Спаситель

[sibiryak 5 250]

Мне кажется у вас сейчас идут те самые, Духовные испытания о которых пишет св.преп. Силуан Афонский.

 

На пороге моей воцерковлености такое тоже было и будет наверняка. Сам же преп. Силуан в таких испытаниях пробыл 44 года. Очень вам рекомендую прочесть эту главу до конца.

 

Духовные испытания

 

https://lib.pravmir.ru/library/readbook/1387#part_16404

[Владислав-777 61]

3 минуты назад, sibiryak сказал:

Мне кажется у вас сейчас идут те самые, Духовные испытания о которых пишет св.преп. Силуан Афонский.

Спасибо вам, я много читал, много искал, много ходил, пока не осознал, что Бог всегда рядом. Что Он в человеке. Что только сам человек строит это царство, а Бог ему помогает в этом домостроительстве. И точно знаю одно, что легче не искать, не ходить, не читать, а просто исполнять Его Заповеди. Заставлять себя самого жить этими заповедями. Сторониться любого зла и делать только добро, но не навязывать, а если только попросят. Навязывая, уже нарушаешь свободный выбор человека. Человек должен сам осознать то, что ему нужен Бог. Что без Бога, он не увидит Света и так и будет блуждать во тьме. А примирившись с Христом, Бог Сам подскажет и научит человека, покажет ему наилучший путь спасения. Какой крест человек донесёт и этот крест не раздавит его. Этого не возможно объяснить, это приходит на уровне личного осознания. Были дни, когда я стену был готов грызть зубами, когда спустился а ад. Раз пять готов был продать душу этому падшему нахалу, но Слава Богу, давал сил и помогал. Сложно всё это объяснить. Если из приведённой вами ссылки, эти слова подходят под мною сказанное. Храни вас Бог. 

 

Непостижимо, как Бог общается с душою. Породив в ней горячую любовь, Он странным образом скрывается от нее, и когда душа изнеможет от этого оставления, тогда Он снова тихо приходит со Своим невыразимым утешением. В отдельные моменты мука богооставленности превышает всякое адское страдание, но она отличается тем, что в ней заключена животворящая сила Божия, прелагающая скорбь в сладкое блаженство любви Божией.

[sibiryak 5 250]

2 часа назад, Владислав-777 сказал:

Непостижимо, как Бог общается с душою. Породив в ней горячую любовь, Он странным образом скрывается от нее, и когда душа изнеможет от этого оставления, тогда Он снова тихо приходит со Своим невыразимым утешением. В отдельные моменты мука богооставленности превышает всякое адское страдание, но она отличается тем, что в ней заключена животворящая сила Божия, прелагающая скорбь в сладкое блаженство любви Божией.

Да, преп. Силуан знал что писал, опытно прошел. Я вам тоже желаю крепости сил, долготерпения, смирения и упования только на волю Божию.

 

И нам всем Веры несомненной, непоклебимости в Вере, благодати Божией.

 

Вся жизнь борьба. Ибо в мире скорбны будете.

 

«Царствие небесное ну́дится, и­ ну́ждницы восхищаютъ е»4 (Мф.11:12)

 

Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает Рим.9:18. 

 

 "Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих"
(Иак.1:8)

[inna d 4 848]

Почувствуй, что Господь рядом с тобой

Архимандрит Арсений (Папачок)

 

Кто избегает своего креста, тот избегает Бога

Меня хотели убить и закрыли в холодильной камере.

Братья и сестры, это ужасно – чувствовать, как ты умираешь, беспомощный, в полной темноте. Это был настоящий кошмар. Через три дня я должен был умереть. Так решили мои палачи. Но я не умер.

Потом меня на пять дней закрыли в холодильной камере. И тогда я не умер. В третий раз меня на семь дней закрыли в холодильной камере. Но я опять остался живой. И я не роптал.

Теперь, в моем возрасте, могу подтвердить, как важно было всё то, что я пережил. Это нелегко, но возможно. Господь не требует больше того, что мы можем сделать. Он не оставляет тебя, чтобы ты не впал в искушение.

Это нечто великое – получить пощечину. Ты становишься подобен Христу, когда говоришь: «Господи, прости им!»

Ну, это не люди, те, кто бьют тебя или могут тебя обидеть, а палачи…

Кто избегает своего креста, тот избегает Бога. Все от него бегают, потому что крест означает, что ты понесешь то, что тебе не нравится.

Никто не хочет нести свой крест. Но Господь у нас не отнимает его. Только когда видишь, что получил пользу от своего креста и преодолел его тяжесть, тогда сможешь увидеть Воскресение.

 

Спасешься ли ты?

Как-то священник спросил меня:

– Спасешься ли ты?

