О молодежи в храмах

[Дарья Психология 123]

15 минут назад, Юрий Кур сказал:

...который в вас, тьма... 

А Вы, наверное, ведёте исключительно благочестивый образ жизни? Или образ жизни, близкий к монашескому? 

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Дарья Психология сказал:

Если священник заинтересован в увеличении прихода, то тогда пусть он станет и будет таким человеком, к которому тянутся люди. 

Здесь Вы ошибаетесь. Все секты существуют именно по такому принципу.

[*Владислав* 2 280]

21 час назад, Tatuana сказал:

А о тех кто в церковной ограде, положа руку на сердце, можно сказать что им нужен Бог ? Не превращается ли для них посещение церковных служб в  обрядоверие, в привычку ( о тех которые в Церкви )

А не надо угадайкой заниматься, возьмите и опросите прихожан на своем приходе; нужен им Бог или нет, что для них посещение служб - обрядоверие или привычка. Это живое дело всяко лучше, чем пустые восклицания. Доложитесь потом, интересно будет послушать.

 

 

21 час назад, Tatuana сказал:

Потому что если бы все те, которые в Церкви, все мы, жили бы с Богом, не говорили о Боге, а жили c Богом... - то молодёжь бы не уходила из Церкви, после того как им исполняется 14-15 лет. Да и те кто вне Церкви приходили бы в неё и оставались, - смотря на жизнь верующих и видя что даёт им вера.

Это вообще, какой-то совершенно бессмысленный набор пафосных воскликов. Если бы все... жили бы... то не уходили бы... Использование сослагательного наклонения всегда неконструктивно и безответственно, попытка втянуть в обсуждение того, чего нет. Фантазии - это своего рода ментальный инфантилизм.

 

19 часов назад, Tatuana сказал:

что выглядит она вроде как обвинение молодёжи, в том что им Бог не нужен.

Есть масса других определений. Отметил, высказал предположение, констатировал, оценил, расценил... Вы же выбрали - обвинил. 

"Если свет, который в вас, тьма..."

 

19 часов назад, Tatuana сказал:

А начинать то нужно с себя. С родителей, со взрослых. Бывает что и скорбями не вразумляется человек. И может уйти из Церкви обозлённый. Что тогда с молодёжи спрашивать ?

Опять пустопорожние призывы. С каких родителей нужно начинать, кто должен начинать? Кто не вразумляется, кто обозленный, кто уходит? Кто с молодежи спрашивает? О чем вы, вообще? Какие-то бессвязные фразы оторванные от реальности.

 

 

Развели, какую-то бодягу словесную... вообще, моя реплика была направлена на то, что если человека нет в храме, то ему, хоть какая проповедь... его же нет в храме, он даже не услышит ее.)

[A Lost Sheep 12 109]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Все секты существуют именно по такому принципу.

Да, священник должен людей приводить ко Христу, а не к себе

[inna d 4 842]

https://pravoslavie.ru/155598.html

 

Иринарховский крестный ход 2023 года

ФОТОГАЛЕРЕЯ

 

Посмотрите какие светлые добрые лица! Сколько молодежи. Так сердце радуется.

[*Владислав* 2 280]

Надо еще определиться, кто какую молодежь имеет в виду (сколько лет). ) Думаю, это не по ВОЗ или ЮНЕСКО, а возраст, когда ребенок уже вышел из под родительского контроля и опеки и до начала ответственной жизни. Где-то от 18 до 25 лет. 

[Мария Ш 2 616]

21 час назад, Юрий Кур сказал:

кто-то на Причастие, кто-то на автобус...

У вас добрый помысел, а у меня конкретика, которая вписывается только в предположение, что человек только через 25 лет в монастыре начинает что-то понимать. Стартовые данные разные.

 Если говорить по теме, то знаю случаи, когда дети оптинских прихожан, подрастая, живут по-мирски, рожают от кого придется,  но веры не теряют, приходят иногда. Не как чужие, а как к себе домой. Родители же пришли к монастырю, получив свои тяжелый опыт в миру, ну и дети отправились за своим.

