Из опыта общения с протестантами

[Гость Христианка]

 

Резюме всего: "По делам их узнаете их" (Матфей 7:20). Исходя из всего того, что я увидел в протестантах, их вера является является душепагубной и умопомрачающей. Это самое настоящее безумие и беснование в христианской обертке, мерзость перед Богом.

 

Здравствуйте, прочитала ваши выссказывания о протестантах. У меня семья сборная: большая часть православной веры, меньшая не регистрированные баптисты. О православных вы сами лучше меня рассказали, о баптистах написали многое не верно (напишу, что сама своими ушами слышала, чему учат на собраниях. Бог ведь все видит и слышит).

 

Пункт 1) Ссылаются на писания Святых Апостолов.

2) Не любые христианские толки хороши для спасения, а только те которые соответствуют в точности изложенному в Евангелии. Православные не являются злейшими врагами, злейший враг дьявол.

4) Принять верой Иисуса Христа как Бога и Спасителя , признать себя грешником, покаяться и стараться жить чисто и свято оставив прежний греховный образ жизни очищаться Кровью Христа от грехов (каяться и исповедоваться ) и освящаться через чтение библии при подкреплении Духа Святого.

4). Эталоном веры считают Самого Господа Иисуса Христа и Апостолов.

5). На Иисуса Христа тоже так некоторые говорили.

6). У баптистов нет никаких догматов которые бы стояли выше Святого писания.

7). Свои мысли бывают если они не согласуются со словами Божьими.

8). Баптисты признают, что являясь по духу детьми Божьими, плотью живут в миру, где кроме христиан живут атеисты, антихристы (не признавшие Христа как Бога и спасителя) и другие представители религий.

9).Насчет сердца каменного и помраченного ума - это индивидуально по каждому сердцу как и у православных.

10). У баптистов своих собственных догматов нет.

11). Милосердие, сострадание, любовь к ближнему подтверждение веры, а не далеко второстепенные дела Могу подтвердить не только словами, но привести конкретный пример который хоть сейчас можете проверить. Община ухаживает за сестрой, которая 4 года находится в тяжелой болезни. Нам из общины один верующий помог строй материал привезти на дачу и даже денег не взял, примеров много.

12).В это примере проявилось, что праведником трудно быть даже вам глубоко и горяче верующему православному.

13).По поводу расколов сама знаю очень мало, еще буду искать информацию.

14). Если свято основание,то свято и все здание.

15). Сами сказали основа - Библия поэтому эта вера не от человека,а от Бога. Извените я не хочу судить кто лучше или кто хуже, главное,чтобы то что мы говорим было правдой ,говорим то перед Богом.

[mlsha 856]

вот тут могу вставить свои копейки из личного опыта...

да! помогают! да - баптисты славные добрые милые люди (наверное как и все люди), но самая большая печалька для меня - это их лицемерие с которым сталкивался именно я, не знаю, может так уже мне везло... но меня туда склоняли очень много раз, всегда отталкивало именно лицемерие...

помочь - без проблем, НО ТОЛЬКО СВОИМ, либо если есть надежда утянуть в свою "веру", а если знают точно, что не пойдёшь, то слова... слова и не более чем слова... сами, кстати говоря, помощи (как делом так и материальной) от "чужих" не гнушаются...

печалька, печалька и ещё раз печалька, не видел я ни одного бескорыстного поступка с их стороны хотя "понаблюдать" время было, а вот в православии увидел сразу...

[A Lost Sheep 12 109]

С протестантами я в быту практически не общался. Но справедливости ради должен сказать, сколько раз меня "кидали" православные собратья - это целую книгу можно написать. Иной раз даже уже просто опасаюсь иметь дело со своими по вере, так как ничего не сделают, а в случае чего просто смиренно скажут "простите", зная что ничего им за это не будет ))

 

Я это к чему, разные люди встречаются в мире. Конечно, вера человека отражается на его поступках. Но чужая душа - потемки, и как мне кажется, не стоит слишком уж усердствовать в оценках окружающих, у нас своих грехов хватает.

[mlsha 856]

Я это к чему, разные люди встречаются в мире. Конечно, вера человека отражается на его поступках. Но чужая душа - потемки, и как мне кажется, не стоит слишком уж усердствовать в оценках окружающих, у нас своих грехов хватает.

