Ампутация.

[АлександрIV 379]

13 минуты назад, Татїѧ́на сказал:

Про то, что обидевшись такие уйдут и больше никогда не вернутся в Церковь:

Уйдут только для того чтобы вернуться время спустя, только куда более пощипанные жизненными обстоятельствами.

Уйдут откуда? Для того чтобы откуда-то уйти, надо туда вначале прийти. А без вот таких смирительных случаев прийти пожалуй не получится.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем АлександрIV

[Мария Ш 2 626]

13 минуты назад, Мано сказал:

НЕТ МИРА В ВАШЕМ СЕРДЦЕ

Ни в сердце, ни в печени, на в костех моих мира нема). А кроме шуток, можно сказать, что сегодня удивительный день, я милостью Божьей причастилась. Праздник!

На исповеди я сначала говорю о ясных грехах, а потом задаю вопросы относительно недоразумений. Чтобы батюшка вразумил, если я еще в чем-то должна покаяться. вот и все. Незнакомый мне человек, к которому у меня никаких вопросов.

11 минуту назад, Татїѧ́на сказал:

Уйдут только для того чтобы вернуться время спустя, только куда более пощипанные жизненными обстоятельствами.

не только для того. в сентябре этого года человек ушел в иной мир. Молюсь теперь, как могу. Предыдущую реплику оставлю без коммента, сыта.

[Татїѧ́на 52]

3 часа назад, iam сказал:

Татьяна, ролик о.Дмитрия называется " болезнь - это дар Божий". А сам он говорит, что вера - дар. Это соответствует Евангелию. Он говорит: я болел, я пережил болезнь с пользой. ок!

на самом деле это не имеет значения - ситуационно не стоит смотреть на вещи...

Дар уже даже только потому что мальчик просто остался вообще жив (честно говоря, мне странно, что это вообще надо озвучивать)

Мальчик не крещен, мама далека от веры, сама ТС не воцерковлена, но представление имеет - так пусть молится за него, не может ведь человек поделиться тем, чего у него самого нет (верой)

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Татїѧ́на

[Мано 2 747]

Александр IV

У всех по разному.  

Конечно это правда - "Уйдут только для того чтобы вернуться время спустя, только куда более пощипанные жизненными обстоятельствами".

[Татїѧ́на 52]

2 минуты назад, iam сказал:

не только для того. в сентябре этого года человек ушел в иной мир. Молюсь теперь, как могу. Предыдущую реплику оставлю без коммента, сыта.

мы все закончим свой путь земной - рано или поздно, не хотите же вы на батюшку хоть и косвенно переложить вину за это..

 

С Праздником вас и со Святым Причастием....

(эх, жаль благодать Божью то рассеивать в интернете после такой Радости)

[Мано 2 747]

Iam

Я Вас ни в коем случае не осуждаю. Кто я такая что бы Вас осуждать?

 

Я с Вами поделюсь тем, что мне в свое время помогло. Хорошо?

Это статья "Почему обижаться - грех". 

Специально для Вас поискала, и нашла. Вот она. Мне она очень помогла. 

https://www.miloserdie.ru/article/pochemu-obizhatsya-greh/

 

 

И еще вот это видео мне очень помогло. Храни Вас Господи. 

 

 

[Мария Ш 2 626]

1 минуту назад, Татїѧ́на сказал:

эх, жаль благодать Божью то рассеивать в интернете после такой Радости

Не рассеивается, слава Богу. Я здесь не по своему желанию, а по благословению. Переложить вину на батюшку за то, что все мы смертны?!  судя по вопросам, которые мне тут задают, я создаю впечатление полоумной. ндааа. Давайте не будем, а? Хорошего вечера

[~ Весна ~ 2 880]

Вот читаю со стороны, и все мне кажется, что многие реплики в контексте темы звучат несколько жестоко. Простите.

