Olqa 13 177 Опубликовано: 3 июля, 2014 Юль, согласна. Но есть те, кого можно смутить...Вольно или невольно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 3 июля, 2014 (изменено) То есть, понятие духовной брани уничтожается практически полностью. И на этом стоит практически все западное мышление сегодня. Западное мышление стоит на гуманизме, а гуманизм - это стремление избавить человека от креста. А трансгуманизм - это еще и стремление избавить человека от естественных потребностей, которые, по-своему, тоже крест. Ведь необходимость их удовлетворять, и страдание от неудовлетворения их - крест. Изменено 3 июля, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mlsha 856 Опубликовано: 3 июля, 2014 Мужчины по Божьему замыслу более аналитики, чем женщины. Поэтому если женщине часто достаточно просто верить, мужчине - нет. Тем более, врачу. Который хочет "прощупать скальпелем" писанные истины. Но Бог над всякой человеческой логикой и уж никакой Фрейд Ему не конкурент, а лишь еще один заблудший. смысл в том, что вера должна быть разумной, а разум должен быть верующим, тогда это будет твердыня и второй момент в том, что есть особые люди которые пишут "писанные истины" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 3 июля, 2014 избавить человека от естественных потребностей Свет, потеха полезла в голову... Хотя, кто его знает, Запад этот... может, и избавит когда своих поданных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 3 июля, 2014 Свет, потеха полезла в голову... Хотя, кто его знает, Запад этот... может, и избавит когда своих поданных. А что, Вы не знаете о замысле пересаживать человеческий мозг в тело киберга? Или поступить еще радикальнее: скачать содержимое мозга в компьютерную программу и ее загрузить в компьютер)) А шло к этому сначала через отмену нравственных запретов. Ведь запреты налагают ограничения на стремления человека, а то и прибивают его к кресту)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 053 Опубликовано: 3 июля, 2014 Нет ни одного научного доказательства, что личность человека, его "я", находится в мозге. А по-православному личность находится в душе. Ведь душа же после смерти и без тела представляет собой личность, а мозг сгнивает в могиле вместе с остальным телом, мозг это только коммутатор, управляющий телом по командам души. Так что, пусть пересаживают, толку не будет ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 3 июля, 2014 Нет ни одного научного доказательства, что личность человека, его "я", находится в мозге. А по-православному личность находится в душе. Ведь душа же после смерти и без тела представляет собой личность, а мозг сгнивает в могиле вместе с остальным телом, мозг это только коммутатор, управляющий телом по командам души. Так что, пусть пересаживают, толку не будет ) Это понятно нам. Зато под эту идею можно добывать финансирование)) Кроме того, это всего лишь часть идеологии, которая является замаскированным сатанизмом Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МарияС 106 Опубликовано: 3 июля, 2014 Вспомнила слова святителя Луки (Войно-Ясенецкого), простите, если не дословно, что он много раз вскрывал черепную коробку, но ума не видел ни разу. Мозг - анализатор (из его книги "Дух, душа, тело"), не более. Четно говоря не понимаю, как веру можно обосновать, объяснить или еще что-то...когда происходит Встреча уже не нужны объяснения. Нужно только руководство к дальнейшей жизни, потому как она становится другой, совершенно другой. Нелогичной, непонятной многим, но жить так как раньше ты уже не сможешь....Вера должна быть разумной...но этот разум не укладывается в общепринятые рамки, потому как рамки эти его не вмещают...есть вещи, в которые просто веришь и все... Простите, что так много букв... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ирина8 1 673 Опубликовано: 3 июля, 2014 Исповедью! Как только, так сразу бежать на исповедь... Другое дело- примут ли у вас исповедь... Вот какие дела то...((( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 3 июля, 2014 Так это еще не всё. Фрейд основательно ввел в медицинскую среду понятие бессознательного, то бишь подсознания. И тем самым сделал бесов невидимыми для человеческого разума. Вот, что-то вдруг ни с того ни с сего захотелось с балкона прыгнуть, ну это значит подсознание. А это был банальный бес. То есть, понятие духовной брани уничтожается практически полностью. И на этом стоит практически все западное мышление сегодня. Нет, что ни говори, а Фрейд - преступник мирового масштаба... Да, Фрейд ввел понятие бессознательного, за что ему большая благодарность. Однако Вы уверены что он сделал это со злым умыслом, намеренно избавляя мир от религиозных предрассудков? И последующие научные подтверждения его находок - мистификация? И потом, если Вы представите науке методики изучения влияния духовного мира на человека - ученые будут премного благоднары, т.к. наука оперирует только реальным фактами - тем, что можно изучить, измерить, проанализировать, описать. Невидимый мир по определению не поддается анализу. Простите меня, хочу обратиться к Дмитрию. Вы так рьяно защищаете Фрейда, споря с мнением Церкви... Ну во-первых Фрейда как такового я не защищаю, а только то, что было принято медициной как научный факт. Повторюсь - не надо идеализировать грешных людей. И потом - где вы нашли мнение Церкви о Фрейде? Известны мнения об аринастве, монофизтстве, иконоборчестве - а по поводу Фрейда никакой Синод или Собор не издавал специальных решений. То что известно - это отдельные мнения отдельных философов, пожалуйста не путайте их с мнением Церкви. Нет ни одного научного доказательства, что личность человека, его "я", находится в мозге. Если бы это было так, то не существовал такой класс заболеваний как диссоциативные расстройства, когда в человеческой психике, например из-за насилия в детстве, эго расщепляется на множество отдельных личностей, которые по разному себя идентифицируют, именуют и поведенчески не похожи. Пожалуйста, прежде чем делать какие-либо заявления по данному поводу - прочитайте хотя бы один учебник по общей психиатрии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 3 июля, 2014 (изменено) Поддержка желающих самостоятельно уйти из жизни - не самое хорошее дело. Мне показалось, в Ваших сообщениях это имеет место быть. Если ошибаюсь - простите! Боль нестерпимая ведь разная бывает. И физическая, и душевная...Жалеть надо, обязательно, но не предлагать же помочь закончить жизнь...И без нас желающих огромное количество... Ольга, я тоже не сторонник эфтаназии. Однако A Lost Sheep настаивал на суициде дяди Зигмунда как на велиайшем личном несовершенстве, и пришлось напомнить из-за каких обстоятельств он ушел из жизни, отнюдь не по душевной блажи или настроению. Онкобольным нужно принимать разрешенные дозы наркотичесих обезболиващих, которые они должны получить без излишних бюрократических проволочек. Иногда сама процедура получения этих лекарств, которые могут дать хоть 3-4 часа сна страждущему, едва ли не мучительнее боли... Изменено 3 июля, 2014 пользователем Dmitriy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mlsha 856 Опубликовано: 3 июля, 2014 И потом, если Вы представите науке методики изучения влияния духовного мира на человека - ученые будут премного благоднары, т.к. наука оперирует только реальным фактами - тем, что можно изучить, измерить, проанализировать, описать. Невидимый мир по определению не поддается анализу. Наука оперирует крайне узким спектром понятий которые смогла хоть как-то классифицировать и описать. До сих пор не создан полноценный искусственный интеллект, хотя опыты продолжаются и становятся всё более успешными. А что уже говорить о взаимодействии и классификации нематериальных умных сущностей в материальных системах измерения? Это сущая глупость. Но если хотите узнать о духах больше, то обратитесь к творениям духовных людей, тех кто с духовным миром предстоит лицом к лицу. Если бы это было так, то не существовал такой класс заболеваний как диссоциативные расстройства, когда в человеческой психике, например из-за насилия в детстве, эго расщепляется на множество