Jump to content
  • 0
Мано

Отец Андрей Ткачев

Question

Вопрос Лост Шипу

 

Батюшка.

Зашла в интернет, увидела видео Про хамство прот. Ткачева.

Включила, и обраружила, что это не проповедь отца Андрея Ткачева про хамство..

А это иерей Максимов разбирает проповедь отца Андрея Ткачева, назвал свой ролик именно так "ПРО ХАМСТВО ПРОТОИЕРЕЯ ТКАЧЕВА" и выложил его в сеть.

 

Отец Андрей Ткачев отвечает на вопросы, ведет свою колонку. Дает видео-ответы.

Некая женщина задала ему вопрос про то, что она ЗАБЫЛА СВОЙ ГРЕХ НА ИСПОВЕДИ.

Дословно: "После исповеди ВСПОМНИЛСЯ грех, в котором забыла покаяться... Я пишу с листа чтоб ничего не утаить.

Получилось, что я не увидала с листа и пропустила, а священник уже благословил на причастие. Что же делать?"

 

При этом иерей Максимов сам дает ответ на этот вопрос так:

"Не нужно смущаться. Идите завтра принимайте святое причастие.

На следующей исповеди ПРОИЗНЕСЕТЕ тот грех, который забыли сказать на предидущей. Вот собстенно и весь ответ.

Как Вы видите НИЧЕГО СЛОЖНОГО В НЕМ НЕТУ".

 

Эмоциональный отец Андрей Ткачев рассвирипел, и ответил женщине так:

"Нужно приковать к себе священника наручниками и водить его за собой.

К левой рукое приковать. Правая рука должна быть свободной для записей в блокнот.

Всех своих грехов. И вот как только вспомнится грех, записала.

И (ему) "молись давай", и он сразу епитрахиль накинул...

Я вспомнила! Есть такая дурость "Я вспомнила!".

 

Как я понимаю, отец Андрей досадует что люди погрязли в мелочах..

А бревен то не замечают!!!!!!!!!!!!!!.

И если человек ИСКРЕННЕ РАСКАЯЛСЯ В СВОЕМ ГРЕХЕ... ТО ОН ЭТОТ ГРЕХ НЕ ЗАБУДЕТ ....

 

Отец Андрей Ткачев борется с грехом изо всех сил. Он несет свой крест.

А тут... такое...

Сезон охоты на отца Андрея Ткачева объявляется официально открытым?

Больше нельзя слушать проповеди отца Андрея?

 

Иерей Максимов объясняет это так:

что ему приходят вопросы и он на них реагируют.

А если к нему придут вопросы с критикой на патриарха, он и его раскритикует?

Или есть люди, которых иерей Максимов не может критиковать, и есть люди, которых может критиковать..

 

Что за каста "неприкасаемых", к которой принадлежит иерей Максимов? Это праведники на земле?

Которые могут осуждать и обличать последних грешников? Тех, кто призывает ко Христу...

 

Как такое возможно, что иерей Максимов открыто критикует протоиерея Ткачева?

Разве это нормально?

  • Like 2

Share this post


Link to post

Recommended Posts

  • 0
17 минут назад, На берегу реки сказал:

некоторые пользователи совсем потеряли берега.

Простите, что влез, не собирался, хоть не совсем в тему, НО.., прямо как по Фрейду..... Опять же, моя реплика не столько в тему, а сколько, обращаю внимание: на сколько мы не внимательны, а вернее насколько не осмысливаем, что пишем. 

Простите, тут не только к "берегам" и "берегу" относится мое замечание, тут на не внимательность многие страдают, но хотя бы, их не внимательность не по Фрейду, простите, но как прочел эту цитату не смог не рассмеяться, тем более, сегодня посмотрел дебаты (в записи) "Зе и Порки", а там.., столько было по Фрейду.....)) Думал отдохнуть и на те, и тут по Фрейду....)) Еще раз простите, ни кого не хотел задеть, но все так совпало, что не выдержал)) 

Share this post


Link to post
  • 0
5 часов назад, Власий сказал:

В этой ситуации, я осуждаю только себя, что прислушался к мнению гонителей о. Владимира. Но это мой грех, мне с ним жить, и мне его искупать.