 

Прп.Авва Дорофей вот что пишет:

"Что значит сказанное Апостолом: «воля Божия благая и угодная и совершенная» ? (Рим.12:2). Все бывающее бывает или по благоволению Божию, или попустительно, как сказано у Пророка: «Аз Господь Бог, устроивый свет и сотворивый тму»(Ис.45:7). И еще: «или будет зло во граде, еже Господь не сотвори»(Ам.3:6). Злом здесь названо всё, что отягощает нас, т. е. всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу, как то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани – всё сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. Но Бог не хочет, чтобы мы сего желали или сему содействовали. Например, как я сказал, бывает попустительная воля Божия на то, чтобы город был разорён, но Бог не хочет, чтобы мы – поелику есть Его воля на разорение города – сами положили огонь и подожгли оный, или чтобы мы взяли топоры и стали разрушать его. Также Бог попускает, чтобы кто-нибудь находился в печали или в болезни, но хотя воля Божия и такова, чтобы он печалился, но Бог не хочет, чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: так как есть воля Божия на то, чтобы он был болен, то не будем жалеть его. Этого Бог не хочет; не хочет, чтобы мы служили таковой Его воле. Он желает, напротив, видеть нас столь благими, чтобы мы не хотели того, что Он делает попустительно.

Но чего Он хочет? Хочет, чтобы мы желали воли Его благой, бывающей, как я сказал, по благоволению, то есть всего того, что делается по Его заповеди: чтобы любить друг друга, быть сострадательными, творить милостыню и тому подобное – вот воля Божия «благая» . 

 

И автор что-то давно не заходит...

[Татїѧ́на 52]

16 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Вот читаю со стороны, и все мне кажется, что многие реплики в контексте темы звучат несколько жестоко. Простите.

может только уже поэтому пора перестать себя любимого обманывать а начать называть вещи своими именами?

"Я ленив, я строптив, я тщеславен, я стластолюбив и пр."

От чужих то это куда неприятнее...

вот замечательная статья по этому поводу.

 

PS. мне именно это помогло в своё время, только вот случилось всё когда меня уложило в постель на целый год - теперь понимаю = закономерно

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Татїѧ́на

[На берегу реки 1 409]

 

1 час назад, iam сказал:

Отец ио наместника Оптиной - мой духовник, выразил несогласие с Вашей реакцией. Хамство - не подарок.

И что? Это же не делает вашу позицию истинной. Так козыряя статусом своего духовника Вы на что рассчитываете? Можно же было умолчать, кто ваш духовник, или смысл сообщения от этого изменился бы? Сами себя в ловушку теперь заперли (позже поймете почему), да еще и духовнику навредили.

 

1 час назад, iam сказал:

Владислав, за которым кто-то подчищает,  я успела прочесть то, что Вы написали. Сочувствую смотрителям. Я в свое время отказалась от этого послушания. Чтоб не возиться. Но я против зачисток и за указ Петра!: "..., !" Это и к себе отношу. Я не задета Вашими словами. Вот, поостынем, может, перечитаем написанное и охнем..., и на исповедь

Не совсем понимаю зачем чистить, но видимо так считают те, кто поставлен на это дело. Могу еще раз повторить эту мысль, так как считаю ее верной: будь Вы хоть доктором Богословия, и духовным чадом Патриарха - злонравное публичное пререкание женщины со священством считаю отвратительным и похабным, недостойным ни женского пола, ни Церкви.

 

Вашу мысль "чтобы дурость каждого видна была" полностью поддерживаю, но не вижу причины для беспокойства: ваши-то сообщения оставили, так что наберете еще годков пять-десять, ветер в голове поутихнет, да перечитаете. Господь смирит и вразумит возлюбленное чадо за это время, не сомневаюсь.

 

Духовнику действительно надо почитать ваши сообщения на форуме, а не слушать их пересказ от Вас. Так в итоге будет полезнее для Вас самой. Не знаю, видите ли Вы сами куда катитесь?

 

ps: о.Никита разделяет высказанную вами позицию, что священническое благословение - это "просто махнуть рукой"?

 

[*Владислав* 2 285]

1 час назад, iam сказал:

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

вот так вертеть смыслами

??? какой мне интерес? нужно ли мне поискать в той дискуссии ее слова.

Заметьте, вы ни одно свое утверждение и толкование чужих слов не подтвердили  точной цитатой. Это же очень просто сделать. Почему вы избегаете точного цитирования?

И еще при этом стараетесь столкнуть двух священников. Вы для какой цели это делаете?

[На берегу реки 1 409]

1 час назад, iam сказал:

??? какой мне интерес? нужно ли мне поискать в той дискуссии ее слова.

Может тщеславие? Вдруг кто узнает что Вы несовершенны - говорит помысел  А какой еще резон тут Вам спорить со всем миром? Лицо пытаетесь сохранить после откровенных фейлов и козыряния духовником (сами себя загнали в такое положение). Простите, но скорее всего так.

[На берегу реки 1 409]

1 час назад, iam сказал:

Я здесь не по своему желанию, а по благословению.

Ну вот видите, духовный подарок получили от своего батюшки - малую толику смирения. Слава Богу за всё!

[Мано 2 747]

Весна.

 

Да, действительно, как-то зло все получилось...

 

Iam

Простите меня пожалуйста. 

Мне за собой следить надо. А я полезла к Вам с указами и советами..

Простите. 

[Olqa 13 252]

Предположу, что Маша имела ввиду вот  эти мои слова из темы "Поездка на Рождество"

 

Маша (iam), поставить себя на место священника... Удивили, однако )). Нет, у Вас не может получиться это предствление. Хотя бы потому, что Вы - не старенькая )). Пишу так, потому что предположила того, кто не благословил Ольгу. И еще - в Оптине ведь не все монашествующие. Можно долго рассуждать, но вот не одного года старания ЛостШипа о памятовании о том, что над всем - Господь, оно все рассуждения (для меня, конечно) сводит на нет. И с батюшкой тем - Господь, и с Ольгой - Господь. И с каждым из нас здесь - Господь. Все уже произошло. Розово-пушистого мира и любви ждать неоткуда. И его, такого мира, никто не обещал. Оптина - передовая на линии жутких боев без правил. Погибшие тоже есть...

Махнуть рукой...Нет, благословение - это, верю, не махнуть рукой.

[Татїѧ́на 52]

В 09.02.2018 в 00:36, Angelina сказал:

мне Бог послал здесь на форуме статью "Алешенька" . Вот теперь прошу его о помощи как не святого а как Оптинских новомученников, как своих.

посмотрите фильм про матушку схимонахиню Макарию (удивительная!) и её жизнь (здесь про неё статья)

Многие к обращаются к ней с просьбами о помощи в молитвах перед Господом...

 

 

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Татїѧ́на

[breathing 605]

2 часа назад, A Lost Sheep сказал:

лично для меня. Сейчас это быстро делается, одно слово кому-то не понравится - и жалуются сразу в Патриархию. Это все просто при нынешних технологиях.

 

Как осмотрительно. Так поэтому Вы, Батюшка, так  оперативно  подчищаете сообщения. Но ведь это такая малость. Если вразумление придёт из патриархии. Но ведь Бог-то видит все как есть и правым и согрешившим уже здесь дает награду свою. Я столько раз убеждалась в этом. И сейчас нисколько не сомневаюсь в его справедливости.  Здесь и сейчас. Боюсь его гнева, что сделают мне люди если он на моей стороне.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Natalya Terehova

[Olqa 13 252]

3 минуты назад, Natalya Terehova сказал:

оперативно  подчищаете сообщения

Наталья, предположите, пожалуйста, что Вы ошиблись. Отец немного о другом говорил.

[breathing 605]

Ольга, я говорю исключительно о своем. Вы не поняли.

[Мария Ш 2 626]

27 минут назад, Olga сказал:

и любви ждать неоткуда. И его, такого мира, никто не обещал. Оптина - передовая на линии жутких боев без правил. Погибшие тоже есть...

Ольга, спасибо, скорее всего это те самые слова. У меня в памяти сохраняется смысл сказанного, а не сам текст, если я его правильно уловила. Надеюсь, Вы не воспринимаете мое несогласие с кем-то личной неприязнью. Её нет. Досада моя самого простого свойства: в Евангелии сказано о том, что нас будут узнавать по любви, которая между нами есть. А на деле - ровно наоборот получается. 

[Мария Ш 2 626]

1 час назад, Natalya Terehova сказал:

Если вразумление придёт из патриархии

точно не моими стараниями. если и получил бы кто из нас волшебного пенделя - так чего плохого в Божьих подарках -то?  меня  не это интересует. тут людям кажется, что намеренно сталкиваю священников. Это бред. Я даже не вижу повода для конфликта между ними. Просто у самих священников к одной проблеме бывает разное отношение. Имя своего духовника - пишу это не для самооправданья, а чтобы мое молчание не восприняли как высокомерие- я озвучила с его разрешения. Я в таких случаях всегда спрашиваю, можно ли сослаться на его слова. Это для тех самых новоначальных, которые, появившись тут, часто бывают смущены. Ведь неприличный христианину базар - не редкость на этой площадке.  "Все мы царственное священство" - а не похоже...ссылаясь на официальное лицо, не прячущееся за аватаркой овцы, даю понять людям, что Оптина разная, что не надо шарахаться от православных. Я не забыла о множестве разумных и полезных публикаций лостшипа (не напоминайте)

 

1 час назад, Olga сказал:

Махнуть рукой...Нет, благословение - это, верю, не махнуть рукой

Верю, что не ногой, хотя все к тому идет.... Это же о технической стороне. На любом священнике почиет благодать, данная ему даром. Ее мы и испрашиваем, ее, а не силу свою, передает священник мановением руки.

 

3 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

И автор что-то давно не заходит...

и не удивительно... 

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем iam

[Olqa 13 252]

Да. Маша, понимаю Вас. В том смысле, что каждый из нас в  меру своих познаний, своего духа рассуждает. Фразу имею ввиду полностью "розово-пушистого мира и такой же - розово-пушистой любви ждать неоткуда. Между нами-то Любовь, конечно, есть, куда же ей деться. Но она пока, конечно, не может быть понятна Ольге, которой не дали благословения. Вы же не можете не любить по-христиански отца с ником ЛостШип?)) Может быть непонимание его слов, непринятие, но Любовь-то есть? А вот как думаете - Ольга прочитает наши здесь диалоги и что подумает? В том числе и Ваши слова - в них она увидит любовь, которой Вы хотите для нее))? Она же не страстная, не в человеческом понимании - Любовь, по которой нас должны узнать. Мама Вас, возможно, и ругает, и чего-то не дает и много еще чего не..., но это же не значит, что она Вас не любит. И чтобы привести ребенка в чувства, сохранить его душу, помочь ему, приходится применять иногда суровые меры. Простите, если что. )) Хочется написать недолго, от этого смысл не всегда воспринимается. И, конечно, болит душа за тех, кто еще не в Церкви, мои дочери в том числе, но если Господь для них имеет ввиду путь в нее, как же они останутся за ее пределами?.Хорошо бы пораньше, но как Господь...

 

 

[Татїѧ́на 52]

1 час назад, Natalya Terehova сказал:

Как осмотрительно. Так поэтому Вы, Батюшка, так  оперативно  подчищаете сообщения. Но ведь это такая малость. Если вразумление придёт из патриархии. Но ведь Бог-то видит все как есть и правым и согрешившим уже здесь дает награду свою.

вот это уже не просто неприятно читать, как то мерзко...

 

Он "подчищал" в этой теме не свои сообщения, а сообщения других и именно потому чтобы не допустить никчёмных обид и недопониманий (кстати все что там было сказано Владиславом (ВМШ) - может и жестко, но очень близко к истине)... И еще - "подчищать" его работа - он модератор, если вы не успели заметить зайдите в админку сайта

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Татїѧ́на

[breathing 605]

21 минуту назад, iam сказал:

точно не моими стараниями. если и получил бы кто из нас волшебного пендаля - так чего плохого в Божьих подарках -то?  меня  не это интересует. тут людям кажется, что намеренно сталкиваю священников. Это бред.

Конечно нет, Маша. Мы все говорим о своих переживаниях.И подарки в виде пенделей тоже бывают благостными. Мне нравится ваша честность и открытость. Но, признаюсь, меня очень удивили конфликты, непонимание друг друга. И где? В Благословенной Оптине. Пока не знаю что с этим делать.

[Мария Ш 2 626]

29 минут назад, Olga сказал:

Мама Вас, возможно, и ругает

ага, и духовник ругал, - эти двое имеют право, и повод, конечно.. и тут на форуме все кому не лень ругали... читаю- диву даюсь... создается у людей впечатление, что я лживая склочная тварь .. ну что ж. Мне важен этот хай так же, как и какие-нибудь комплименты. Важно только Божье видение, а Он видел, какие намерения были, а каких не было. Если я невольно смутила кого-то - очень жаль. Искренне. 

 Оль, если вы говорите, что Любовь христианская есть между вами - это утешительно, хочу верить. Что мне мешает заметить, что это действительно есть? Ведем себя неприлично, мягко говоря, а это и не вяжется как раз с тем высоким призванием...

 нельзя ругать каждого встречного и поперечного.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем iam