спору нет, усердствовать с оценками не стоит, но разуметь что к чему тоже надо...

 

2) Не любые христианские толки хороши для спасения, а только те которые соответствуют в точности изложенному в Евангелии. Православные не являются злейшими врагами, злейший враг дьявол.

тут вот книжку читал (воспоминания)... там, правда, было про староверов, но не в том суть, а суть "точности изложения в Писании"... так вот, там было написано, что семьи староверов попускают "девкам" своим "гулять" так как им вздумается... а вот если стала женой, то всё, цЫц! и ни-ни потому что писано:

жена да боится своего мужа

а уже если подумать о том, что и как трактовать если в тема в Новом Завете не затронута? а оно как ни крути, но 2000 лет кануло в лету...

[Александр Мишарин 0]

Приветствую всех с любовью во Христе!

Я хотел написать свои мысли на пост Дмитрия, который в самом начале темы.

Случайно его прочёл и решил ответить.

 

Дмитрий, Дмитрий... не переборщили ли Вы? не ушли ли Вы в крайность? в таких вот "тонах", скопом, оценивая всех последователей Христа.

Ваша цитата: "Протестанты часто очень наглые, самоуверенные и самодовольные люди". В контексте это звучит бранно и грубо. Красит ли это автора?

 

"Всем постоянно навязывает свою веру". Спорно, конечно. Можете меня оспорить. Доступен такой поворот. Но... Весть ли о Христе! - Вы называете "навязыванием", весть об искуплении Христом грехов человеческих Вы называете навязыванием, весть ли о спасении душ через веру во Христа! - Вы называете навязыванием, причём, с проповедью обращаться в Церковь православную (Вам не попадались такие протестанты? - мне да)

Не написано ли в Писании о "юродстве" проповеди, через которую Богу стучится в сердца людей?

 

"Протестанты считают что Спасение им гарантированно обеспечено." - это не так. Спросите любого протестанта, - и я думаю почти любой, - скажет: спасение можно потерять, его можно лишиться! Но как разбойник - принял Христа и спасся! - здесь, и сейчас,- так и любой человек! покаявшись и, уверовав, - спасается здесь и сейчас, - а дальше, нет, - надо пройти весь путь, выстоять до конца, не упасть, не сойти с пути! Приведите любого протестантского пастора, который не подпишется под этими словами!

Так что, тезис: "протестанты считают что Спасение им гарантированно обеспечено." - это так, да на поверку, не так.

 

"Протестанты считают себя эталоном веры." - ну это, Дмитрий, Ваша оценка протестантов. Обойдите вы с десяток протестантских церквей и спросите Вы прихожан "считает ли кто-нибудь себя эталоном веры?" Вы услышите, что они Вам ответят. Ни один здравомыслящий протестант, верующий в Христа! не заявит Вам: - Я эталон веры! - И не только не заявит, да и навряд ли в душе он считает так. Быть может, в правоте только своей убеждён. Но быть убеждённым в правоте и "считать себя эталоном веры" - как говорите Вы, - вещи разные, и данное выражение, по-моему, у Вас натяжка.

 

"Протестантизм - это есть, выражаясь мягко, безумие." Ничего себе "мягко выражаясь", это как же тогда не мягко?... Знаете ли Вы, что Скандинавские страны - это страны протестантские, и США - это протестантская страна. Так там, что протестантские верующие все безумцы? (ведь если протестантизм - безумие, то протестант - безумец, так?)

 

"Они заимствовали почти все, что есть в Православии"... Это интересно, что "почти всё" они заимствовали? ...свечи, иконы, мощи, почитание усопших, что почти всё они заимствовали? - мне не понятно из текста

 

"Протестанты абсолютно ослеплены на уровне сердца и ума" Ну это можно сказать о ком угодно, "католики абсолютно ослеплены на уровне сердца и ума", "мусульмане абсолютно ослеплены на уровне сердца и ума", а католическая Церковь в адрес православной может заявить: "православные абсолютно ослеплены на уровне сердца и ума, - Папу их не чтят, католическую веру не принимают, индульгенции их отвергают, - слепцы". Нельзя так сказать?

 

"Библия у них от зубов отскакивает... но сердце каменное, ум помраченный. Пояснять не требуется."  Какие "прекрасные" эпитеты, Дмитрий, про сердце каменное (не Вы ли это установили?), не православный ли Вы сам? Дмитрий, - тогда сие не гоже ("не гневайся на брата" своего, "не обвиняй" - говорит закон Божий), а если Вы, Дмитрий, не православный, какое Вы имеете право возносить столь высокие обвинения на учеников Христа, не являясь им сам? И далее перлы про "помраченный ум", - не больница ли выдаёт подобные справки о помрачении ума у протестантов и не решение ли это суда? Ну и особенно про "пояснять не требуется"... Конечно: чего уж тут пояснять? Осудил людей скопом, и дело с концом... Я не прав, Дмитрий?

 

"Сердца протестантов исполнены гади." - ну это оскорбление по части Уголовного кодекса РФ, ст. 130. Почитайте! Любой протестант (если докажет, что он протестант) может подать на Ваш пост в суд. А ещё это - оскорбление чувств верующих, ст. 148. Кстати, администрация, ау! - это же противоречит настоящим Правилам сайта (или нет? или закон РФ не указ?) То есть, на таком сайте, как Ваш, можно оскорблять чувства верующих протестантов, так?

 

"Внешне выглядят очень хорошо, веруют, исполняют заповеди. Но чуть-чуть подковырни их - и сразу на поверхность прет то, что обычно плавает в канализации" - Дмитрий, Вы блистаете! Обратите внимание на свои слова "исполняют заповеди" (видите, какую Вы даёте оценку), значит, заповеди исполняют, то есть молодцы, похвалить даже можно, так? Но про то, что "обычно плавает в канализации" - достойно ли это культурного человека? да ещё огульно обо всех... И здесь, внимание, администрация: как это всё проходит на Вашем-то сайте?   

 

"В протестантизме нет ничего Святого в прямом смысле слова" - Вы продолжаете, дружище, сверкать бриллиантовыми эпитетами. Есть ли в протестантском учении Христос? - уж в этом-то Вы протестантам не откажите? Вот Вам и святое в протестантизме - Христос. И каждый протестант Вам это скажет. А Вы говорите нет ничего святого, да ещё "в прямом смысле слова".

 

Дмитрий! Вы наверняка взрослый человек, но взрослый человек должен отвечать за свои слова. Вам знакомо это определение. Я Вам уже две статьи привёл, которые Вы нарушили. Нарушением ли статей УК вы "красуетесь" на столь досточтимом сайте?

 

Просто, мне, Дмитрий, жаль, что Вы так написали не столько по сути, сколько по форме, да чего уж... таить, в отдельных местах, и по сути.

 

Но я, Дмитрий, Вашу позицию разделяю по отдельным положениям в Вашем посте! и с ними даже соглашусь. На мой взгляд, в некоторых оценках протестантизма - Вы говорите истину.

 

Я сам был членом протестантской Церкви около четырёх лет, а потом перешёл в православие, где и по ныне нахожусь уже столько же. Прошёл чин воссоединения, как полагается.

Однако мне неприятно читать подобные обвинения, как это у Вас. Это не так, поверьте. Есть другие церкви, и другие протестанты, Дмитрий! Не надо судить о них так, как судят о мусульманах из-за Игил.

 

И ещё: наблюдение стороннее. Вот, ставят в укор протестантам: дескать, они уверились. что спасены! уверились, и носятся с этим. Не такое же и у нас? В православии наличествует - подобный утвердительный догмат - спасение только в православии (не вызывает ли это особую гордость - у некоторых - перед другими верами? дескать: верьте, верьте, - а спасение только, там где я; не превозносится ли человек этим внутри себя над остальными?) и не так ли думают католики? и представители других религий?

 

С миром и уважением к Вам, Дмитрий.

Александр

Изменено 9 января, 2016 пользователем Александр Мишарин

[Владимир Вишневский 0]

Все сказанное дмитрием чсто субъективное суждение. Я протестант и все сказанное им является оскорблением и неправдой

Все сказанное дмитрием чсто субъективное суждение. Я протестант и все сказанное им является оскорблением и неправдой

[Elena__ 20]

Для них главенствующим является сама вера, а дела веры (милосердие, сострадание, любовь к ближнему) являются далеко второстепенными.

12) Сердца протестантов исполнены гади. Внешне выглядят очень хорошо, веруют, исполняют заповеди. Но чуть-чуть подкавырни их - и сразу на поверность прет то, что обычно плавает в канализации. Соласны в свой круг общения вводить только "удобных" людей, любых "неудобных" или неподходящих по взглядам исключают.

 

Резюме всего: "По делам их узнаете их" (Матфей 7:20). Исходя из всего того, что я увидел в протестантах, их вера является является душепагубной и умопомрачающей. Это самое настоящее безумие и беснование в христианской обертке, мерзость перед Богом. Чтобы понять кому эта вера служит не нужно уходить в догматическое богословие - достаточно немного с людьми этой веры пообщаться и все станет ясно. Не ходите дети в Африку гулять. И не общайтесь с протестантами.

Насчет дел милосердия видала я и других протестантов (лютеран). "Тогда к нам на занятия пришли всего 5 детей, с которыми я вместе с волонтером Марией Слободиной начали работу. Мы занимались в церковном зале. Это было наше пристанище, наш дом. Не было никакой  четко выстроенной программы, была только идея и желание помочь детям с особенностями развития. А еще было первое рождество, первый большой праздник для нас всех. И тогда мы первый раз услышали, от одного «неговорящего» мальчика, «спасибо, вы все такие добрые», это было самой большой наградой и стимулом к дальнейшей работе. Это был знак, что работать не только можно, но и нужно. Уже весной  к нам присоединилась группа детей с синдромом Дауна."

http://www.osobye-deti.ru/

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Elena__

[Elena__ 20]

Православный человек никогда бы так не поступил, если он истинно православный. А для протестанта такой обман совершенно естественен - можно обманывать, воровать, убивать... главное верить, что Бог есть и уже это приведёт на небеса, а как ты живёшь - это "до лампочки".

Ваши бы слова да Богу в уши. Разные люди поступают по-разному, смотря к чему в данный момент душа лежит - ко греху или к праведности. И среди православных тоже. Ходят, свечки ставят, исповедуются каждый раз об одном и том же и поступают не всегда красиво. 

[Elena__ 20]

Почему в этой и подобных темах нужно непременно говорить о том, что разъединяет? Обличать, подчеркивать противоречия?

 

А если не разжигать негативные мысли и говорить, о том, что протестанты тоже христиане, верят во Христа и в этом мы заодно, что произойдет?

Неужели предадим таким образом православие?

На фоне того какие они плохие, сразу всем становится ясно какие мы хорошие. Главное, это не затратный подход. Не надо трудиться, молиться, каяться в своих грехах. Написал на форуме обличение и все увидели. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

На фоне того какие они плохие, сразу всем становится ясно какие мы хорошие.

 

Елена, дело не в том, кто плохой, а кто хороший.

 

Дело в верности пути к Богу в цельном, целостном и непротиворечивом исповедании Христа, что дарует только православие. У католиков это серьёзно нарушено, а у протестантов — попросту никогда и не было.

 

А уж как кто из называющих себя православными следует путём Христовых заповедей — исключительно его личная ответственность перед Господом, которую обсуждать вообще нет смысла: главное, непрерывно следить за собственным покаянием.

[Elena__ 20]

Елена, дело не в том, кто плохой, а кто хороший.

 

Дело в верности пути к Богу в цельном, целостном и непротиворечивом исповедании Христа, что дарует только православие. У католиков это серьёзно нарушено, а у протестантов — попросту никогда и не было.

 

А уж как кто из называющих себя православными следует путём Христовых заповедей — исключительно его личная ответственность перед Господом, которую обсуждать вообще нет смысла: главное, непрерывно следить за собственным покаянием.

Вот в том и вопрос. Православие в теории - истина. А что с практикой? Вот у меня ребенок-инвалид. По факту - нагрубили православные, а помогли католики и протестанты. Заметьте, католиков и католицизм мы всегда упрекаем в прелести и гордыне. Они перед нами не гордились. А какую гордыню православные явили миру это надо было видеть. Смотрю на лютеран, которые центр "Прикосновение" создали. Они никогда о своей вере не распространяются особо. Но сам центр вышел из подвала Лютеранской церкви. И вижу живое участие в судьбе детей, неравнодушие к тому, что в нашей стране ничего для них нет. Ужасаются люди, сравнив тот опыт сопровождения, который есть в Германии, и российские реалии. Эти люди едут, за свой счет повышают квалификацию. И их тут в немилосердии упрекнули. Вот они, факты. Жизнь всегда сложнее, чем идеи и теории.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Вчера был день общения с атеистами, а сегодня день общения с протестантами.

