу,даже ценой жизни тела.Это, своего рода,лакмусовая бумажка,тест,на проверку нашей зависимости от условий и удобств этой жизни.Конечно,в идеале,если бы все вместе разом воспротивились,может,с Божьей помощью, что-нибудь получилось,ведь,сами посудите,ни промышленность,ни банки,ни торговля,ни транспорт,ни строительство,не смогут обойтись без принятия этих вещей,не только частные лица.Но никто из министров,политиков,банкиров,торговцев,бизнесменов,не станут нести убытки,ради борьбы с этой гадостью.Вот она печать,на челе-образ мыслей о наживе и сладострастии,о самолюбии,удобстве,комфорте и наслаждении любой ценой.Вот она печать на десницу-образ действий, попустительства, потакании,самооправдания,добровольного согласия и желания на грех,злопроизволение.

Так что проблема существует,проблема отсутствия в нас способности к самоотречению и жертвенности,в нашей бездуховности,неверии и отпадении от Бога.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Здесь все тоньше,и не так однозначно, как кажется,именно от того,что мы рабы греха,многие и не смогут отказаться от того,что навязывают,а другие станут оправдывать эти гадости,чтобы прикрыть свое рабство и не готовность к жертве.

 

Хорошо бы еще, чтобы отказавшиеся не осудили неотказавшихся.

[Olqa 13 242]

Отче, спаси Бог! Да, я бы тоже предложила время тратить не на оправдание или осуждение по разные стороны разошедшихся, а на себя самого - что я могу - в чем продержусь и как?

 

Я недавно "утешилась", что еще не скоро те времена - ведь написано, что люди будут невысокого роста, думаю, а мы -то еще "высокие" пока...За чаем с сотрудницами пришли к выводу - да, роста мы немалого - телесного, а вот духовного - совсем как в "Откровениях"..

 

Может, не совсем правильно надеяться на собственные выводы и собственное мнение. Как правило, когда я в чем-то сильно так уверена - тут как раз и "сеть коварная" по мою душу (((

 

Третий форумский Рождественский пост - с все одно и тоже...)) Начинаем "чипизироваться". А можно было бы для души пользу. Простите!

[Апрель 9 365]

Хорошо бы еще, чтобы отказавшиеся не осудили не отказавшихся.

Да это проблема.Надо пояснить в чем опасность,для тех,кто считает гордость не грехом.А ведь большинство отказываются не из-за любви к Богу и ближнему,не ради несения креста и исполнения заповедей и не Христа ради,а ради корысти быть "не то, что иные или тот мытарь",чтобы уже в сей жизни получить признание и прелестную уверенность в спасении.Та же печать...

Просто, нелепо думать,что если кто-то по немощи и не готовности не смог отказаться,оставлен Христом и не может спастись.Пока бьется человеческое сердце,у человека есть право и возможность покаяния и спасения.

"Лучше съесть и покаяться,чем не съесть и возгордиться"

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем ---

[Nadegda 2 748]

Спаси Господи батюшка!Мне думается надо стараться жить по Заповедям Господа,творить добро,любить всех,быть истинным христианином,а это очень трудно(.Вот если будешь жить во Христе,то все это не страшно,Господь даст сил,разума и терпения,какие бы скорби не предстояло вынести.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

Да это не с того сайта... Это с сайта, приведенного ниже.

 

Именно с того сайта "Русское Воскресение". Просто переход в соответствующий раздел.

 

А комментарии стоило прочитать ради этого:

"Кстати ИНН упоминался в Новом Завете: «Инн придидет во имя свое, его примите». Так на церковно-славянском «инн» означает «иной». В последствии одну букву убрали."

 

Жаль, что не работают смайлы(((

 

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[ОльгаО 2 274]

"...Сейчас много пугающих и пугающихся тремя шестерками, ИННами, новыми паспортами и чипами, электронными карточками и прочими страшилками, что антихрист вот так - раз и обманет. Спал, спал, проснулся: " А, батюшки, я уж, оказывается, погиб..." Ничего такого не будет. Это ложь. Так может говорить только неправославный человек. Потому что свободная воля неломима в человеке. Преподобный Ефрем Сирин говорил: " Печать будут выдавать только тем, кто добровольно, сознательно сам будет признавать в нем (антихристе) бога и силу Божию". Не просто верховного правителя мира, а бога и силу Божию. Никаких тайных игр не будет. Все будет прямо, четко и въявь. Не для того сатана действует, чтобы потом сказали: "Мы же не знали..." - и были прощены. Нет. Но, чтобы отреклись сознательно, живыми себя в ад стащили бы. А пугать будет, да. Давить будет - это верно."

 

Из книги "Православное слово" (по проповедям протоиерея Владимира (Головина)

[A Lost Sheep 12 109]

Тут вот какой момент. Сатана ж тоже не дурак, он людей завлекает в свои сети постепенно. Практически никогда человеку сразу не предложит убей или укради и тд. Потихоньку, под всякими благими предлогами запутает, и только когда на крючок крепко посадит, тогда уже и дергать будет.