 

20 часов назад, Дарья Психология сказал:

И от священника многое зависит. 

От взаимодействия много зависит. Один мирской священник читал настолько невнятные проповеди, что многие досадовали и я ничего не ждала от него на исповеди, кроме разрешительной молитвы. Заметила только, что он искренний и скромный человек. Без превозношения, но твердо он сказал для меня совершенно неожиданные и важные слова. Возможно, Бог видит, когда человек готов принять вразумление, и священник обретает дар слова. Далее он, зная, что не силен в слове, стал читать проповеди с листа. А теперь у него вообще хорошо получается. Прихожане уважают его за усердие.

 

[Tatuana 251]

В 23.08.2023 в 12:39, *Владислав* сказал:

 

 

Развели, какую-то бодягу словесную... 

Cлушайте, хватит уже так себя вести. А Вы какую " бодягу " разводите - деловую что ли. Научитесь разговаривать. Про инфантилизм ещё что-то придумали. Про свой авторитаризм не хотели бы послушать - ? Как мне ответили такой ответ и получаете.

[Дарья Психология 123]

Если молодёжь не ходит в храмы, значит на то есть причина. 

[*Владислав* 2 280]

4 часа назад, Tatuana сказал:

Про инфантилизм ещё что-то придумали

Без проблем, раз не поняли я ещё раз объясню.

 

Цитата

если бы все те, которые в Церкви... жили бы с Богом

 

не говорили о Боге, а жили c Богом

 

Сослагательное наклонение, как известно, это грамматическая форма с помощью которой создаётся альтернативная реальность. То есть, употребляя этот речевой прием, говорится то, чего нет на самом деле и не происходит в реальности. 

Человек, который использует этот прием пребывает в неструктурированном, относительно бесцельном психическом состоянии, характеризующимся

бесцельными мысленными блужданиями и фантазиями.

 

Время начала созревания и буйства фантазий и мечтаний - детство. Соответственно, если человеку во взрослом возрасте присущи детские поведенческие паттерны, такое поведение называется инфантильностью.

 

Это если кратко.

 

Вы придумали какую-то прекрасную реальность, где все "не разговаривают, а живут с Богом", и в связи с этим счастливая молодежь только приходит и уже никуда не уходит...

Вот поэтому ваше мышление фантазийно и... инфантильно.

Т.ч., не я придумал, вы так пишите.

 

А святитель Феофан Затворник говорит, что "помыслы мечтаний находятся в руках сатаны" и они "оказывают тлетворнейшее влияние на душу".

 

4 часа назад, Tatuana сказал:

такой ответ и получаете.

Тоже без проблем.)

 

Древний патерик:

 

Как-то раз один из братьев спросил игумена:

– Должны ли мы остерегаться даже пожилых женщин?

– Пожилые женщины, – отвечал старец, – как розовый куст. Розы опали, но шипы остались.

[Мария Ш 2 616]

14 часов назад, *Владислав* сказал:

Сослагательное наклонение, как известно, это грамматическая форма с помощью которой создаётся альтернативная реальность. То есть, употребляя этот речевой прием, говорится то, чего нет на самом деле и не происходит в реальности. 

Человек, который использует этот прием пребывает в неструктурированном, относительно бесцельном психическом состоянии, характеризующимся

бесцельными мысленными блужданиями и фантазиями.

 

Время начала созревания и буйства фантазий и мечтаний - детство. Соответственно, если человеку во взрослом возрасте присущи детские поведенческие паттерны, такое поведение называется инфантильностью.

"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)"

14 часов назад, *Владислав* сказал:

Пожилые женщины, – отвечал старец

Опытный, получается, старец. 

Без проблем..

[Дарья Психология 123]

То, что он игумен, этот факт, сам по себе, ещё не делает его старцем. 

 

То, что он так отзывается о женщинах, его это совсем не украшает. 