отдельных личностей, которые по разному себя идентифицируют, именуют и поведенчески не похожи. Пожалуйста, прежде чем делать какие-либо заявления по данному поводу - прочитайте хотя бы один учебник по общей психиатрии. а Вы почитайте мнение вселенских учителей по поводу души, духа и тела или хотя бы одноимённую книгу святителя Луки вообще, кто Вам сказал что в результате неких насилия физического не может повреждаться душа? Это заблуждение, через тело можно воздействовать на душу и если бы это не было так, то не было бы христианской аскетики - если коротко. Однако A Lost Sheep настаивал да погорячился он, по моему, но по моему Вы, тоже, по своему не правы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 053 Опубликовано: 3 июля, 2014 Да, Фрейд ввел понятие бессознательного, за что ему большая благодарность. Однако Вы уверены что он сделал это со злым умыслом, намеренно избавляя мир от религиозных предрассудков? И последующие научные подтверждения его находок - мистификация?Так уж повелось на этой земле, что все величайшие преступники творили свои дела, считая себя чуть ли не благодетелями человечества... Как там это называется, когда жертвы своих же мучителей начинают благодарить и защищать, Стокгольмский синдром, если не ошибаюсь? Насчет мистификации, да, это именно мистификация. Но не примитивная, а более высокого уровня, с привлечением бесов. Создание виртуальных псевдозакономерностей. Примерно как в астрологии и магии, механизм довольно похожий. И потом, если Вы представите науке методики изучения влияния духовного мира на человека - ученые будут премного благоднары, т.к. наука оперирует только реальным фактами - тем, что можно изучить, измерить, проанализировать, описать. Невидимый мир по определению не поддается анализу. Без проблем, предоставим, вот первый урок этой методики. "Покайтеся, приближи бо ся Царство Небесное". И далее по св. отцам, со всеми остановками. И будет и анализ и всё остальное. Наука только считает, что оперирует реальными фактами. На самом деле она уже успела наплодить массу предрассудков религиозного толка, потому что пользуется порочными методами. И находясь в порочном круге этих методов, продолжает плодить их все больше и больше запутываясь. Думаете, бесу трудно лапкой стрелку прибора подвинуть? )) В Бога ученые не верят, зато свято верят в инопланетян, экстрасенсов и прочие бесовские штуки поголовно. Если бы это было так, то не существовал такой класс заболеваний как диссоциативные расстройства, когда в человеческой психике, например из-за насилия в детстве, эго расщепляется на множество отдельных личностей, которые по разному себя идентифицируют, именуют и поведенчески не похожи. Пожалуйста, прежде чем делать какие-либо заявления по данному поводу - прочитайте хотя бы один учебник по общей психиатрии.В Оптину психиатры сами едут со своими проблемами, а у них их ой как немало... Про расщепление личности вы лучше поинтересуйтесь понятием целомудрия, что это слово означает, разумеется не в обывательском смысле, а в святоотеческом. Однако A Lost Sheep настаивал на суициде дяди Зигмунда как на величайшем личном несовершенствеЯ не погорячился нисколечки. И не то чтобы я сильно был озабочен какими-то там обличениями Фрейда, но ведь и вы меня не услышали. Жил бы он благочестиво, не было бы такого конца... Страдания эти предназначены, чтобы привести человека хоть к какому-то покаянию, и в аду эти страдания будут еще больше, на порядки. Покаялся бы хоть перед смертью, а он вон как. Самоубийство это последний плевок в сторону Бога, и я думаю почти все самоубийцы это понимают. Ну да теперь только Богу решать его судьбу, благо слово "судьба" суд Божий и означает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 3 июля, 2014 а Вы почитайте мнение вселенских учителей по поводу души, духа и тела или хотя бы одноимённую книгу святителя Луки Да, есть у меня эта книжка, и даже иногда её открывал Святитель Лука в ней стремится очень осторожно приблизиться к богословскому осмыслению антропологии человека, а точнее его трехсоставности. Я знаю не мало