Обсуждение проблем, трудностей и обмен мнениями...

[Viacheslav Chulowsky 244]

Близко,очень близко для моей души.Молитвами оптинских старцев,особенно мной любимого прп.Амвросия,сделаю шаг.

[Алинa 95]

Кстати,братья и сестры,у вас не было таких периодов безнадежности?И чем вы его проходили,опыт может быть важен для начинающих.

 

Чтение может помочь...

[маргарита(морская) 306]

Прижизненное напутствие Николая Гурьянова(у него в домике на о.Залит):

"НЕ забывай никогда,даже в самые тёмные дни твоей жизни,благодарить Бога за всё,Он ждёт этого и пошлёт тебе новые блага и дары.Человек с благодарным сердцем никогда ни в чём не нуждается"

[Viacheslav Chulowsky 244]

Спасибо всем.Хорошо,что вы есть.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Да,урок получил хороший.Нельзя лезть со своей гордостью в духовный мир,можно повредиться.Как важен духовник и послушание!Без благословения и доброе дело может быть не добрым.Ни какие соображения ума не могут заменить смиренного перед Богом сердца.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Лезть в духовный мир нельзя ни с гордостью, ни с кротостью. Человек, который по своим высокоумию и неудержимой жажде власти над собой и над всем, пытается познать сверх меры, а тем более покорить, приручить природу себя, и всего окружающего, подобен Адаму, вкушающего плод от древа познания добра и зла; подобен вору, лезущему через забор; подобен обжоре, набивающему своё чрево до измождения. Бог дал нам Заповеди как руководство нашей жизни через Новый Завет, там всё сказано, что нам следует делать, как жить, как общаться с близкими, как относится к себе, к чему стремиться и чего избегать, как не погибнуть и спастись. Где там написано, что если человек не постигнет высоких знаний о себе и о мире, то он не достоин звания сына Отца? Или где там указано, что христианину подобает непременно творить непрестанную сердечную Иисусову молитву, что бы спастись? Мы часто пытаемся "прыгнуть выше головы" и для этого ищем себе "тренеров" в облике духовных наставников. Хотим достичь высот праведности и святости, и при этом на грязные, смрадные тела одеваем чистые одежды. Мы часто с изучением, придирчиво "углубляемся" в себя, праздно, оценивающе прислушиваемся, присматриваемся, мечтаем о высотах, выводим формулы праведности. Сами себе строим лабиринты духовности и блуждая в них путаемся, теряемся, впадаем в уныния и депрессии. А нужно то всего навсего читать святые писания и стараться жить по ним - изучать и соблюдать написанное. Если человек ищет себе духовного наставника и уже не довольствуется теми священниками в церкви, которых ему посылает Бог, для решения текущих вопросов, то что разве он уже всё написанное в Евангелие и в посланиях Апостолов прочитал, усвоил и исполнил, что бы ему уже и к большему приступить?

 

Нужно вставать пораньше - "кто рано встаёт, тому Бог подаёт". Молится, трудится, заботится о ближних, что бы не было времени праздно рассуждать и топиться в унынии. Творить добро и избегать зла. "Делай, что должно и будь, что будет." Моя бабушка говорила - "Пораньше поднимайся. В себе не ковыряйся. На людей не обижайся. К Богу приближайся." А мы такие продвинутые и заумные христиане, что позволяем даже в наших отношениях с Богом заниматься маниловщиной.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Что-то сдается мне, что в уныние и в депрессии мы впадаем, на самом деле, не от "блуждания по лабиринтам духовности". А от боли. Боли пострадавшего самолюбия. И боль эта вполне естественна. Падшая человеческая природа так себя проявляет. И духовной она (природа) становится через принятие и переношение этой боли.

 

И боль эта была во все года и времена. И люди, " не мудрствовавшие лукаво", также ее испытывали. Свои скорби у них были.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Алинa 95]

Причины уныния могут быть очень разные:

"По учению святых отцов, уныние бывает от различных причин: от тщеславия, гордости, самолюбия, от невозможности действовать по живущей в сердце страсти и совершить желаемый грех, от наслаждения, отлучающего нас от Бога, от многословия, суеты, опущения молитвенного правила, от того, что душа лишена страха Божия, от бесчувствия, от забвения будущего наказания и блаженства праведников, и наоборот - от большого понуждения и чрезмерных трудов, от непосильного рвения, и от зависти бесов".

[Ерёмин Андрей 4 737]

"Наша религия – не религия уныния, наоборот, она – религия бодрости, энергии, силы воли, силы характера. Религия наша плодом своим имеет не уныние, а нечто совершенно противоположное, то, о чем говорит апостол Павел: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона" (Гал.5:22–23).

Вот это подлинный дух, сущность нашей религии: вовсе не уныние, а праведность, мирная радость о Духе Святом. Разве обладающий этой радостью может быть унылым? Конечно, нет." - святитель Лука. Толкование на молитву Ефрема Сирина.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

"Наша религия – не религия уныния, наоборот, она – религия бодрости, энергии, силы воли, силы характера. Религия наша плодом своим имеет не уныние,

 

Вот именно, что ПЛОДОМ наша религия имеет не уныние. Уныние она имеет исходным материалом довольно часто.

