Иисусова Молитва

[ОльгаО 2 274]

Был когда-то в этом чудесном монастыре, слышал много историй об разных исцелениях, и был свидетелем..

Что это за монастырь и где он находится? Напишите, пожалуйста.

[CBETA 3]

У меня вопрос по поучению преп.Амвросия Оптинского:

"Молитву в келье читать устами: Господи, Иисусе Хрис­те, Сыне Божий, помилуй мя грешную. Или: Боже, очисти мя грешную. А в церкви: Господи помилуй. И слушай боль­ше, что читают. А если не слышишь, то всю молитву читай: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную"

Точнее, о варианте непрестанной молитвы словами "Боже, очисти мя грешную(-ого)"

К какому из лиц Святой Троицы идёт обращение? Можно ли где-то почитать об этом?

 

Ещё, насколько мне известно, первые упоминания об Иисусовой молитве встречаются примерно с 4-го века(поправьте, пожалуйста, если ошиблась). Хотелось бы узнать, до этого использовались другие молитвенные тексты или точных сведений по этому вопросу нет?

Буду благодарна за ответы и указания на источники по этим вопросам.

[Valery 991]

Игнатий Брянчанинов посвятил Иисусовой молитве много глав. Читайте, Света, Брянчанинова.

[Valery 991]

 

Что это за монастырь и где он находится? Напишите, пожалуйста.

Свято-Успенский Жировичский ставропигиальный мужской монастырь находится в Белоруссии, Гродненская обл., Слонимский р-н, п. Жировичи. Ольга, можете его найти в интернет.

Помоги Вам, Господи!

[Valery 991]

Сегодня день рождения Св. Игнатия Брянчанинова. Родился он 5 февраля 1807 г. в Вологодской губернии. Странно, что многие православные сайты, в том числе и Православие.ру, забыли об этой дате.

[CBETA 3]

Игнатий Брянчанинов посвятил Иисусовой молитве много глав. Читайте, Света, Брянчанинова.

Очень люблю его книги. Но ответа на эти вопросы там, увы, нет.

[Valery 991]

Света, читайте внимательно. Игнатий Брянчанинов очень подробно описал как нужно совершать Иисусову молитву, и чего нужно опасаться. А далее, наша решимость и желание..

[sibiryak 5 250]

Очень люблю его книги. Но ответа на эти вопросы там, увы, нет.

 

тут есть

 

[Елена Л. 1]

       Отец Даниил хочу задать вам вопрос.   Много лет хожу в храм и где то лет 6 ,точно не помню молилась Богородичным правилом. Так получилось что в одной поездке в монастырь,батюшка дал это правило женщинам которые делали аборты. И вообще когда начала приходить к Богу то не могла молиться Иисусовой молитвой ,не было отклика от Бога -простите за такую фразу,но молитва к Богородице спасала во всех скорбях и прошениях. Знаю что Пресвятая Богородица меня вела к Богу и вымаливала меня у Бога. Но сейчас настало такое состояние, ужас от того что я ничто,что я ни чего не могу без Бога,что я лечу в пропасть,что спасти может только молитва а молиться не могу. По моей гордости или так Господь научает меня у меня пропала молитва ,я не могу собраться на молитву,если соберусь то все меня отвлекает,кто то войдет ,кто то позвонит,на улицу уйду с ребенком гулять возьму молитвослов ,начинаю читать кто нибудь подойдет и начнет со мной разговаривать,то сама не могу собраться. Но сейчас в таком состояние могу молиться Иисусовой молитвой- Спасибо Господи!.Это единственное что меня сейчас спасает, Вопрос такой, правильно ли что я оставила молитву к Богородице и молюсь Господу?Надо ли продолжать молиться Богородице,даже если не идет как раньше,или молиться той молитвой которой могу молиться- Иисусовой? Богородичное правило батюшка благословил  читать всю жизнь не переставая. Сейчас Иисусова молитва это мое спасение,если молюсь усердно то и дома мир,и во всей моей жизни покой. 

[Николай.. 1 470]

 Отрывок из беседы старца Варсанофия от 12 апреля 1911 года об одном иноке, который в миру занимался волхованиями, а потом оставил это занятие:

Был у нас флигелёк, где жил один инок, но и там не позволяют жить одному. С ним однажды был такой случай - после вечернего правила он увидел, что в его келии сидит какой-то человек преклонных лет, и говорит ему:-"Что ты здесь, только небо коптишь, вернись к своим прежним занятиям своим, ты там принесёшь гораздо больше пользы и будешь, получая хорошее содержание, жить в своё удовольствие..."-"Но как отсюда уйти? Двери скита крепко заперты". "Ты об этом не беспокойся, только пожелай, и я мгновенно перенесу тебя. У ворот уже стоит тройка". -"Но кто же ты? Верно, демон?"-"Да".-"Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного!"- воскликнул пришедший в ужас инок, и злой дух исчез. Было 12 часов ночи, когда он прибежал к батюшке о.Амвросию и рассказал ему о случившемся.