подобных книг на богословско-философскую тему, безсловно познавательных и полезных, однако которые ничего не дают в плане понимания структуры и процессов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mlsha 856 Опубликовано: 3 июля, 2014 (изменено) В Оптину психиатры сами едут со своими проблемами, а у них их ой как немало... Про расщепление личности вы лучше поинтересуйтесь понятием целомудрия, что это слово означает, разумеется не в обывательском смысле, а в святоотеческом. о да... целомудрие... оно-то к девственности не имеет ни малейшего отношения Я не погорячился нисколечки. И не то чтобы я сильно был озабочен какими-то там обличениями Фрейда, но ведь и вы меня не услышали. Жил бы он благочестиво, не было бы такого конца... а вот тут уже согласен с Димтрием, в данном случае аргументация слаба... концы жизни бывают разные, но, конечно, "честна пред Господом смерть преподобных Его" Да, есть у меня эта книжка, и даже иногда её открывал Святитель Лука в ней стремится очень осторожно приблизиться к богословскому осмыслению антропологии человека, а точнее его трехсоставности. Я знаю не мало подобных книг на богословско-философскую тему, безсловно познавательных и полезных, однако которые ничего не дают в плане понимания структуры и процессов. а я думаю, что и не дадут никогда по той причине, что рассудок ограничен познанием вещей видимых (видимых в широком смысле слова), а мир духовный не видим (хотя и говорится, что все ангелы имеют некое "тонкое тело"), но всё же мир духовный познаётся разумом духовным и очами веры, а вот с верой обычно проблемы... Изменено 3 июля, 2014 пользователем mlsha Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 4 июля, 2014 Если бы это было так, то не существовал такой класс заболеваний как диссоциативные расстройства, когда в человеческой психике, например из-за насилия в детстве, эго расщепляется на множество отдельных личностей, которые по разному себя идентифицируют, именуют и поведенчески не похожи. Пожалуйста, прежде чем делать какие-либо заявления по данному поводу - прочитайте хотя бы один учебник по общей психиатрии. А какие органические нарушения в мозге вызывает насилие в детстве? Интересуюсь спросить, какими методами их можно измерить? Только физическими методами( включая биохимические) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 4 июля, 2014 Насилие в детстве вызывает психопатологию неорганического характера. Органические нарушения появляются из-за патологии во время беременности, отравления ядами, передозировке или длительном приеме лекарств, приеме наркотиков, алкоголя.... Собственно нарушения в работе ЦНС определяются с помощью ЭЭГ, УЗДГ, МРТ, КТ, рентгена, гормональный анализ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ирина8 1 673 Опубликовано: 4 июля, 2014 Ух ты.. Дима вы врач? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Вечно в пути (Светлана) 1 924 Опубликовано: 4 июля, 2014 (изменено) Насилие в детстве вызывает психопатологию неорганического характера. . A Lost Sheep писал: Нет ни одного научного доказательства, что личность человека, его "я", находится в мозге. А по-православному личность находится в душе. Ведь душа же после смерти и без тела представляет собой личность, а мозг сгнивает в могиле вместе с остальным телом, мозг это только коммутатор, управляющий телом по командам души. Вот если бы насилие вызывало органические повреждения в мозге, сопровождаемые диссоциативными расстройствами личности, это могло бы быть научным подтверждением, что личность человека находится в мозге. И то, косвенным. А так, нет такого научного факта. Нарушения в мозге вызывают нарушения сознания и психики, но не во всех случаях. Изменено 4 июля, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 053 Опубликовано: 4 июля, 2014 о да... целомудрие... оно-то к девственности не имеет ни малейшего отношения да, скорее к непорочности имеет ) Вообще, это очень важное и емкое понятие, да вообще одно из центральных в христианстве. Но раз уж для кого-то вся наша духовная брань с бесами - религиозные предрассудки, то