Изменено 26 августа, 2023 пользователем Дарья Психология

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Мария Ш сказал:

Опытный, получается, старец

Тоже мне бином Ньютона.) В чем тут тайна? Во все времена были дикие женщины...

Как, например, не надо быть Зорким Соколом или знать о существовании Фрейда, чтобы  обратить внимание на то, что вы всегда откликаетесь на "эту" тему.)

Нет, не тайн.)

Изменено 26 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[МАРГАРИТКА 2 110]

В 22.08.2023 в 01:49, Юрий Кур сказал:

Чем старше становлюсь, тем больше вижу в храме молодежи ))

Тоже стала замечать, что старушек всё меньше становится. В основном средний возраст и молодежь тянется, слава Богу. А нынешние бабушки сняли белые платочки и видимо поэтому их незаметно. 

[Мария Ш 2 616]

И дикие, Владислав,  и старые, и колючие..

Женщины прекрасны. Это понятно мужчинам. У остальных свое отношение.  Многое зависит от взаимодействия.  Вопрос " должны ли остерегаться"... такой.. от  женщин отказался, но интересуется)

Дело тут не в том, как тому или иному человеку (не важно, м/ж) видится тот или иной человек, а в том, что вы свою основную мысль сдабриваете, чем обычно. Огорчаете человека. Так и уходит из фокуса ваша, несомненно, глубокая, мысль.

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

вы всегда откликаетесь на "эту" тему.)

Наверное Вы хамите на одну и ту же тему, хотя я не отслеживаю. так что реагирую не на тему, а на вашу манеру общения. Она не оптинская. ( никого не смущать и не огорчать, как сказано в молитве Оптинских старцев) Помню, как о.Илиодор с любовью и уважением относился к женщинам, будучи при этом добрым монахом. Ну и расцветали.

Поэтому я вам предлагаю  доносить информацию без тех колкостей, которые часто сопровождают вашу речь. Шипы, как вы заметили, это женское.. 

46 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

В основном средний возраст

У нас тоже так.. с легким уклоном в плюс, правда

 

 

[Дарья Психология 123]

Можно подумать, что мужчины белые и пушистые.))) И пожилые мужчины как-будто само совершенство. 

 

А вообще, человек всегда будет хвалить свою среду. 

Изменено 26 августа, 2023 пользователем Дарья Психология

[Olqa 13 242]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Помню, как о.Илиодор с любовью и уважением относился к женщинам, будучи при этом добрым монахом. Ну и расцветали.

Прочитала в книге иерея Андрея Товмасяна (надеюсь, без ошибок написала фамилию. Помните, Мария, всегда всегда рядом с отцом Илиодором находился молодой человек, примечательный такой, одной национальности с о.И, с его слов), что женщины досаждали ему немало. Он просто вида не подавал. Но изредка сетовал наедине, что в миру от них спаса не было, и в монастыре тоже. Видимо, находились всё-таки и на его сверханлельское терпение "жалы в плоть")). 

Изменено 26 августа, 2023 пользователем Olqa

[Мария Ш 2 616]

10 минут назад, Olqa сказал:

Он просто вида не подавал.

В том-то и дело). Не мальчик, но муж.

10 минут назад, Olqa сказал:

Помните, Мария,

Помню, особенно конфеты), но не беседовала. Конечно, отец Илиодор яркий человек. И, похоже, дошел до ЦН! А туда дорога тернистая. Нормально)

[*Владислав* 2 280]

4 часа назад, Мария Ш сказал:

Женщины прекрасны. Это понятно мужчинам

Чушь.

В мире было и есть много достойных женщин, в том числе в чине мучениц, уверен, им также противна эта советская 8-ми мартовская пошлятина.

 

Я вам уже говорил, вся эта ваша дамская глубокомысленность, как сейчас молодежь говорит, душнота. И мимо. Время не тратьте. 

 

 

3 часа назад, Дарья Психология сказал:

Можно подумать, что мужчины белые и пушистые.))) И пожилые мужчины как-будто само совершенство. 