 "Да, страшное видение ты имел,-сказал старец,- у тебя был восьмилегионный бес, и кому он является, почти всегда того убивает".- "Что же я-то спасся?" - "Господь известил меня, что ты в опасности,- отвечал о.Амвросий,- и я встал на молитву, и тебе Господь напомнил о страшном и славном Имени Своём, от которого трепещут адские силы."

[Olqa 13 246]

На "Радонеже" Беседа Анны Александровой с протоиереем Владимиром Волгиным об Иисусовой молитве. Начинается с 15-ой минуты, для мирян http://radonezh.ru/radio/2016/11/11/18-14.html

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Olga

[ProdigalSon 45]

а

 

 

св отцы говорили, что просить не нужно ничего, так как Бог Сам знает когда и что нужно в своё время

Св. Отцы так говорили, скорее всего потому что мы зачастую просим не то что нам полезно, а скорее на оборот.  

===

Первое Послание Иоанна, Глава 5, стих 14: "И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас."

===

Послание Иакова, Глава 4,  стихи 1-3: "1. Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? 2. Желаете — и не имеете; убиваете и завидуете — и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете — и не имеете, потому что не просите. 3. Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений."

===

 

 

############

 

 

К тому же если мы не слушаем Господа, т.е. не стараемся исполнить его заповеди, то как можем ждать быть услышанными.  Поэтому и имеет силу молитва праведного.

 

===

Евангелие от Иоанна, Глава 15,  стих 7:

"Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."

===

Первое Послание Иоанна, Глава 3,  стихи 21-22:

"21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним."

===

 

 

############

 

 

Ну и если и просить, то надо не просто просить, а молить, т.е. умолять, всей душой и всем сердцем:

===

Книга пророка Иеремии, Глава 29,  стихи 12-13:

"12 И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; 13 и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим."

===

 

 

И ещё о силе искренней молитвы, из Лествицы:

===

"Если ты в каком-либо слове молитвы почувствуешь особенную сладость, или умиление, то остановись на нем; ибо тогда и Ангел хранитель наш молится с нами."

 

 

Нет, просто прочитал что другие унеслись в такие заоблачные выси,- лучше бы и не читать- про помыслы что в голову лезут..."Господь дает чистую молитву тому, кто молится безленостно, много и постоянно, хотя и оскверняемою развлечением молитвою. "

Преподобный Иоанн Лествичник. (VI-VII век).

 

Из Древнего Патерика, Гл. 12 слово 2: "Братия спросили авву Агафона, говоря: какая добродетель в подвижничестве имеет больший труд? Он отвечает: простите мне, я думаю, что нет большего труда, как молиться Богу без развлечения; ибо всегда, когда человек хочет молиться, враг старается отвлечь его; ибо знают демоны, что ничто так им не противодействует, как молитва к Богу. И во всяком подвиге, какой бы ни предпринял человек, во время совершения его получает успокоение, а молитва до последнего дыхания требует борьбы."

[ProdigalSon 45]

Литературы о молитве теперь есть великое множество. Труд Св. Игнатия Брянчанинова, несомненно один из тех, которые нужно обязательно изучать.  Некоторая литература меня смущает, хотя написана достаточно авторитетными подвижниками.  На пример в трудах некоторых Валаамских подвижников есть рекомендации (я бы даже не хотел их называть), которые, возможно адресованы монашествующим или просто тем кто сподобился какого-то прогресса.  Не знаю, просто стараюсь быть очень осторожным в выборе литературе.  Вот не так давно приобрёл не большую книгу Св. Феофана Затворника "Святые Отцы о молитве и трезвении".  

В этой книге Св. Феофан Затворник, как он говорит по просьбе Боголюбцев, собрал наставления о молитве и трезвении следующих святых: Св. Василия Великого, Св. Иоанна Златоуста, Св. Ефрема Сирина, Св. Иоанна Лествичника, Перп. Нила Подвижника Синайского, Преп. Исихия Пресвитера Иерусалимского, Преп. Фелофея Игумена Синайского, Св. Исаака Сирианина, Св. Великих Старцев Варсонофия и Иоанна и в заключении книги есть наставления о молитве самого Св. Феофана Затворника.  Книгу можно купить или скачать тут.