[ОльгаО 2 274]

Вячеслав! Как вы сейчас? Справились? Полегче? Сегодня такой день. Преподобный отче Амвросие, моли Бога о нас.

[Иулиания 6 270]

Нужно вставать пораньше - "кто рано встаёт, тому Бог подаёт". Молится, трудится, заботится о ближних, что бы не было времени праздно рассуждать и топиться в унынии. Творить добро и избегать зла. "Делай, что должно и будь, что будет." Моя бабушка говорила - "Пораньше поднимайся. В себе не ковыряйся. На людей не обижайся. К Богу приближайся." А мы такие продвинутые и заумные христиане, что позволяем даже в наших отношениях с Богом заниматься маниловщиной.

 

"Самая трудная задача – научиться относиться к людям как к ближним, а не с какой-то социальной любезностью, не имеющей ничего общего с любовью. Научиться не наполнять свой ум развлечениями, но стремиться полюбить Господа Бога всем своим помышлением, всем сердцем. Научиться не брать себе, но отдавать другим. Пытаться служить и любить. Это огромная борьба, потому что мы не воспитаны так с детства. Мы воспитаны, чтобы чего-то достигать, чтобы быть успешными, чтобы приобретать." о.Иоаким (Парр)

[Екатерина 2 337]

Как бы хотелось научиться ГЛАВНОМУ...

[ОльгаО 2 274]

Из воспоминаний о архиепископе Михее:

"Начали смотреть: офицер от хохота по полу валяется — так ему мультик понравился. Я говорю: «Может, выключим, а?» «Нет, нет», — говорит владыка. А мне уже совсем неловко — мы же телевизор практически не смотрели. Я говорю: «Владыка, неужели Вам нравится?» Он так пальцем показывает на майора: «Ему нравится». И ради этого человека он до конца весь мультик посмотрел. Конечно, мультик ему был неинтересен. Только ради любви к человеку он на это пошел. Ради человека он готов был многое терпеть. Сравниваешь с собой, с современным миром — бездна между нами…"

" Я предложил как-то владыке отключать рабочий телефон после рабочего дня. Он на меня как глянет:

 

— Ты что?

 

— Но, владыка, могут ведь и в одиннадцать вечера позвонить…

 

— Не смей! Вдруг позвонит кто-то, кому нужна помощь!

 

Бывало, священники поздно звонили: проезжали мимо и хотели навестить владыку, — он их и чаем напоит, и с собой подарок даст. Столько лет прошло, а батюшки это гостеприимство в своем сердце носят, как драгоценную жемчужину."

 

http://www.pravoslavie.ru/put/65115.htm

[Апрель 9 365]

Я Вам не двусмысленно вопрос задал - если Вы считаете,что я во многом неправ, то обозначьте в чём, поправьте. Буду благодарен. По поводу "нытья" - может как ни будь всё таки удержимся от грубости?

Да не грубость это,простите,если задело,просто очевидно,что у Вас проблема с самомнением и не способность к послушанию,при том,как в смысле слушать,так и в смысле слушаться....Понятно,что сейчас послушание и отсечение своей воли не в моде,всем больше нравится поучать и покровительствовать,но беда в том,что вот Вас интернет в безнаказанности так набаловал,что это для Вас стало опасным...Вы не заметили,как перестали замечать и уважать искренне всех кроме себя, то же самое в плане мнений...Вы все время пишите,что не опытны и прочее,но по Вашим выступлениям очевидно,что на самом деле,Вы о себе чрезмерно высокого мнения, это проблема не реализованной личности,которой хочется уважения и почитания,но не послушания и научения себя..это то малое,что можно написать здесь...просили,не дуйтесь....предупреждаю,спорить не стану...

[Ерёмин Андрей 4 737]

Вот интересно как тема раскрывается. Присмотритесь. Ведь действительно интернет и даже этот форум разные люди совершенно по разному видят. Взаимоотношения между людьми и способ их осуществления - общение, соответствует духовности человека. Проще - какой ты сам, таким и близкого видишь.

[Апрель 9 365]

Вот интересно как тема раскрывается. Присмотритесь. Ведь действительно интернет и даже этот форум разные люди совершенно по разному видят. Взаимоотношения между людьми и способ их осуществления - общение, соответствует духовности человека. Проще - какой ты сам, таким и близкого видишь.

Ок-как хотите...

[EКатерина 2 677]

" Беседа людей, собранных во имя Бога, — важная часть настройки внутреннего компаса правды. Если уметь слушать. Если уметь помолчать, когда не спрашивают. Если уметь делать паузу. Если разрешать Богу вставить Свое слово. Если уметь наслаждаться словом Божиим

У нас не то, что собор, в семье нет мира. Пишут статьи «Семья — школа терпения», «Семья — искусство договариваться», где описываются рецепты закоренелым эгоистам. Зайдем на любой «православный» блог или форум. Кажется, поубивали друг друга или сожгли бы дотла, измельчили бы в молекулы без права воскресения. Первородный грех обманывает людей в том, что они абсолютно правы везде и всегда. Ну а если мы всегда правы, то почему мы не поступаем так, как святые отцы?"

http://www.pravmir.ru/gde-dvoe-ili-troe-sobrany-vo-imya-moe/

[Ерёмин Андрей 4 737]

Хорошо, давайте прекратим по обсуждениям и вразумлениям друг друга, а то так и до сквернословия скоро христиан доведу. По теме если. Апрель, Вы пользуетесь интернетом для получения нужной Вам информации? Ну то, что Вы этим форумом пользуетесь активно, это и без вопросов понятно. А вот скачиваете статьи, книги, ну или другую информацию, я не знаю чем Вы увлекаетесь и какая Ваша профессия? Или же Вы только сугубо по благословению архиерея проповедями занимаетесь, как писали в сообщении 201, а ни какие остальные возможности интернета просто не приемлите? Понимаете - есть же не только различные проявления духовной сущности, но и чисто техническая, историческая, ну не знаю - кулинарная информация. Этим пользоваться ведь не грех? Тут ведь уже не раз отмечалось, что в магазине есть и водка и хлеб, вот и про священника вспоминал, который защёл в столовую не для того, что бы выпить, а для того, что бы покушать. Раз в магазине водка продается, то это же не значит, что магазин вреден и ненужен? Хлеб то нужно покупать? Почему то так и остаётся без ответа аргумент, что вся земная жизнь состоит из добра и зла, и на земле кто то тянется к доброму и противится злу, а кто то наоборот. Не ставится же вопрос - жить вредно или нет. Вот и интернет так же. Вот Вам пожалуйста и механизм реализации выбора добра и зла. Не за тем ли живём, что бы определится на что годны потом?

[Апрель 9 365]

 

" Беседа людей, собранных во имя Бога, — важная часть настройки внутреннего компаса правды. Если уметь слушать. Если уметь помолчать, когда не спрашивают. Если уметь делать паузу. Если разрешать Богу вставить Свое слово. Если уметь наслаждаться словом Божиим

У нас не то, что собор, в семье нет мира. Пишут статьи «Семья — школа терпения», «Семья — искусство договариваться», где описываются рецепты закоренелым эгоистам. Зайдем на любой «православный» блог или форум. Кажется, поубивали друг друга или сожгли бы дотла, измельчили бы в молекулы без права воскресения. Первородный грех обманывает людей в том, что они абсолютно правы везде и всегда. Ну а если мы всегда правы, то почему мы не поступаем так, как святые отцы?"

http://www.pravmir.r...ny-vo-imya-moe/

Да святые отцы не сидели в тихомолку не доброжелательно настроеные и не впрыскивали статейки в диалог других с умным видом...

[Апрель 9 365]

В принципе,свои опасения и предостережения я высказал,а дальше как хотите,а я,как благословят...

[Olqa 13 242]

Можно свои тексты, которые смущают кого-либо (хотя бы часть, т.к. трудов много))) дать почитать своему наставнику. Кратко ведь не изложишь. И послушать, что он думает обо всем этом - полезно ли и себе и тем, кто читает. Раз уж столько преткновений... Потому как совершенные противоположности наблюдаются при личном знакомстве. И некоторые вопросы разрешают, ну или наоборот - появляются )))

 

А еще, посмотрев встречу насельников в Оптине с А.И Осиповым, подумала об Андрее. Почти двойником показался )))) Хотя сама встреча смутила и немало....Все бы ничего, если бы не аудитория, куда вещал А.И....Наверное, не всем полезно смотреть...Мои мысли были такие (ехидные, конечно же и нездоровые - каюсь) - ну теперь-то все наладится у монашествующих, обучил Александр Ильич...Сами-то они откуда труды святых отцов почитали бы....Потом никак не могла избавиться от навязавшегося слова - прокуратор...Показался шумным, веселящимся без повода, несмиренным каким-то, даже была мысль - а он верующий? Потом даже пожалела его - попробуй вот так, рассказать о Молитве, сидя напротив насельников, да еще каких....У всех в руках четки, с которыми не расстаются на протяжении всего времени суток...А ты - как безоружный...Вред вот тут или польза от интернета? И то и другое - вред поможет поразмыслить о себе - какие мы? На все свое мнение, никакого смирения, гордыня и тщеславие...ну и т.д. Хотя скорее всего не буду больше смотреть никаких бесед и встреч с профессором - не моего ума, духовного состояния, да и вообще - дело не в нем совсем, а во мне...Простите! Я просто поделилась своими мыслями - вот так было со мной, в определенный день и момент этого дня...

[Апрель 9 365]

Все понял...

[Иулиания 6 270]

Воистину, сколько людей - столько и мнений. Какого было отцу-наместнику столь долго слушать шумного и веселящегося без повода?..

[Viacheslav Chulowsky 244]

Мне может кто нибудь объяснить,я не в курсе,зачем А.И.Осипов вообще читает лекции насельникам? И его ли это дело?