Речь не про то, что, кто-то хуже или лучше. И хотя про то, что вы сказали тоже можно разговаривать. Но сейчас вопрос  касался женской агрессии.

Да и народная молва ничего не говорит о дедках, а про злых бабок знают даже те, кто в церкви ни разу не был.)

 

Из-за человека изменился и весь мир. Вы, например, про самку Каракурта слышали? А богомола... Вот, то-то и оно.))

Изменено 26 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[Мария Ш 2 616]

В 26.08.2023 в 17:16, *Владислав* сказал:

Чушь

Не чушь. Просто вы не из тех, кому это понятно.

В 26.08.2023 в 17:16, *Владислав* сказал:

Время не тратьте. 

Форум  Оптиной пустыни не засоряйте. 

На ваше длинное (вы называете это коротким) высказывание по сослагательному наклонению, "сдобренное" по-бабьи колким, обращением к собеседнице, я привела выдержку из Писания с сослагательным же наклонением.

 

Вам и это не понятно.

 

[Алексей_ 76]

Добрый день. Владислав, женщина всегда остается женщиной. Пожилая, молодая, средних лет, верующая или нет, она всегда женщина. Женщина-это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ. Вы своей матушке, либо супруге тоже приводите сравнения с самкой каракурта, либо богомола. Агрессия как правило ответная реакция. Вам Мария написала цитату из Книги Иова, но вы в который раз это проигнорировали. Создание Божье-это всегда прекрасно, независимо от пола.  Ведь у вас советов то никто не спрашивает. Но вы их упорно раздаете. Зачем? Показать, выпятить свои знания? Здесь нужно самому свои же советы выполнять. Попробуете?

[*Владислав* 2 280]

42 минуты назад, Мария Ш сказал:

Не чушь

Полная чушь. Болонка-стайл. Уважающая себя женщина (о христианке я вообще молчу) никогда не станет даже думать в этих категориях. 

А вы, пожалуйста, можете... 

 

49 минут назад, Мария Ш сказал:

, я привела выдержку из Писания с сослагательным же наклонением

бу́ди же ва́мъ онѣмѣ́ти, и сбу́дется ва́мъ въ прему́дрость. (Иов.13:5)

 

Буди (цс.) — будь. Повелительное наклонение.

[*Владислав* 2 280]

2 часа назад, Алексей_ сказал:

Женщина-это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ

Сюр какой-то. Затянувшийся советский полупьяный корпоратив. Пятьдесят оттенков... нового православия.

 

Ага, цветы, Ильза Кох, Салтычиха, Землячка... те ещё цветочки.

 

 

[Алексей_ 76]

Cуществует философия мухи и философия пчелы.
Философия пчелы заключается в том, что она порхает с цветка на цветок, собирает мед, радуется солнцу и видит цветы.
Муха, соответственно, видит только дерьмо вокруг и воспринимает все как дерьмо.
Но пчела тоже видит дерьмо. Но ей интересней заниматься цветами и проводить среди них свою жизнь. 

Измените свое видение окружащих вас людей. Не ищите везде дерьмо...

Изменено 26 августа, 2023 пользователем Алексей_

[Мария Ш 2 616]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Болонка-стайл. Уважающая себя женщина

Что вы все о себе, да о себе... 

Будет вам.

2 часа назад, *Владислав* сказал:

бу́ди же ва́мъ онѣмѣ́ти, и сбу́дется ва́мъ въ прему́дрость. (Иов.13:5)

Эта конструкция в русском переведена

все же в том самом наклонении.

В любом наклонении это высказывание подходит ситуации. Повелительное наклонение: "да" + глагол. Типа: да замолчите уже, и за умного сойдете.. - Иов был удручен, никакой агрессии. 

 

23 минуты назад, *Владислав* сказал:

Ага, цветы, Ильза Кох, Салтычиха, Землячка...

Не все, имеющие соответствующие признаки,  являются женщинами. Аналогично и с мужчинами.