[Olqa 13 246]

"...Сейчас в книге мне попалось выражение: "когда ешь за трапезой, то помни, что не надо досыта наедаться, - надо оставить место Духу Святому; а если переешь, Дух Святой оставит тебя." Можно ли так говорить? "Можно, как же сказано у Иоанна Лествичника? Кажется так: когда сидишь за трапезой, твори Иисусову Молитву, чтобы она смешивалась с пищей."

"Иногда я думаю: вдруг я не в состоянии буду перекреститься, или заболею, или руки будут связаны, а хорошо бы было, если бы татуировкой сделать крест у себя на груди". На это батюшка сказал: "Есть у тебя Иисусова Молитва, которую никто не отнимет, и она заменит крест. А насчет татуировки креста, мне что-то не нравится"..." (Монахиня Амвросия Оберучева вспоминала наставления своего духовника иеромонаха Никона, будущего преподобноисповедника Оптинского. Воспоминания за 1924 год)

 

 

Беседа Анны Александровой с протоиереем Владимиром Волгиным об Иисусовой молитве, вторая часть (с 20-ой минуты) http://radonezh.ru/radio/2016/11/18/18-18.html

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем Olga

[ProdigalSon 45]

"...как же сказано у Иоанна Лествичника? Кажется так: когда сидишь за трапезой, твори Иисусову Молитву, чтобы она смешивалась с пищей."...

. Что-то я не припомню такого в Лествице, укажите пожалуйста где именно так говориться.

 

#######

 

Вообще подобные утверждения, для меня, звучат не много странно, до сих пор я считал что Дух Святой соединяется с хлебом и вином только в Таинстве Причастия.

[Olqa 13 246]

. Что-то я не припомню такого в Лествице, укажите пожалуйста где именно так говориться.

 

Вообще подобные утверждения, для меня, звучат не много странно, до сих пор я считал что Дух Святой соединяется с хлебом и вином только в Таинстве Причастия.

Я привела цитату из книги "История одной старушки". Где прочитал преподобноисповедник Никон это не могу сказать. Может не в "Лествице? В "Истории..." есть о Святом Духе:

"В день Св. Троицы батюшка сказал: «Исполняйтесь Духом!» (Еф. 5:18, дополняю ссылкой http://bible.optina.ru/new:ef:05:18) Что это значит? Ведь мы сподобились получить дары Св. Духа при крещении. А многие ли помнят об этом? Мало получить, надо сохранять, усовершать, умножать, а не зарывать. Для этого надо возгревать ревность. Как?

1. Читать Св. Писание, — ведь святые книги написаны Св. Духом, от них и веет Он. Никакое светское удовольствие не может дать того мира, той радости, которая дается Святым Духом. Песнопения, псалмы.

2. Внимать себе.

3. Часто участвовать в Св. Таинствах, через них Св. Дух сообщается человеку.

4. Часто посещать святой храм — это место особенного присутствия Святаго Духа.

5. Наконец, молитва — это великое дело для получения даря Святаго Духа, особенно молитва «Царю Небесный». Ее надо не только с особенным благоговением выслушивать во время молитвы в храме, — но и во время работы произносить, испрашивая помощи от Святаго Духа».

(Получила я описание смерти батюшки Никона, и там упомянуто, как он, уже изнемогающими устами, часто произносил эту молитву.)"

 

Указанный отрывок можно прочитать по ссылке https://azbyka.ru/fiction/istorija-odnoj-starushki/#n24

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Olga

[Елена S 77]

 

 

Вообще подобные утверждения, для меня, звучат не много странно, до сих пор я считал что Дух Святой соединяется с хлебом и вином только в Таинстве Причастия

Вроде бы в отрывке, приведенном Ольгой, говорится только о том, чтобы соединять все свои дела (в том числе и трапезу) с молитвой? И понятно, что не в буквальном смысле должны восприниматься эти слова:

 

надо оставить место Духу Святому; а если переешь, Дух Святой оставит тебя.

Книга, о которой здесь говорится, кстати, совершенно замечательная. Слушать ее (скачала отсюда: http://www.optina.ru/audio/elders/istoriya_odnoy_starushki/) было невероятным удовольствием.

[Ortodox 0]

Неизбежно поначалу для неофита Молитва Иисусова видится как некое таинственное делание для "избранных" .

Особенно нелепо звучат выражения типа: у меня есть благословение на молитву Иисусову !!! Ну надо же какая высота :-) .Это тоже самое что сказать : у меня есть благословение каяться в своих грехах .....идти плакать и просить о помиловании и помощи ибо она суть ЭТО ! Но нам же подавай высоту , откровения ,состояния :-) . А ну да ещё "смиренно" блеснуть : я занимаюсь..... ПОКАЯНИЕМ . Ну чтооо вы покаянием это не звучит , а вот Я занимаюсь молииитвой Иисусовой вот это сииила :-) !

Проблема в отсутствии смирения , гордый ум из мухи делает слонна , и кривое око зрит и толкует криво ... Что мы делаям беря чётки и садясь на молитву? Тутже включаем воображение и ждём результата ТУУУТ ЖЕЕЕ ! Чуууутко следим за "изменениями в нутри" своим гордым кривым оком ну и естественно всячески их толкуем в свою пользу как ПЛОД! молитвы :-) . Тоесть мы с самого же начала покаяние задвигаем куда подальше и начинаем выдумывать себе химер и прельщаться ими , ну и враг ещё помагает столь "важному" нашему деланию . Оттого нет часто плода такой молитвы ,страсти усиливаются , человек начинает искать какуюто тайну молитвы Иисусовой ,старцев (щас прорцыт тайну ) ,Гуру , наставников .

Всё дело в гордыне ... Смириться это не интэрэсно , и тяжко и нуууудно , ну право какой интерес годами взывать ПОМИЛУЙ не фантазируя . А вот поковыряться молитвой в себе с целью поиска ощущений и новых состояний уххх как интэрэсно :-) ....

Кто когда-нибудь просил прощения у любимого человека тот что языком говорил а в это время смотрел кино или делал себе маникюр? Или на приёме у президента будет человек разговаривая с президентом стоять к нему спиной и играть в смартфоне или разглядывать присутствующих и кто во что одет? Вот тоже самое происходит в молитве .Человек забывает к Кому обращяется и зачем .

Видимо не ощущает нужду , иначе бы не развлекался фантиками .....

Вот вам и весь секрет и все тайны . На всём пути молитвы от начала её и до предела враг и прельщает ум фантиками уводя внимание от цели - покаяния , но не без человека!

Ибо видит если можно за что-либо "зацепиться" и подыгрывает желанию горе-молитвенника .Один ищет возвыситься над ближними , другой "усовершенствоваться" , третий У ВИ ДЕТЬ себя чистым :-) и так далее и тому подобное , ктото ждёт плодов , ктото чутко следит за внешними событиями и отношением людей и приписывает это своей молитве :-) ..

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Ortodox

[Ortodox 0]

У меня вопрос по поучению преп.Амвросия Оптинского:

"Молитву в келье читать устами: Господи, Иисусе Хрис­те, Сыне Божий, помилуй мя грешную. Или: Боже, очисти мя грешную. А в церкви: Господи помилуй. И слушай боль­ше, что читают. А если не слышишь, то всю молитву читай: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную"

Точнее, о варианте непрестанной молитвы словами "Боже, очисти мя грешную(-ого)"

К какому из лиц Святой Троицы идёт обращение? Можно ли где-то почитать об этом?

 

Ещё, насколько мне известно, первые упоминания об Иисусовой молитве встречаются примерно с 4-го века(поправьте, пожалуйста, если ошиблась). Хотелось бы узнать, до этого использовались другие молитвенные тексты или точных сведений по этому вопросу нет?

Буду благодарна за ответы и указания на источники по этим вопросам.

.....к какому из лиц идёт обращение ...... ну это уже такой бред , начинать делить Бога ...

и читая письма отцов надо понимать что они писались конкретным людям на их конкретное состояние .Нельзя письма всегда применять как руководство к действию .

Вам бы почитать , что вобще есть молитва . Молитва есть состояние души человека , она может различно выражаться и оформляться в разные формы согласно обстоятельствам и внутреннему состоянию . Можно всю службу умом творить Иисусову молитву и слушать службу одновременно , но иногда чувствуется какбы разлад в некоторые важные моменты богослужения , тоесть душа сама внутренне сомолится с предстоящими и тогда не надо её насиловать и усиливаться умом долбить слова Иисусовой молитвы ибо это уже будет не молитва а усиливание внутреннего произношения наперекор влечению души . Боже очисти мя ... тоже относится к Господу Иисусу , согласно написанному : несть иного имени под небом имже подобает спастися (О имени Господа Иисуса) , так как Господь Спаситель то и обращаться следует о спасении к Нему .