[E Va 1 019]

 Вот у меня ребенок-инвалид. По факту - нагрубили православные, а помогли католики и протестанты. Заметьте, католиков и католицизм мы всегда упрекаем в прелести и гордыне. 

Елена,значит не так уж и помогли католики и протестанты,если вы ищете истину на православном форуме.Нагрубили православные-так ничего необычного,наша церковь-церковь грешников,мы все тяжело больны,поэтому и пришли к Господу,в церковь в поиске защиты-чаще от самого себя,спасения от греха.И грубые и глупые и убийцы и насильники-всё это мы,православные,все хотим излечиться и любим Господа.В больнице же вы не ждёте помощи от пациентов больницы,вы идёте к врачу,в данном случае врач Господь.

[Elena__ 20]

Елена,значит не так уж и помогли католики и протестанты,если вы ищете истину на православном форуме.Нагрубили православные-так ничего необычного,наша церковь-церковь грешников,мы все тяжело больны,поэтому и пришли к Господу,в церковь в поиске защиты-чаще от самого себя,спасения от греха.И грубые и глупые и убийцы и насильники-всё это мы,православные,все хотим излечиться и любим Господа.В больнице же вы не ждёте помощи от пациентов больницы,вы идёте к врачу,в данном случае врач Господь.

Почему я на православном форуме? А вот захотелось поделиться таким странным жизненным опытом и услышать кто что думает по этому поводу. И действительно все ли еретики и раскольники не спасутся, если Христос с его "Се стою при дверях и толку" при дверях каждого человека стоит (не только православного). И ему открывают порой совершенно неожиданные люди - мытари, католики, лютеране, бывшие разбойники, а вот избранные говорят "занято".

[Ерёмин Андрей 4 737]

E Va. Ну я бы всё таки так вот конкретно не характеризовал всех православных - "И грубые и глупые и убийцы и насильники-всё это мы,православные". Я то понимаю, что Вы хотите сказать, но думаю, что далеко не все Вас поймут правильно. Всё таки не все православные убийцы и насильники.))) Будьте по аккуратнее, пожалуйста.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Ерёмин Андрей

[E Va 1 019]

E Va. Ну я бы всё таки так вот конкретно не характеризовал всех православных - "И грубые и глупые и убийцы и насильники-всё это мы,православные". Я то понимаю, что Вы хотите сказать, но думаю, что далеко не все Вас поймут правильно. Всё таки не все православные убийцы и насильники.))) Будьте по аккуратнее, пожалуйста.

В нашем приходе есть люди отсидевшие за убийство и изнасилование и то,что они посещают храм регулярно,это я думаю для Господа очень много.

Женщины,тоже очень-очень многие,делали аборт,это тоже убийство.И много ещё всяких-бывшие алкоголики,наркоманы.Слава Богу.Много тех,кто одумался,но кому тяжело.

 

 

 Всё таки не все православные убийцы и насильники.

Я не сказала,что все.У всех свои духовные недуги:грубые,глупые,ленивые,гордые и.т.д,и.т.п

Вы наверное один в нашей церкви святой.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем E Va

[Elena__ 20]

В больнице же вы не ждёте помощи от пациентов больницы,вы идёте к врачу,в данном случае врач Господь.

В последний раз когда я была в больнице, мне приходилось доказывать врачу, что в случае с моей мамой нельзя лечить таким препаратом из-за побочек. А каждый свеженазначенный лично проверять не снижает ли он тромбоциты еще ниже. И опять доказывать, что этот препарат не подходит. Да, мы уберем побочное действие, но осложнится основное заболевание. А хотелось бы просто доверять докторам. Если б они никого не гробили, это было бы просто.

[АндрейВ.Х. 2 647]

А вот захотелось поделиться таким странным жизненным опытом и услышать кто что думает по этому поводу.

 

Елена, я вновь постараюсь обратить ваше внимание на неверную расстановку акцентов.

 

Православие не о том, что бы ТРЕБОВАТЬ от других являть собой Христа, а в том, что бы, уповая исключительно на помощь Бога (а не людей), стараться уподобить себя самого Христу в каждый миг.

 

Православие не в том, что бы судить других людей, а в том, что бы в покаянии Христу непрестанно осуждать себя, ПОЛНОСТЬЮ ОСТАВИВ мнительность о всех остальных.

 

Осознайте СВОЮ ответственность за суждение о других людях: "… так, как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне." (Мф. 25:40) То есть осуждая других, вы осуждаете Бога.

 

Пожалуйста, задумайтесь об этом!

 

Да помянет, посетит, укрепит и утешит вас Господь!

[E Va 1 019]

В последний раз когда я была в больнице, мне приходилось доказывать врачу, что в случае с моей мамой нельзя лечить таким препаратом из-за побочек. А каждый свеженазначенный лично проверять не снижает ли он тромбоциты еще ниже. И опять доказывать, что этот препарат не подходит. Да, мы уберем побочное действие, но осложнится основное заболевание. А хотелось бы просто доверять докторам. Если б они никого не гробили, это было бы просто.

Елена,у всех наверное есть неудачный жизненный опыт.Врач в вашей больнице не идеал,у нас много к сожалению тех,кто пренебрегает добросовестным выполнением своих обязанностей.У вас сложный ребёнок,у меня тоже непростой.Дела наладятся,когда вы будете способны воспринимать проблемы позитивно.Тут и медикаментозная поддержка нужна именно вам,потому что накопившаяся усталость-это путь к депрессии.А депрессия чем угодно может закончиться.

[Elena__ 20]

Елена, я вновь постараюсь обратить ваше внимание на неверную расстановку акцентов.

 

Православие не о том, что бы ТРЕБОВАТЬ от других являть собой Христа, а в том, что бы, уповая исключительно на помощь Бога (а не людей), стараться уподобить себя самого Христу в каждый миг.

 

Православие не в том, что бы судить других людей, а в том, что бы в покаянии Христу непрестанно осуждать себя, ПОЛНОСТЬЮ ОСТАВИВ мнительность о всех остальных.

 

Осознайте СВОЮ ответственность за суждение о других людях: "… так, как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне." (Мф. 25:40) То есть осуждая других, вы осуждаете Бога.

 

Пожалуйста, задумайтесь об этом!

 

Да помянет, посетит, укрепит и утешит вас Господь!

Да кто ж от них требует? Я лишь пишу о том, что тут зря всех инославных и протестантов упрекают в немилосердии, гордыне и наглости. Это не правда. Не все такие. Есть и милосердные и не гордые. И как вообще к ним кидать упреки, если сами со своей православной грубостью не можем разобраться? Разве с нас одинаковый спрос? С людей, руководствующихся искаженным учением, но поступающих правильно и с православных, руководствующихся истинным учением, но поступающих неверно?

Елена,у всех наверное есть неудачный жизненный опыт.Врач в вашей больнице не идеал,у нас много к сожалению тех,кто пренебрегает добросовестным выполнением своих обязанностей.У вас сложный ребёнок,у меня тоже непростой.Дела наладятся,когда вы будете способны воспринимать проблемы позитивно.Тут и медикаментозная поддержка нужна именно вам,потому что накопившаяся усталость-это путь к депрессии.А депрессия чем угодно может закончиться.

Вы можете позитивно воспринимать отсутствие речи, развития, жуткие истерики, когда вашему ребенку плохо? Битвы за правильный диагноз, отсутствие перспектив во взрослой жизни, ПНИ которые каждый год по стране полыхают? Да, конечно же, от отсутствия у некоторых добросовестного отношения к обязанностям. Врачей, которые ставят прививки всем подряд детям, даже тем, кому и нельзя во имя коллективного иммунитета? Как это воспринимать позитивно? Dont warry, be happy? 

[E Va 1 019]

Вы можете позитивно воспринимать отсутствие речи, развития, жуткие истерики, когда вашему ребенку плохо? Битвы за правильный диагноз, отсутствие перспектив во взрослой жизни, ПНИ которые каждый год по стране полыхают? Да, конечно же, от отсутствия у некоторых добросовестного отношения к обязанностям. Врачей, которые ставят прививки всем подряд детям, даже тем, кому и нельзя во имя коллективного иммунитета? Как это воспринимать позитивно? Dont warry, be happy? 

Что -то вы всё в одну кучу.Я понимаю,как вам тревожно за сына,в полной мере,поверьте.Прививки не всем ставят,по крайней мере у нас,наоборот если у ребёнка проблемы медики сами очень просят написать отказ.Когда вам станет хорошо,то ребёнку будет легче.

 Вы видно очень ответственный человек,отпустите немного ситуацию,хотя бы на время.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Почему я на православном форуме? А вот захотелось поделиться таким странным жизненным опытом и услышать кто что думает по этому поводу. И действительно все ли еретики и раскольники не спасутся, если Христос с его "Се стою при дверях и толку" при дверях каждого человека стоит (не только православного). И ему открывают порой совершенно неожиданные люди - мытари, католики, лютеране, бывшие разбойники, а вот избранные говорят "занято".

Елена, давайте с вниманием послушаем, что сказал Христос, не обрывая его фразу на половине. «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» Посмотрите как сказано - не просто стою стучу и кто отворит к тому зайду, а именно - кто услышит голос Мой и отворит, к тому зайду. Но нельзя же стучать голосом, а голосом можно говорить. Из этого вытекает совершенно очевидное условие - не стук нужно услышать, а Слово Божие услышать и понять правильно - вот по этим правильным понятиям и принятиям всего того, что говорит Христос совершается вход Христа в человека. Определение значения слова православие - это правильное славение (восприятие, понимание и прославление) Бога. Ведь к нам в душу много кто стучит - самый верный ход врага это притвориться другом и завоевать доверие. Как известно все бесы притворяются ангелами. А самое губительное и уязвимое место для души человека это его прелесть. Когда ложь приукрашивается и выдаётся за правду, это называется - лесть. Прибывание человека в лести - в красочном обмане, это и есть пребывание в прелести. Прельщённый человек видит то, что ему хотят показать, а не то, что есть на самом деле. Так, что стучат то в нашу дверь многие, и мы открываем без разбора, хотя же сказано Господом - "...кто услышит голос МОЙ..." Прежде открытия двери нужно научиться различать и понимать голос Христа, а потом уже открывать. А то как бы нам не стать обманутым и не вечерить с врагом в Христовом обличии. Различать же и понимать Бога учит православие через Святое Писание и Священное Придание.

В нашем приходе есть люди отсидевшие за убийство и изнасилование и то,что они посещают храм регулярно,это я думаю для Господа очень много.

Женщины,тоже очень-очень многие,делали аборт,это тоже убийство.И много ещё всяких-бывшие алкоголики,наркоманы.Слава Богу.Много тех,кто одумался,но кому тяжело.

Я не сказала,что все.У всех свои духовные недуги:грубые,глупые,ленивые,гордые и.т.д,и.т.п

Вы наверное один в нашей церкви святой.

Я же сказал, что лично я Вас понял правильно. Просто будьте по аккуратнее.

[E Va 1 019]

Я же сказал, что лично я Вас понял правильно. Просто будьте по аккуратнее.

Ну хоть вы поняли,спасибо.Мне уже от этого хорошо.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Разве с нас одинаковый спрос? С людей, руководствующихся искаженным учением, но поступающих правильно и с православных, руководствующихся истинным учением, но поступающих неверно? 

 

Нет, спрос неодинаковый: "Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут." (Лк. 12:47-48)

 

Так что на нас православных ответственность МАКСИМАЛЬНАЯ.

[Elena__ 20]

Елена, давайте с вниманием послушаем, что сказал Христос, не обрывая его фразу на половине. «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» Посмотрите как сказано - не просто стою стучу и кто отворит к тому зайду, а именно - кто услышит голос Мой и отворит, к тому зайду. Но нельзя же стучать голосом, а голосом можно говорить. Из этого вытекает совершенно очевидное условие - не стук нужно услышать, а Слово Божие услышать и понять правильно - вот по этим правильным понятиям и принятиям всего того, что говорит Христос совершается вход Христа в человека. Определение значения слова православие - это правильное славение (восприятие, понимание и прославление) Бога. Ведь к нам в душу много кто стучит - самый верный ход врага это притвориться другом и завоевать доверие. Как известно все бесы притворяются ангелами. 

Ну хорошо. Не услышали, так не услышали. В другой раз постучит через кого-нибудь.