Я сразу ответил ему:

– Нет, батюшка. Легко сказать, что спасусь, но нелегко спастись.

Почему? Потому что одно из условий для спасения – чтобы пришла Божия благодать. А благодать приходит только смиренным.

 

Смиренный ли я? Могу ли сказать, что я смиренный? Ведь человек никогда не знает, смиренный ли он. Если человек думает, что смиренный, значит, он не смиренный. Чтобы быть смиренным, необходимо почувствовать постоянное присутствие Бога возле себя.

Канон 127 Карфагенского Собора, состоявшегося в 419 году по Рождестве Христовом, говорит: «Если кто-то скажет, что без Божией благодати можем совершать Божественные заповеди, то пусть ему будет анафема».

Видите: первое, что мы должны сделать, это быть в постоянных отношениях с Богом.

https://monastery.ru/zhurnal/bog-i-chelovek/pochuvstvuy-chto-gospod-ryadom-s-toboy/

[Георгий. 1 431]

9 часов назад, Мано сказал:

Георгий

Вспомните каким Вы пришли на этот сайт... Вспомните какие ссылки Вы здесь оставляли... Про угрозу с востока и с запада и т.д...

Все тот же)

Насчет ссылок уже не помню, скиньте те ссылки которые для вас были неоднозначными, возможно, там что то и было, но для этого я должен их сам увидеть. 

9 часов назад, Мано сказал:

Вас и баняли и просили...

Я тогда подумала, что пришел какой-то злобный троль...

Банили?.., когда, не разу такого не было, вы наверно путаете меня с кем то, во всяком случае за все это время не было проблем с выкладыванием тем и комментирования. все было доступно. 

Троллить мог и могу, НО, лишь тогда, когда этого требует ситуация, но ни как не ради забавы или еще не что такого подобного. 

9 часов назад, Мано сказал:

А сейчас? Совсем другое дело. Вы изменились с Божией помощью. Начали над собой работать, подуспокоились немного.

Все тот же, а работать над собой я ни когда не прекращал, ни кто не знает дня последнего. Успокоился, это да. Но и причины были: тяжелая ситуация с мамой, да и после было очень тяжело во всех отношениях. Прошло чуть более 1/5 лет от дня мамы да и молитвы о ней немного утешили, поэтому стал немного спокойней, но все еще рана кровоточит. 

[Георгий М 6]

В 25.06.2019 в 09:34, AndreyVKh сказал:

Помогло тем, что я жажду стать святым и стараюсь с Божьей помощью от всех грехов освободиться — это путь на всю жизнь. А Бог наш — Бог кающихся и Спаситель согрешающих: "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." (Мф. 9:13)

 

 

Я бы посоветовал вам перейти в католическую церковь, в православной вы погибнете, человек вы видимо хороший, но отказ православной церкви от чистилища, вас погубит.Православная церковь сама закрыла себе дверь ко спасению, да ещё и бдительно охраняет эту дверь, а то вдруг кто спасётся, не дай Бог,лучше всей шоблой в ад. Вообще интересно, православная церковь отрицает существование чистилища, но призывает молится за умерших, притом конечно объясняет, почему это нужно, да правда в этом объяснении как всегда отсутствует логика. Если человек попал в рай за него молиться не нужно,а если попал в ад ваши молитвы ему не помогут,потому что ад вечен и оттуда не возвращаются.Но православная церковь говорит, что своими молитвами мы облегчаем страдания людей в аду.Так и представляю себе как Бог стоит и разжаривает на сковороде грешника и говорит ему, ну ладно раз за тебя молятся убавлю немного газ под сковородой.Православные  вы  в своём уме вообще?

[Мано 2 735]

4 минуты назад, Георгий М сказал:

 

Ну... что тут сказать... жалко Вас конечно.

Искренне сочувствую.  

Попробуйте почитать СВЯТЫХ ОТЦОВ. Не современную художественную литературу, а Святых Отцов. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

39 минут назад, Георгий М сказал:

Я бы посоветовал вам перейти в католическую церковь, в православной вы погибнете, человек вы видимо хороший, но отказ православной церкви от чистилища, вас погубит.

Концепция "чистилища" является еретическим догматом католиков, поскольку идея очищение душ от грехов после смерти каким-то выдуманным тварным огнём совершенно не состоятельна.

 

40 минут назад, Георгий М сказал:

Вообще интересно, православная церковь отрицает существование чистилища, но призывает молится за умерших, притом конечно объясняет, почему это нужно, да правда в этом объяснении как всегда отсутствует логика.

Суд Божий о людях (кроме канонизированных Церковью святых) нам неизвестен, потому до Страшного Суда молитва за умерших имеет значение, так что никакого нарушения логики нет.

 

40 минут назад, Георгий М сказал:

Если человек попал в рай за него молиться не нужно,а если попал в ад ваши молитвы ему не помогут,потому что ад вечен и оттуда не возвращаются.

До Страшного Суда души грешных оказываются не в аду, а во временном преддверии ада, где страдания могут быть облегчены. Переход же в вечность состоится после Суда.

 

41 минуту назад, Георгий М сказал:

Так и представляю себе как Бог стоит и разжаривает на сковороде грешника и говорит ему, ну ладно раз за тебя молятся убавлю немного газ под сковородой.

Вы снова забыли объяснения о том, что Бог никого не мучает, а грешного терзает его же совесть из-за отторжения Бога при жизни?
 

42 минуты назад, Георгий М сказал:

Православные  вы  в своём уме вообще?

Мы стремимся жить не своим умом, а умом Христа, и для мира наша вера выглядит безумием.

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Георгий М сказал:

. Если человек попал в рай за него молиться не нужно,а если попал в ад ваши молитвы ему не помогут,потому что ад вечен и оттуда не возвращаются

Георгий, Вы хотя бы ради разнообразия иногда приводили какие-нибудь аргументы для Ваших утверждений. Судя по тому, что Вы пишете, Вы мало знаете и с большим апломбом беретесь тут учить всех. Вопросы рая и ада хорошо рассмотрены в книге митр.Иерофея Влахоса "Жизнь после смерти", которую только что обсудили на форуме. Почитайте для начала. Подумайте. А то у Вас одна нелепица на другой сидит и нелепицей погоняет: по сути, Вы утверждаете, что чистилище спасает, а не Господь, что человека в аду мучает Бог... О том что Вы не различаете понятий "ад" и "геенна", "рай" и "Царство Небесное", я уже молчу. "Человек Вы, видимо, хороший", но похоже, все Ваши слова о том, что ищете, кто бы Вам помог спастись - пустышка. Если сами не знаете, то зачем другим советуете, тем более ерунду?

Вот, например, Вам простой вопрос: Господь сказал разбойнику на кресте: "Ныне же будешь со мною в раю" (Лк.23:43). То есть покаяние привело этого разбойника в рай без всякого чистилища.Вот и думайте, кто здесь кому закрывает дверь ко спасению.

[Владислав-777 61]

3 часа назад, Георгий М сказал:

Я бы посоветовал вам перейти в католическую церковь, в православной вы погибнете, человек вы видимо хороший, но отказ православной церкви от чистилища, вас погубит.Православная церковь сама закрыла себе дверь ко спасению, да ещё и бдительно охраняет эту дверь, а то вдруг кто спасётся, не дай Бог,лучше всей шоблой в ад. Вообще интересно, православная церковь отрицает существование чистилища, но призывает молится за умерших, притом конечно объясняет, почему это нужно, да правда в этом объяснении как всегда отсутствует логика. Если человек попал в рай за него молиться не нужно,а если попал в ад ваши молитвы ему не помогут,потому что ад вечен и оттуда не возвращаются.Но православная церковь говорит, что своими молитвами мы облегчаем страдания людей в аду.Так и представляю себе как Бог стоит и разжаривает на сковороде грешника и говорит ему, ну ладно раз за тебя молятся убавлю немного газ под сковородой.Православные  вы  в своём уме вообще?

Вы не ответили мне ни разу, это ваше право, всегда лучше, когда человек молчит, так как его речи не выдают его, глуп он или мудр. Я человек грешный,  у меня нет такой наглости, говорить за Православную церковь или Католическую церковь, потому и говорю, за себя, так как и ответ, за сказанное мной, мне придётся давать. У меня простой интерес, для чего вы, своё больное воображение, типа по поводу Бога кулинара, жарящего человека на сковородке, выдаёте за учение Католической церкви или Православной церкви, а не за свои фантазии? Или считаете, написанное вами, Истиной? 

[Мария Ш 2 617]

8 часов назад, Георгий М сказал:

.Православные  вы  в своём уме вообще?

Да нет конечно) а вы что тут делаете? Не заблудились?

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

В 05.07.2019 в 09:35, Владислав-777 сказал:

Я же не полный идиот, чтобы верить в то, что Любовь, которая неизменна и постоянна, Которая всё терпит и всё прощает, может быть строгой и наказывать. Судить человека будет не Любовь, а дела самого человека, его слова, его мысли.

Читаю три страницы перепалки, и не понимаю, из-за чего такой сыр-бор.

Мне кажется, в процитированных мной словах Владислава-777 нет ничего, что противоречило бы православному учению.

[sibiryak 5 250]

На православном форуме давать советы перейти к католикам, да еще духовными очами прозревать что в православии не спастись.

Мдааааа. 