 

Поэтому антихрист сначала сделает так, что ни купить ни продать без начертания, а вот потом уже требовать себе поклонения как богу. Само общество уже будет построено так, что отказаться от этого будет уже равносильно потере всего, и имущества, и прав, а в конце концов и жизни. И вот сейчас мы наблюдем осуществление строительства этой системы. Поэтому называть это страшилками тоже несколько самонадеянно, это оно самое, настоящее зло. Только пока еще маленькое. И если беззаботно говорить "ничего страшного", мы рискуем в один прекрасный момент обнаружить себя связанными по рукам и ногам.

 

Уже в общем, некоторые узы присутствуют. Например многие уже свою жизнь без мобильников не представляют, хотя десять лет назад обходились без них прекрасно. А мобильник кстати это прообраз того самого чипа, только пока недоработанный. Тут тебе и деньги, тут и идентификация личности, тут и обнаружение места нахождения абонента и прослушивание его разговоров спецслужбами и тд и тд. И как теперь, жить без мобильника? А это уже каждый для себя сам решает, но ошейник будет затягиваться чем дальше, тем больше.

[GlebYanchenko 1 310]

Глядя на всю шумиху вокруг чипов, инн-ов, электронных карточек, и на те крайности на которые идут люди, отказываясь часто от всего, вплоть до хождения в храм.. одновременно зная, что антихрист будет волк в овечьей шкуре (поначалу), который захочет прельстить даже избранных, любыми тонкими удовольствиями, грехами и чудесами (естественно, таким путем, чтобы не было и почти тени сомнений на него), как минимум напрашивается то, что на месте антихриста, в его время было бы куда выгоднее предоставить людям условия без сомнительных внешних вещей типа инн, карточек, чипов и т.п. чтобы обольстилось добровольно, поверило ему как можно больше людей, в первую очередь православных, которые в первую очередь представляют его цель, чтобы поначалу ничего подобное от него резко не отталкивало многих и многих людей.. немного глуповатые с его стороны это были бы поступки, вносить лишние сомнения

 

Современный уклад жизни естественно ведет всё к концу, общая зависимость от интернета, мобильников, телевизоров, очень легко цепляет на крючок, чтобы отнять побольше времени, ослепить, заглушить все стремления духа .. это несомненно, и каждый сам решает с какой целью и безопасной мерой все использовать..

 

Глубину времен антихриста, о его чудесах и т.п. очень хорошо рассматривает свт. Игнатий (Брянчанинов), именно с духовной точки зрения, что перво-наперво необходимо понимать каждому православному об этих временах http://lib.pravmir.r...1901#part_23731

 

Про наше время очень хорошо пишет о.Иоанн Крестьянкин http://www.pravoslav...sma/pisma22.htm

 

Выдержка:

"А что сказать о контроле и тотальной слежке, которыми так пугают простодушных людей? Когда и в каком государстве не было тайной канцелярии? Все было... и все есть... и будет...

но ничто не мешает спасаться верующему человеку. И каждый идет по жизни своим крестным путем, верой проходя все, встречающееся на жизненном пути. И верующий все принимает от руки Божией с уверенностью, что все споспешествует ему ко спасению.

Подумать бы нам лучше о том, о чем, действительно, всегда надо помнить православному христианину - о всевидящем Оке Бо-жием, Которое видело, как ткалась наша плоть, об ангеле света и ангеле тьмы, сторожащих каждый наш шаг, каждую думу - от младенческой колыбели и до гробовой доски. А думаем ли мы об этом?

Сейчас мы все больше боимся печати антихриста, которая будет во время оно, во время, до которого мы не знаем, доживем ли. А вот о печати нашего личного греха мало кто даже задумывается. Но именно она, эта печать, отдает человека во власть антихристовых стихий и дел и является действительным прообразом той печати, которой на самом деле стоит бояться!

И ничто божественное не пройдет сквозь эту страшную греховную печать, которой мы ежедневно печатаем свой ум и сердце.

Господь же, зная нашу немощь, дал нам покаяние - разрешение от греха. Но это очищение души, ума и сердца совершается только в Церкви, только в Таинствах.

И именно на Церковь сейчас так ополчился враг.

Да, все Божественное Писание свершится без сомнения.

Да, будет пред концом мира три с половиной года такая туга, какой не было от сотворения мира, и этим знаменуется власть антихриста.

Да, будет Славное и Страшное Пришествие Спасителя, Который убьет врага духом уст Своих.

Все будет, но - когда? Времена и сроки положил в Своей власти Господь Бог-Отец, а остановить Промысл Божий или изменить его не в силах никакая самая могущественная рука.

И нам не удастся ни приблизить это время, ни предотвратить.

А жить надо теперь, сейчас, жить надо в Боге.