Власий, я вообще-то не отношу себя к гонителям кого бы то ни было. Слава Богу, судить - не моя обязанность. Конфликты священников с архиереями - не редкость. Несколько лет назад в нашем районе архиерей, которого я очень уважаю, запретил на несколько лет батюшку, которого я тоже очень уважаю. Сейчас этот батюшка уже служит, но уже не в том качестве, что раньше; архиерей ушел на повышение. Даст Бог, и эта туча над отцом Владимиром пройдет; но те, кто думает ему помочь, обвиняя священноначалие, наносят вред и себе, и ему. Преподобного Максима Грека вообще в заключении столько лет держали, называли еретиком, не допускали к Святому Причастию. А сейчас мы ему молимся. 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
4 часа назад, На берегу реки сказал:

Есть церковные правила и каноны запрещающие мирянам осуждать священство. Может вам, троим (ким, мано, власий), просто в личке между собой поливать дерьмом священников? Мне лично это читать не приятно и не понятно почему администрация не банит за подобное поведение, учитывая, что от безнаказанности некоторые пользователи совсем потеряли берега. Такая административная толерантность, что иногда не понятно на форуме сатанистов ты или на форуме монастыря.

А что, есть правила церковные, разрешающие одним священникам публично осуждать и хулить других священников? И даже клеветать? А что, есть правила церковные разрешающие одним священникам хулить Духа Святаго? Мне лично это видеть и слышать неприятно и непонятно почему священноначалие в одном случае (о.Владимир и о.Анастасий) придирется к мелочам, а в другом (иерей Георгий Максимов) бревна в глазу не видит. Может быть Вы объясните?

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
2 часа назад, Ким А.А. сказал:

А что, есть правила церковные, разрешающие одним священникам публично осуждать и хулить других священников? И даже клеветать?

Спасибо

Share this post


Link to post
  • 0

Есть церковные правила и каноны запрещающие мирянам осуждать священство.

 

Есть мирянин А.Л.Дворкин... он ... осуждает священство. 

Это факт. Факт остается фактом. 

Вот недавняя статья Александра Дворкина (как он сам себя именует в конце статьи).

https://iriney.ru/main/polemika/protoierej-andrej-tkachev-i-vosmoj-vselenskij-sobor.html

 

И вот его заключительный вопрос (!!!!!!!!!!!!!!!!):

Вот только нужно ли продолжать терпеть столь разнузданное

(и притом невежественное) хамство от лица человека в рясе и с крестом?

В этом, наверное, главный вопрос.

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
4 часа назад, Ким А.А. сказал:

А что, есть правила церковные, разрешающие одним священникам публично осуждать и хулить других священников? И даже клеветать? А что, есть правила церковные разрешающие одним священникам хулить Духа Святаго? Мне лично это видеть и слышать неприятно и непонятно почему священноначалие в одном случае (о.Владимир и о.Анастасий) придирется к мелочам, а в другом (иерей Георгий Максимов) бревна в глазу не видит. Может быть Вы объясните?

Священники разбираются между собой, это их право и обязанность. Конечно они это делают публично, так и должно быть. Кто поставил Вас разбирать где клевета, а где правда, Вы - епископ? Или может Вас кто-то поставил разбирать чужие грехи? Епископы, поставленные самим Христом, разобрались и рассудили, Патриарх утвердил решение. Если Вы не принимаете решение Патриарха, что Вы делаете на форуме монастыря, где он является наместником?

 

1 час назад, Мано сказал:

Есть церковные правила и каноны запрещающие мирянам осуждать священство.

 

Есть мирянин А.Л.Дворкин... он ... осуждает священство. 

Это факт. Факт остается фактом. 

Вот недавняя статья Александра Дворкина (как он сам себя именует в конце статьи).

https://iriney.ru/main/polemika/protoierej-andrej-tkachev-i-vosmoj-vselenskij-sobor.html

 

И вот его заключительный вопрос (!!!!!!!!!!!!!!!!):

Вот только нужно ли продолжать терпеть столь разнузданное

(и притом невежественное) хамство от лица человека в рясе и с крестом?

В этом, наверное, главный вопрос.

Вы тут часто пишите что "каждая овечка будет подвешена за свой хвостик". Попоробуйте соотнести собственные слова к этому вашему сообщению и поразмыслить над этим.

 

Причем тут форум Оптиной Пустыни? Это вам что - трибуна для обвинений? Здесь нет ни Дворкина, ни Головина, ни Ткачева, ни Максимова. Вы для кого это все пишете? Не нравится как они себя ведут - пишите им, жалуйтесь своему священнику на исповеди, пишите в епархию, пикитируйте Патриархию и Красную площадь. Мы тут почему должны читать ваши недовольства? Чего Вы пытаетесь добиться от нас?

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, На берегу реки сказал:

Здесь нет ни Дворкина, ни Головина, ни Ткачева, ни Максимова.

Но, есть почитали, и весьма активные.

1 час назад, На берегу реки сказал:

Мы тут почему должны читать ваши недовольства? 

Конечно не должны. Так и не читайте.

 

 

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, На берегу реки сказал:

 

Не нужно считать себя умнее админов. Админы разберутся что удалить, а что оставить.

 

Я не для Вас пишу свои сообщения. Мне очень жаль, что я Вас раздражаю.

Я у Вас прошу прощения за это. Пожалуйста не читайте мои сообщения.

 

У меня тоже были к Вам неприятные чувства. Могу поделиться как справилась.

Пошла на исповедь, покаялась в неприязни к Вам. Попросила у Бога помощи.

 

Страстная неделя впереди...

Помоги Вам Господи справится с раздражением. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
2 часа назад, Мано сказал:

Есть церковные правила и каноны запрещающие мирянам осуждать священство.

 

Есть мирянин А.Л.Дворкин... он ... осуждает священство. 

Да вообще не надо никого ни осуждать, ни обсуждать. Не нравится, как человек поступает, не поступайте также. Нравится - подражайте хорошему. "Уклонися от зла, и сотвори благо".

 

"31. Если кто удручает себя великими подвигами, но, увидев кого-либо, подвергшегося грехопадению или живущего нерадиво, уничижит его: тот губит этим весь подвиг покаяния своего. Уничижив ближнего, он уничижает член Христов, сам осуждает его, не предоставляя суда Судии – Богу.

32. Он говорил: «Все мы находимся в земной жизни, как бы в больнице.

Один недугует глазами, другой рукою, иной горлом, иной имеет глубокие раны. Некоторые больные бывают уже вылечены, но болезнь возобновляется, если человек не воздержится от яств, вредных для него. Подобно этому прилежащий покаянию, осуждая или уничижая ближнего, уничтожает этим благотворное действие покаяния своего»" (Свт. Игнатий Брянчанинов, "Отечник", статья "Авва Исайя".

 

 

2 минуты назад, Власий сказал:

Но, есть почитали, и весьма активные.

Всякие есть почитатели. Но хотелось бы на этом форуме больше читать о том, что помогает спастись.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
2 минуты назад, Мано сказал:

Пошла на исповедь, покаялась в неприязни к Вам.

Аналогично. Неприязнь ушла, правда любовь ещё не появилась.

Share this post


Link to post
  • 0

Митрополит Антоний Сурожский

Понедельник. 31 марта 1980 г. Мф 24:3-35

Понедельник Страстной седмицы дает нам в евангельских чтениях картину Суда и картину того, на чем основан Суд Божий. Суд приходит к каждому человеку, не только верующему, но и неверующему; есть моменты в жизни, когда мы вдруг оказываемся перед лицом последствий своих слов или своих поступков и видим, во что вылилось праздное слово, легкомысленный поступок, какие страшные последствия бывают из него. Есть моменты, которых никто не избежит: это – час смертный, и в этот час всякий человек – был ли он верующим или был он безбожником в течение всей своей жизни – оглядывается на свою жизнь и ставит перед собой вопрос: зачем я жил? Не напрасно ли я прожил долгую жизнь? Скопил казну, получил какие-нибудь научные знания, достиг высокого положения в обществе или, может быть, просто честно как будто трудился – и вдруг оказывается, что все это осквернено тщеславием, желанием сделать карьеру, и притом с готовностью добиться своего за счет другого человека и за счет собственной совести. И когда перед человеком ничего больше не остается, кроме грядущей смерти, тогда все становится на свое место, тогда человек говорит себе: стоило ли подличать, стоило ли лицемерить, стоило ли обманывать, лукавить, предавать, пресмыкаться, быть недостойным себя самого? Скрывать свою низость от жены, от матери, от друзей, чтобы они увидели только успех, когда теперь все это приходит вот-вот к концу?

Эта тема Суда должна встать перед каждым человеком. Человек совестливый, человек честный должен был бы задавать себе этот вопрос изо дня в день и никогда не допускать, чтобы день прошел без того, чтобы был произнесен суд, и если этот суд осуждает нас – чтобы было исправлено или, по крайней мере, не повторено то, за что совесть наша нам говорит: ты не прав!

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, Власий сказал:

Но, есть почитали, и весьма активные.

Что Вам до того, кто кого почитает? У каждого свои счета с Совестью. Вас никто не приглашает принимать решения за себя. Не надо тут прикрываясь якобы "защитой ближних" и при этом обливать дерьмом здравых священников, которые логически, на основе церковных законов и правил объясняют свою позицию. Аргументировать против доводов логически у Вас не получается, в итоге сплошные переходы на личности и эмоциональная шелуха.

 

3 часа назад, Власий сказал:

Конечно не должны. Так и не читайте.

Ну так Вы не пишите, и читать никому не придется. Чисто не там куда не смотрят, а там где не гадят по углам.

 

3 часа назад, Мано сказал:

Не нужно считать себя умнее админов. Админы разберутся что удалить, а что оставить.

Ну Вы же решаете что Вы умнее священников, выводы которых приняла вся Церковь, включая Патриарха, почему же мне нельзя считать себя умнее админов, которые вовремя не пресекают нарушения в их зоне ответственности? Вы наверное считаете себя исключительной.

 

3 часа назад, Мано сказал:

Я не для Вас пишу свои сообщения. Мне очень жаль, что я Вас раздражаю.

Я у Вас прошу прощения за это. Пожалуйста не читайте мои сообщения.

Мне откровенно плевать на ваши мысли, уж извините, но правда. В вашем потоке ненависти, глупости и самолюбия я так и не смог обнаружить ничего ценного. Но когда Вы затрагиваете отцов церкви я считаю своим долгом с вами конфликтовать. Если Вы не хотите чтобы я читал ваши сообщения - просто не пишите их. Простота за простоту.

 

3 часа назад, Мано сказал:

У меня тоже были к Вам неприятные чувства. Могу поделиться как справилась.

Пошла на исповедь, покаялась в неприязни к Вам. Попросила у Бога помощи.

Вы не судите других по себе. У меня к Вам нет раздражения, нет вообще никаких чувств, я Вас лично не знаю, и никакие воображаемые качества Вам не присваиваю. Те мысли, которые Вы выражаете здесь - мне отвратительны, потому что они затрагивают почитаемых мною людей. И поэтому я прошу Вас прекратить поливать дерьмом священников нашей церкви. 

 

Вы можете обисповедоваться и даже лоб разбить поклонами, но пока не разумеете в чем реально Ваш грех - таинства будут для Вас бесплодны. На исповеди надо рассказывать не про то, кто неприятен, а про свои качества личности в результате которых кто-то становится Вам неприятным. Просите лучше у Бога помощи понять что с Вами не так. Ближние и дальние с собой без Вас как-нибудь разберутся.

 

3 часа назад, Мано сказал:

Страстная неделя впереди...

Помоги Вам Господи справится с раздражением. 

Тут батюшка, которого Вы засыпаете вопросами, и с которым потом бесплодно спорите, Вам лично перед страстной писал, что вами рогатый управляет как рука перчаткой, тащит Вас сюда с обвинениями священства и дрязгами. Самомнение видимо не дало Вам воспринять это на свой счет, и Вы продолжаете непотребство. Раз Вы так печетесь о состоянии душ участников форума во время страстной седмицы - просто прекратите свои нападки на священников, тогда и будет мир на форуме.

 

3 часа назад, Власий сказал:

Аналогично. Неприязнь ушла, правда любовь ещё не появилась.

Вы на правильном пути, работайте над собой.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
2 часа назад, На берегу реки сказал:

 

Если всё вышесказанное серьёзно. Я вас боюсь.

 

Edited by Власий

Share this post


Link to post
  • 0
8 часов назад, Мано сказал:

столь разнузданное

(и притом невежественное) хамство от лица

прочла отзыв об отце Андрее. Ну да, приведенная в пример выдержка и несколько других фраз Александра Леонидовича, на мой взгляд, излишек, стилистический огрех. Что-то сразу тирада Лоханкина припомнилась на тему волчицы гнусной и мерзкой притом!

Всего-то. Множество выступлений отца протоиерея не нуждаются в комментариях. Так что АЛД тут просто КЭП. (капитан Очевидность).

Тут нет неуважения к сану. Если человек действующий священник и не под запретом, я без проблем могу исповедоваться и причаститься. Благодать подается без ущерба. Но это не значит, что качество его проповедей - не проблема. Это проблема. Слава Богу, что не моя.  

Edited by Мария Ш
  • Like 3

Share this post


Link to post
  • 0
6 минут назад, Мария Ш сказал:

Что-то сразу тирада Лоханкина припомнилась насчет волчицы гнусной и мерзкой

Прощу прощения, ссылку можно. Если конечно не затруднит.

Share this post


Link to post
  • 0
10 минут назад, Мария Ш сказал:

волчицы гнусной и мерзкой

"старой и мерзкой притом"...

 

11 минут назад, Мария Ш сказал:

выдержка и несколько других фраз Александра Леонидовича, на мой взгляд, излишек, стилистический огрех

Согласен, типичный пример для всех нас, как не надо писать в гневе и раздражении. 

И вообще-то то текст датирован 19 февраля. Может пора закрыть тему?

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
58 минут назад, Власий сказал:

Невозможно общаться с душевнобольным человеком.

Что болезненного в высказывании Вашего оппонента?

 

13 минут назад, Власий сказал:

ссылку можно

Это классика! Лоханкин - персонаж, а не автор) и тема там совсем другая. стиль такой же

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

"старой и мерзкой притом"

) да. там еще"подлая" - такой эпитет. запамятовала

 

5 минут назад, Юрий Кур сказал:

Может пора закрыть тему?

может и пора)

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0

– Волчица ты, – продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. – Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом.

Упиваясь своим горем, Лоханкин даже не замечал, что говорит пятистопным ямбом, хотя никогда стихов не писал и не любил их читать.
– Птибурдуков, тебя я презираю, – заныл он. – Жены моей касаться ты не смей, т ы хам, Птибурдуков, мерзавец! Куда жену уводишь от меня?..

– Товарищ Лоханкин! – ошеломленно сказал Птибурдуков, хватаясь за усы.

– Уйди, уйди, тебя я ненавижу, – продолжал Васисуалий, раскачиваясь, как старый еврей на молитве, – ты гнида жалкая и мерзкая притом! Не инженер ты – хам, мерзавец, сволочь, ползучий гад и сутенер притом!
(С) Золотой теленок

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, Власий сказал:

Священник уже не поможет (хотя может отчитка).

Нужен психиатр.

Невозможно общаться с душевнобольным человеком.

Власий - это уже перебор, ваши слова. 

 

 

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,

оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

Евангелие от Матфея 5 глава, 22 - 26

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
15 минут назад, inna d сказал:

Власий - это уже перебор, ваши слова.

Как скажите, матушка. Перебор значит перебор, Прошу прощения, погорячился  был не прав.

Благодарю за своевременное вразумление.

Edited by Власий

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, На берегу реки сказал:

у Вы же решаете что Вы умнее священников, выводы которых приняла вся Церковь, включая Патриарха, почему же мне нельзя считать себя умнее админов, которые вовремя не пресекают нарушения в их зоне ответственности? Вы наверное считаете себя исключительной.

Выводы касательно раба Божьего Владимира? Я их приняла. 

Значит так должно быть. В этом есть Божий промысел. 

Раб Божий Владимир - мирянин. Я его как любила, так и люблю.

 

Выводы касательно раба Божьего Дворкина... 

Их пока нет. Но... с Божией помощью появятся. Наблюдаем...

 

Нет, я не считаю себя исключительной. Это Ваши фантазии.

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

почему же мне нельзя считать себя умнее админов

Потому что нельзя. 

Просто примите как факт.

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

Мне откровенно плевать на ваши мысли

Спасибо. 

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

В вашем потоке ненависти, глупости и самолюбия я так и не смог обнаружить ничего ценного.

Просто смиритесь с тем, что на форуме присутствуют разные люди, в том числе те, которые по Вашему мнению глупее Вас.  

 

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

Но когда Вы затрагиваете отцов церкви я считаю своим долгом с вами конфликтовать.

Отцов церкви? Это кого? Дворкина? Он стал отцом церкви? 

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

Те мысли, которые Вы выражаете здесь - мне отвратительны, потому что они затрагивают почитаемых мною людей. И поэтому я прошу Вас прекратить поливать дерьмом священников нашей церкви. 

Вы пожалуйста успокойтесь. Не нервничайте. 

И, пожалуйста приводите МОИ слова, где я кого то поливаю дерьмом. 

Если я указала на то, что священник еще и продюсер, еще и режиссер... так это есть в справочнике на интернет ресурсах.

Да это и не секрет. Можете погуглить. 

 

3 часа назад, На берегу реки сказал:

Вы можете обисповедоваться и даже лоб разбить поклонами, но пока не разумеете в чем реально Ваш грех - таинства будут для Вас бесплодны. На исповеди надо рассказывать не про то, кто неприятен, а про свои качества личности в результате которых кто-то становится Вам неприятным. Просите лучше у Бога помощи понять что с Вами не так. Ближние и дальние с собой без Вас как-нибудь разберутся.

Что касается моей исповеди, простите, это Вас не касается.

 

Я Вас очень прошу - не нервничайте. Не читайте пожалуйста моих сообщений. 

Я не буду с Вами переписываться. Простите. 

И еще раз простите. 

Всего Вам самого доброго. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, Мано сказал:

Просто смиритесь с тем, что на форуме присутствуют разные люди, в том числе те, которые по Вашему мнению глупее Вас.

+100500.

Весьма точно подмечено.

Edited by Власий

Share this post


Link to post
  • 0

пока админы постЯтся, кто-то пОстит целое полотно ("записку на шести листах") в ответ на.. откровенность...

оскоромиться можно

1 час назад, Мано сказал:

Простите. 

И еще раз простите. 

Всего Вам самого доброго. 

а за повышенную духоуность в баню не отправляют? 

 

Edited by Мария Ш

Share this post


Link to post
  • 0

Что ж, пост завершён, Пасху отпраздновали — возвращаемся к трудовым будням.

 

В 20.04.2019 в 13:48, Ким А.А. сказал:

Там по выделенной красным ссылке мой комментарий, из-за которого некто Андрей называет меня врагом Церкви.

Ким А.А., во-первых, вы искажаете мои слова о вас, которые содержали следующее: "Сам назвал себя нецерковным и ведёт себя здесь как враг Церкви". В очередной раз обращаю ваше внимание, что существует разница между осуждением человека, когда ему дают негативную характеристику, и обличением его греховного поведения, когда речь идёт именно о поступках человека.

 

Во-вторых, еретической ахинеей я тогда назвал следующее высказывание, что содержалось в вашем сообщении, перенесённом в оффтоп: "Ведь не зря в пророчествах о будущем русском царе говорится что когда он придёт (а это будет уже скоро) то он займется чистками в Церкви и большинство архиереев (именно большинство а не просто часть) будет удалено".

 

Мы веруем "во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия" — только Он наш Царь.

 

В-третьих, на счёт пророчеств Сам Господь сказал: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него." (Лк. 16:16)

 

Кроме того, отнюдь не все высказывания святых принимаются на веру, а только те, что утверждёны Церковью на Вселенских Соборах.

 

Таким образом, размышления святых о будущем, как настоящие, так и приписываемые им, не считаются догмой в Церкви. Потому никакой "хулы на Духа Святого" я не говорил.

 

В 20.04.2019 в 13:48, Ким А.А. сказал:

назвать святых угодников Божиих, особенно святого Серафима, еретиками а врагами Церкви это уже слишком.

Вы делаете такой вывод из того, что я сказал: вы ведёте себя на форуме как враг Церкви, и является ересью непонятно откуда взятое вами "пророчество о русском царе, который займётся чистками в Церкви"? Это грубое передёргивание.

 

Ким А.А., желаю вам помощи Божьей в оставлении копания в "пророчествах" и исполнении заповеди Господа: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне" (Ин. 5:39).

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
В 29.04.2019 в 12:57, AndreyVKh сказал:

Что ж, пост завершён, Пасху отпраздновали — возвращаемся к трудовым будням.

 

Ким А.А., во-первых, вы искажаете мои слова о вас, которые содержали следующее: "Сам назвал себя нецерковным и ведёт себя здесь как враг Церкви". В очередной раз обращаю ваше внимание, что существует разница между осуждением человека, когда ему дают негативную характеристику, и обличением его греховного поведения, когда речь идёт именно о поступках человека.

 

Во-вторых, еретической ахинеей я тогда назвал следующее высказывание, что содержалось в вашем сообщении, перенесённом в оффтоп: "Ведь не зря в пророчествах о будущем русском царе говорится что когда он придёт (а это будет уже скоро) то он займется чистками в Церкви и большинство архиереев (именно большинство а не просто часть) будет удалено".

 

Мы веруем "во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия" — только Он наш Царь.

 

В-третьих, на счёт пророчеств Сам Господь сказал: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него." (Лк. 16:16)

 

Кроме того, отнюдь не все высказывания святых принимаются на веру, а только те, что утверждёны Церковью на Вселенских Соборах.

 

Таким образом, размышления святых о будущем, как настоящие, так и приписываемые им, не считаются догмой в Церкви. Потому никакой "хулы на Духа Святого" я не говорил.

 

Вы делаете такой вывод из того, что я сказал: вы ведёте себя на форуме как враг Церкви, и является ересью непонятно откуда взятое вами "пророчество о русском царе, который займётся чистками в Церкви"? Это грубое передёргивание.

 

Ким А.А., желаю вам помощи Божьей в оставлении копания в "пророчествах" и исполнении заповеди Господа: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне" (Ин. 5:39).

Знаете, дорогой Андрей, Вы достигли того что даже я, грешник , начал во первых Вас жалеть, а во вторых начал гордится глядя на Вас что я не таков как Вы. 

Мне Вас жаль, Андрей. Вы совершенно добровольно идёте туда, откуда выхода нет. Вы можете пытатся навешать лапшу на уши мне, запутать, развести как простака. Но на Суде Божием вся Ваша словесная эквилибристика, все эти хитросплетения, они не просто будут безполезны. Все эти Ваши речи повиснут на Вас жерновами.

Желаю Вам в жизни всего самого хорошего. Без лицемерия, действительно желаю. 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...