слава за это доброму Фрейду... а вот тут уже согласен с Димтрием, в данном случае аргументация слаба... концы жизни бывают разные, но, конечно, "честна пред Господом смерть преподобных Его" Чем же плоха аргументация Св. Писания? Потом, на каждой службе в храме мы молимся о кончине "безболезненной, непостыдной, мирной". Значит, и Св. Предание Церкви тоже этот вопрос обозначает. Я понимаю, что это на многих почитаемых в миру людей бросает как бы тень, но и здесь тоже "не мир принес Я, но меч". Рано или поздно придется выбирать все равно... PS Небольшое уточнение, разумеется, не всегда у православного человека кончина бывает в постели в окружении многочисленных потомков. Умирают они от того же рака и от несчастных случаев, как и все остальные люди, но ключевой момент - при кончине Бог дает такому человеку укрепляющую благодать. А с благодатью и смерть становится безболезненной, непостыдной и мирной. Без нее же это просто ужас. Когда умирал Вольтер, например, его сиделка, видавшая виды, сказала, что больше ни за какие деньги не пойдет прислуживать умирающим безбожникам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 4 июля, 2014 Ух ты.. Дима вы врач? Мне настойчиво рекомендовали поступать в мед, но я отказался из-за низких земных меркантильных интересов Во врачи не пошел - стал системным аналитиком. Когда прихожу на прием в больницу врачи сразу же думают что коллега пришел :-D Дома было много книг, медицинских энциклопедий, да и сам очень любознательный, вот и получилось что получилось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 4 июля, 2014 Дома было много книг, медицинских энциклопедий, да и сам очень любознательный, вот и получилось что получилось Может, даже знаете больше каких-то врачей...) Сейчас такие врачи... вчера недалеко от нашего офисного здания грузовой автомобиль наехал на женщину. Открытая травма, много крови... Коллега метнулась в стоматологический кабинет, что рядом, дабы найти того, кто бы мог оказать первую помощь... Врачи там были, но развели руками... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МарияС 106 Опубликовано: 4 июля, 2014 Кстати недавно читала книгк Игумена N, там он очень подробно рассматривал то, что в психиатрии называется "альтернирующая личность", по нашему по простому "раздвоение" (и т.д.) личности. Очень познавательно. Рекомендую. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmitriy 171 Опубликовано: 4 июля, 2014 (изменено) Может, даже знаете больше каких-то врачей...) Сейчас такие врачи... вчера недалеко от нашего офисного здания грузовой автомобиль наехал на женщину. Открытая травма, много крови... Коллега метнулась в стоматологический кабинет, что рядом, дабы найти того, кто бы мог оказать первую помощь... Врачи там были, но развели руками... У нас в России стоматологов по данным МинТруда 200% от необходимой нормы. Сами понимаете кто туда идет.. Кому-то в этой ситуации не хватит кардиолога, реаниматолога, инфекциониста... На практике мне познания в медицине пригодились всего один раз, но тогда моими руками Бог сотворил настоящее чудо. В Москве, в Печатниках, когда возвращался домой с работы поздно вечером, зимой, передом мной метрах в 100 молодой парень взял и свалился в снег. Ну люди подошли, подняли, подошел и я. Дыхания уже не было, пульс нитевидный, язык-губы синие и т.п. Вобщем мне за 2 минуты удалось вернуть его к жизни - оказалось в клубе какую-то кислоту принял, но из-за дистрофии и унесло парня... минут через 40 вернулось сознание.. а я мог и мимо пройти, Москва город жестокий... 6 минут и смерть мозга без дыхания... кстати скорая приехала ровно через 50 минут после вызова... Изменено 4 июля, 2014 пользователем Dmitriy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 4 июля, 2014 У нас в России стоматологов по данным МинТруда 200% от необходимой нормы. Сами понимаете кто туда идет.. И кто же? Я вот например так и не смог туда поступить в далеких 90-х по причине моей не любимой химии, не сдал.. Неужели одни бездари там работают? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение