Jump to content

Recommended Posts

Ольга, цитата моего сообщения не знаю, как тут оказалась...

Не знаю, может Вы и правы насчет физических страданий, хотя если почитать мемуары тех, кто в детстве был в блокадном Ленинграде или в еще каких-то ужасных обстоятельствах, то все равно сомнения..

Помимо страданий детей от болезней и голода, есть и другие (по ТВ к сожалению показывают все эти ужасы)страдания, надругательства над детьми (думаю, Вы понимаете о чем я), как это можно объяснить, как это может привести ко благу? Не понимаю я этого.

Пока одно только нашла для себя средство, не пытаться объяснить себе все это, а принять как данность, что ответа нет. Возможно это после смерти проясниться, как и другие неразрешимые вопросы.

Share this post


Link to post

 Стало еще непонятнее.

Да я не претендую на существование особо. Ведь уже давно договорились, что труднее жить, чем не жить.

 

Чего же здесь не понятного? Господь по любви, а не по заслугам, дарует нам жизнь, а если мы в этой жизни не избираем, по своей свободной воле, Истину, то по собственному выбору и милости Божией, попадаем в ад, не будь которого, было бы вообще безутешно и беспросветно...

Edited by Апрель

Share this post


Link to post

Светлана: "Но вопрос, как любящий отец не препятствует попаданию его созданий на вечные муки, для меня не решен. И что это за любовь такая, мне не понятно"

На этот вопрос святые отцы отвечают, что не Бог не препятствует человеку, а человек имея свободную волю выбирает куда ему идти в рай или в ад. Бог может всё, но он не может одного отнять у человека его свободную волю, это единственный камень, который он не может поднять. Меня удивляет другое: Его Любовь, когда мы грешим, грешим вольно, страшно, постоянно, против своего творца, и Он продолжает Любить нас, вот такая Любовь поражает; и при всём при этом умудряемся предъявить претензии Богу за то, что сами же выбираем широкие врата и сами, своими ножками идём в ад.

Share this post


Link to post

Отче, а если просто предложить Светлане исповедовать и исповедовать  это вражее наваждение, пока не отступит? Не выход? ((((. Даже читать тяжело...Какого же самой в такой жути пребывать...

 

Ольга, ну почему жуть?.. У любого здравомыслящего человека, человека думающего нет-нет да возникают подобного рода вопросы.. Понятное дело, что это наше, человеческое.. Но не думать - не выход.(

Share this post


Link to post

 Я, отче, когда печку на даче топлю, иногда очень хорошо жар чувствую))

Оленька, поверьте, печка - другое, в аду иначе....

Share this post


Link to post

Помоги Господь! Как-то ответ вроде простой на все центральные вопросы. Пока заботит участь миллиардов, своя душа без присмотра...

Share this post


Link to post

А говорят, что там будет озеро огненное и скрежет зубовный

Все так, но не в чувственном, телесном понимании...

Share this post


Link to post

 Я, отче, когда печку на даче топлю, иногда очень хорошо жар чувствую))

 

С лавки да на печку! Красота!)))))))) Света, ад - другое...

Share this post


Link to post

Светлана: "Но вопрос, как любящий отец не препятствует попаданию его созданий на вечные муки, для меня не решен. И что это за любовь такая, мне не понятно"

На этот вопрос святые отцы отвечают, что не Бог не препятствует человеку, а человек имея свободную волю выбирает куда ему идти в рай или в ад. Бог может всё, но он не может одного отнять у человека его свободную волю, это единственный камень, который он не может поднять. 

 Зачем было человеку давать свобобную волю, если были известны такие трагические последствия, вот в чем вопрос.

Share this post


Link to post

Ну почему же? Мотив то известный, лучше не быть, чем вечно мучиться... Вы не представляете, что такое небытие, потому и ад, тот, что по милости Божией существует, лучше, чем не бытие....

Не согласна с Вами. Не бытие - это совсем не то, что не рождаться. Тут скорее основания имеют те, кто предохраняется от рождения детей, а вовсе не самоубийцы и те, кто делает аборты. Ведь при самоубийстве или аборте бытие все же начинается и даже не прекращается, прекращается лишь жизнь в теле. Edited by Мария*******

Share this post


Link to post

Светлана: "Но вопрос, как любящий отец не препятствует попаданию его созданий на вечные муки, для меня не решен. И что это за любовь такая, мне не понятно"

На этот вопрос святые отцы отвечают, что не Бог не препятствует человеку, а человек имея свободную волю выбирает куда ему идти в рай или в ад. Бог может всё, но он не может одного отнять у человека его свободную волю, это единственный камень, который он не может поднять. Меня удивляет другое: Его Любовь, когда мы грешим, грешим вольно, страшно, постоянно, против своего творца, и Он продолжает Любить нас, вот такая Любовь поражает; и при всём при этом умудряемся предъявить претензии Богу за то, что сами же выбираем широкие врата и сами, своими ножками идём в ад.

Предъявляют претензии те, кто обязывает Бога любить их, а те, кто обязывает себя любить Бога, претензии предъявляют, только себе...

Edited by Апрель

Share this post


Link to post

Все так, но не в чувственном, телесном понимании...

 Наверное, еще круче))

Я в депрессии-то много узнала про душевную боль

Помоги Господь! Как-то ответ вроде простой на все центральные вопросы. Пока заботит участь миллиардов, своя душа без присмотра...

 А я что, не в числе миллиардов?)

Share this post


Link to post

Не согласна с Вами. Не быть - это совсем не то, что вообще не рождаться. Тут скорее основания имеют те, кто предохраняется от рождения детей, а вовсе не самоубийцы и те, кто делает аборты. Ведь при самоубийстве или аборте бытие не прекращается.

Ну они то думают, что таким образом избегают бытия и ответственности...

Share this post


Link to post

 

Оленька, я то здесь кто?, это работа духовника, а мы просто пытаемся пояснить кое что...

о. Олег, а вы есть по своему духовник, духовник и духовный отец, это разные вещи. Очень подробно изучал и изучаю материалы с сайта духовник.ру

 

Кто же такой духовник? Духовниками являются все священники. При рукоположении каждому из них дается право принимать исповедь и давать наставление людям, обращающимся к ним за советом. При этом священники, сознавая свое несовершенство, конечно, не должны дерзновенно брать на себя права и обязанности святых старцев. Наставничество священника заключается в том, чтобы точно излагать людям вероучение Церкви.

 

Read more: http://www.duhovnik.ru/main/Who_is?id=227#ixzz3H3THruaW

Share this post


Link to post

Помоги Господь! Как-то ответ вроде простой на все центральные вопросы. Пока заботит участь миллиардов, своя душа без присмотра...

Olga! И от меня 5 копеек....))))

QfqeITbH.jpg

Share this post


Link to post

Предъявляют претензии те, кто обязывает Бога любить их, а те, кто обязывает себя любить Бога, претензии предъявляют, только себе...

 Так почему заявляется, что Бог есть любовь?

Share this post


Link to post

 Наверное, еще круче))

Я в депрессии-то много узнала про душевную боль

 

Там все совершенно не как на земле, не чувственное. Душа будет гореть в обличающем ее гордыню, отступничество и заблуждения пламени Божественной истины, которую душа презрела в бытии земном...

Share this post


Link to post

Василий, прости, но не в тему... Человек имеет вопрос и не может разобраться. Здесь никто не спорит. Просто есть непонимание.

Share this post


Link to post

Ольга, ну почему жуть?.. У любого здравомыслящего человека, человека думающего нет-нет да возникают подобного рода вопросы.. Понятное дело, что это наше, человеческое.. Но не думать - не выход.(

Юль, мое восприятие.  Лучше  про исповедь подумать. И там все выяснить. Со временем должно помочь, если только сказать - хочу, но не получается. И не соглашусь:  у ЛЮБОГО здравомыслящего. Это так сладко думать, что у любого. Это вражее все, Юль. Заповеди надо учить, Толкования к ним читать. Там все-все написано. Если вы со Светой совпали - это еще совсем не "у любого". Просто видно - что ни скажи в такой ситуации, вражина сто ответов вложит. У старца Паисия наверное  - если и всех адвокатов собрать - не уговорят, если враг беседу ведет...Прости, не в укор...Больно за вас...

Share this post


Link to post

 Так почему заявляется, что Бог есть любовь?

Потому, что все наше житие - игра на Божием терпении и любви...Я бы даже сказал, некий шантаж...

Edited by Апрель

Share this post


Link to post

Прости, но в тему.... Каждый,(кроме священства конечно, их дело сеять...) кто хочет написать здесь что-то ,пусть подумает, потом пишет... Советчиков много, о себе забываем...

Share this post


Link to post

Потому, что все наше житие - игра на Божием терпении и любви...Я бы даже сказал, некий шантаж...

 Не  спорю. Но игра для многих заканчивается очень плачевно. "Мне отмщение, аз воздам" Что там еще про Бога-мстителя было сказано?

Share this post


Link to post

Прости, но в тему.... Каждый,(кроме священства конечно, их дело сеять...) кто хочет написать здесь что-то ,пусть подумает, потом пишет... Советчиков много, о себе забываем...

 

Не в тему.)

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...