[Ortodox 0]

Простите меня за такой совет. Позавчера был в Оптиной и узнал от батюшки, что не каждому полезно молиться Иисусовой молитвой, но тому, кто часто кается в своих грехах и постоянно причащается.

Сколько "батюшок" , столько и мнений :-) , и один отдельный батюшок не является истиной в последней инстанции...

.......кто кается и часто причащается........ а что есть отдельно покаяние и отдельно Иисусова молитва???? Она и есть покаянная молитва , и с молитвы всё начинается а не наоборот . Насчёт причастия это вобще дело очень индивидуальное и у каждого своё "часто" исходя из состояния и потребности души .

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем Ortodox

[A Lost Sheep 12 120]

Неизбежно поначалу для неофита Молитва Иисусова видится как некое таинственное делание для "избранных" .

Особенно нелепо звучат выражения типа: у меня есть благословение на молитву Иисусову !!!

К слову сказать, оно и есть делание для избранных. Об этом говорит Сам Бог: "Не вы Меня избрали, Аз вас избрах" (Ин. 15, 14). И благословение на прохождение этого делания это как раз и есть проявление смирения. Для этого и нужен духовник, более для смирения и получения благословения Божия. Благословение приносит намного больше пользы, чем куча любых умных советов.

 

.....к какому из лиц идёт обращение ...... ну это уже такой бред , начинать делить Бога ...

Почему же бред, почему делить... Например, молитва "Царю Небесный" обращена к Святому Духу, третьему Лицу Святой Троицы. Иисусова молитва обращена к Иисусу Христу, второму Лицу Святой Троицы. Ничего странного, это основы христианства, об этом мы в Символе Веры каждый день читаем.

 

Насчёт причастия это вобще дело очень индивидуальное и у каждого своё "часто" исходя из состояния и потребности души .

Вы удачно выбрали место, на монастырском форуме )) В монастыре как раз все делается строго с благословения своего духовника, какие книги читать, сколько и как молиться и тд. Здесь происходит разумное соотношение потребности души и благословения духовника. Это святоотеческий древний путь, хотя для нынешних "свободных" людей это уже выглядит порой неочевидно, даже для православных...

 

Вот в этом смысле вы правы, лучше не выспрашивать у каждого встречного батюшки советов, а выбрать себе духовника и повиноваться ему, и что он скажет, воспринимать как волю Божию.

[Ortodox 0]

К слову сказать, оно и есть делание для избранных. Об этом говорит Сам Бог: "Не вы Меня избрали, Аз вас избрах" (Ин. 15, 14). И благословение на прохождение этого делания это как раз и есть проявление смирения. Для этого и нужен духовник, более для смирения и получения благословения Божия. Благословение приносит намного больше пользы, чем куча любых умных советов.

 

 

Почему же бред, почему делить... Например, молитва "Царю Небесный" обращена к Святому Духу, третьему Лицу Святой Троицы. Иисусова молитва обращена к Иисусу Христу, второму Лицу Святой Троицы. Ничего странного, это основы христианства, об этом мы в Символе Веры каждый день читаем.

 

 

Вы удачно выбрали место, на монастырском форуме )) В монастыре как раз все делается строго с благословения своего духовника, какие книги читать, сколько и как молиться и тд. Здесь происходит разумное соотношение потребности души и благословения духовника. Это святоотеческий древний путь, хотя для нынешних "свободных" людей это уже выглядит порой неочевидно, даже для православных...

 

Вот в этом смысле вы правы, лучше не выспрашивать у каждого встречного батюшки советов, а выбрать себе духовника и повиноваться ему, и что он скажет, воспринимать как волю Божию.

Вы правы , вы умный а я дурак :-) из меня "книжник" некудышный :-)

Пойду попытаю себя в фарисеях...

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем Ortodox

[A Lost Sheep 12 120]

Зачем же в фарисеях, новый завет на дворе, давайте уж сразу в мытарях и грешниках )

[PENTINA ELENA 499]

Несколько лет назад я попросила благословение читать молитву Иисусову. Мне разрешили и четки маленькие дали.Сначала кактовесело и прытко я начала. А потом мне както надоели одинаковые слова,стало скучно и я бросила. Честно признаюсь!

И только по мере знаний о Господе,о имени,очень постепенно вернулся интерес,появился смысл. Все- таки надо учиться , а не хвататься за краткость молитвы,и должен быть практический наставник кроме книг

[PENTINA ELENA 499]

Извините пожалуйста- может быть, что трудности в молитве бывают не у всех,я написала то,что было у меня.