 

Георгий, вы говорили что с головой у вас не порядок.

Я думал дурачитесь, чуть юродствуете. Начинаю сомневаться.

 

Если так дальше пойдет, точно клиникой пахнет, палатой №6'.

Хоть обижайтесь, хоть нет. Наведите уже порядок в мыслях своих ....

Это не сложно, надо только помолиться о вразумлении и начать фильтровать. А Бог, Он видя усердие и немощь вашу, направит, вразумит, правда может и скорбями какими, они лучше всего вразумляют. 

 

Короче начните быстрее, дебри у вас разрастаются в геометрической прогрессии. 

Печально. Но не все потеряно.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Александр,

мне так видится, что Георгий цепляется хоть за какую-то надежду - в данном случае за чистилище. Ибо других способов выйти из ада он не видит.

[A Lost Sheep 12 109]

3 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Ибо других способов выйти из ада он не видит.

главное, что Бог их видит. Только поэтому мы живущие всё еще живем в этом мире.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Только что, A Lost Sheep сказал:

главное, что Бог их видит. Только поэтому мы живущие всё еще живем в этом мире.

вообще, жуткая ситуация. если у человека расстройство умственных способностей и такие страхи.

[Юрий Кур 3 260]

59 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Я же не полный идиот, чтобы верить в то, что Любовь, которая неизменна и постоянна, Которая всё терпит и всё прощает, может быть строгой и наказывать. Судить человека будет не Любовь, а дела самого человека, его слова, его мысли.

Мне кажется, в процитированных мной словах Владислава-777 нет ничего, что противоречило бы православному учению.

 

Светлана, Господь сам сказал, что Он будет судить мир, и сказал как: 

"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне...Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мф.25:31-41)

 

Как видим из этой главы далее, грешники будут спорить: "А нас за что?.."("Когда мы видели Тебя алчущим?.."), а не осуждать себя.

 

И потом, неужели Вы хотели бы, что Вас судили Ваши мысли и слова, а не Бог, Источник Всякого Блага, Премудрость, Бог Слово, Любовь, Сын Человеческий? 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

 

Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

 

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

 

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

 

а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

От Иоанна 3:16-21

 

 

В общем, придем мы на суд со своими делами, и они будут обличать нас.

Только мы имеем надежду здесь (в земной жизни) умолить и умилостивить Бога, который, искупив уже однажды наши грехи, может выкупить нас из ада.

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

И дела наши судят нас уже в этой жизни.

Грехи разрушат дух, душу и тело.

И как следствие:

"Ибо по причине множества беззаконий охладеет в людях любовь"

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

может выкупить нас из ада.

Хотя отцы иногда в ранние века и употребляли такие слова, позднее эта тема (выкуп и пр.) была очень сильно искажена римокатоликами и обрела юридически-фарисейский характер. 

 

 

 

[Olqa 13 242]

Саша Сибиряк, главное не запутаться в Георгиях)). Представляется, что у нас тут два разных Георгия. Один - у которого умерла мама, непорядки с головой, проживание в стране укр  и прочее. Второй вот в этой теме - Георгий М. Кажется, их уже путали тут 

Изменено 16 июля, 2019 пользователем sibiryak
орфография,Т9))

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

2 часа назад, Olga сказал:

нас тут два разных Георгия. Один - у которого умерла мама, непорядки с головой, проживание в стране укр  и прочее. Второй вот в этой теме - Георгий М.

У Георгия с Украины непорядки с центральной нервной системой. А на голову жаловался Георгий М.

[Мано 2 735]

2 часа назад, Olga сказал:

непорядки с головой,

НЕЛЬЗЯ ТАК ГРУБО ГОВОРИТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!

У Георгия есть проблемы с сосудами, с цнс... 

И если кто-то говорит об инвалиде, что у него "непорядки с головой"... то... это страшно.... 

[sibiryak 5 250]

Да все по своему больны.

У кого тело, у кого душа, у кого все вместе, дух, душа, тело...

[Olqa 13 242]

1 час назад, Мано сказал:

НЕЛЬЗЯ ТАК ГРУБО ГОВОРИТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!

У Георгия есть проблемы с сосудами, с цнс... 

И если кто-то говорит об инвалиде, что у него "непорядки с головой"... то... это страшно.... 

Инна,  ну начинается! Опять Вы мне приписываете то, чего вообще нет! Нельзя думать о человеке, что он груб, совсем его не зная. Вы видите то, что есть в Вас самой, а не в других. Пора бы уже это запомнить. Сколько можно одно и тоже повторять и ходить по кругу? Занимайтесь воспитанием своего сына, а не моим. Уже очень Вас об этом прошу. 

Изменено 16 июля, 2019 пользователем sibiryak