А уже сейчас зовут людей в леса, в пустыню, в потаенные комнаты.

Не брать номер, не входить в новую систему государственного учета, уйти от мира, уйти из Церкви.

Но как же спасаться?

Как жить, как растить детей в Боге, об этом умалчивают все.

И уже сейчас поток горьких, слезных и недоуменных писем захлестнул духовников.

Церковь наша уже имеет свой налоговый номер, и в нее уже ходить нельзя.

И старушка, всю жизнь свою и в самое тяжкое время сохранившая верность Богу и Церкви, теперь, будучи на исходе из жизни, отпадает от Спасительного Церковного ковчега.

И кто ответит пред Богом за соблазн малых сих, которые простодушно споткнулись о то, что к духовной жизни не имеет никакого отношения,- о налоговый номер...

Вот и смотрите, какая проверка нашей веры, ее разумности, ее духовности идет сейчас.

Печать Христова явилась в мире после свершения Его спасительного подвига. Крест, бывший орудием позорной казни, освященный кровью и благодатью Господа нашего Иисуса Христа, стал Христовой печатью неограниченной силы на все вражье.

Теперь же говорят только о числе 666 как печати антихриста. Но разве он уже получил власть в мире? разве стерлись государственные границы, и мир и безопасность убаюкивающе ласкают наш слух?.. И антихрист воцарился, признанный всеми как всемирный правитель, получив тем право на свою печать? Но еще Апостол и Евангелист Иоанн Богослов говорит, что в его время появилось много антихристов. А что скажем о настоящем, нашем времени? Разве что становится мало христиан и много, очень много антихристов. Их много - Неверов, смутьянов, соблазнителей, раскольников и растлителей, но это еще не тот единственный антихрист, который попущением Божиим получит власть над миром и живущими в нем на три с половиной года. И надо нам всем помнить, что мы теперь еще живем в спасительное время, во время благодатное, когда Спаситель мира Христос готов принять и спасти всякого грешника, воздохнувшего к Богу о своем спасении.

Вот и будем спасаться в Церкви, ограждая себя страхом Божиим от всякого греха, от лукавства, лжи и фальши, от самости и своеволия. И хорошо бы теперь, когда в народе пробуждается христианское самосознание, понять нам всем, кому и зачем нужны теперь такие нехристианские методы борьбы за "свободу"." о.Иоанн Крестьянкин

 

 

 

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем GlebYanchenko

[ОльгаО 2 274]

Из письма архимандрита Иоанна (Крестьянкина)

"Дорогой о Господе С.!

 

Христос Воскресе!

 

В отношении новых документов, проходящих через компьютер, всё уже сказал Святейший и наш Синод.

Сейчас эти документы в том виде и с такой подачей опасности для нас не представляют. Но, безусловно, что это один из этапов в подготовке к будущему страху.

С., запомни и уясни для себя волю Божию: "Сыне, даждь Ми твое сердце" ни паспорт, ни пенсионное удостоверение, ни налоговую карточку, но сердце.

Вот за чем следить-то надо неусыпно и со всем тщанием - кому мы в жизни служим, чем живем.

Любовь, радость, мир, милосердие - при любых государственных системах Богом посрамлены не будут. А если человек забыл Бога и живет наживой неправедной, молитву и церковь из жизни даже и у священнослужителей вытеснил телевизор и всякие безобразные видики, то поверь мне, С., печать уже стоит у многих, даже и при документах старого образца. Ведь через то безобразие, чем напичкивает себя современный человек, причем сам, добровольно, с любовью и желанием, уже ничто божественное пройти и войти в человека не может. Наше сопротивление грядущему страху одно-единственное - наша вера в Бога, наша жизнь по вере. А все те смущения, смятения и неразбериха для того так властно и входят в жизнь, и потому входят, что нет живой веры, нет доверия Богу. И все это вражье вытесняет спокойствие духа и благонадежие. Живи же спокойно, молись Богу и доверяй Ему.

Господь ли не знает, как сохранить своих чад от годины лютой, лишь бы сердца наши были верны Ему."

http://www.pravoslav...sma/pisma22.htm

[Андрей_Мещовск 55]

Так значит электронные карточки можно получать? Или лучше пока не надо.

[Nadegda 2 748]

запомни и уясни для себя волю Божию: "Сыне, даждь Ми твое сердце" ни паспорт, ни пенсионное удостоверение, ни налоговую карточку, но сердце.

Вот за чем следить-то надо неусыпно и со всем тщанием - кому мы в жизни служим, чем живем.

Любовь, радость, мир, милосердие - при любых государственных системах Богом посрамлены не будут. А если человек забыл Бога и живет наживой неправедной, молитву и церковь из жизни даже и у священнослужителей вытеснил телевизор и всякие безобразные видики, то поверь мне, С., печать уже стоит у многих, даже и при документах старого образца.

Лучше и не скажешь!!!Батюшка дал полный ответ)