Jump to content
  • 0
Ким А.А.

Объясните мне.

Question

http://47news.ru/articles/160575/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

По ссылке не просто новость о недавнем случае в Гатчине с крещением а с подробностями. Пересказывать их не буду, прочитаете сами.

 

Но что меня удивило опять, так это опять позиция руководства. Я не понимаю. Так же как перед этим с в случае с о.Димитрием Смирновым. Помните наверное когда митрополит Илларион публично и от имени РПЦ отказался от отца Димитрия, объявив что отец Димитрий имеет право на своё мнение но это его личное мнение а не РПЦ (хотя отец Димитрий сказал то что должен был сказать согласно Священного Писания!).

Так и здесь тупая истеричная и совершенно неграмотная" яжемать" закатила истерику и скандал при совершении Таинства пытаясь помешать, а игумен Фотий сделал то что обязан был сделать то есть довести Таинство до конца, а руководство применило к игумену Фотию строжайшую меру пресечения - отстранение от служения, строже только запрет в служении. Я этого не понимаю. 

 

Объясните мне, что это такое. Руководство боится кого-то или чего-то? Почему так легко отступают и сдают своих,даже там где можно не отступать ? 

  • Thanks 1
  • Возмутительно 1

Share this post


Link to post

Recommended Posts

  • 0
Posted (edited)

И почему мама ребёнка присутствовала во время Таинства Крещения? Отец Фотий здесь явно не доглядел) Во всех храмах по-разному,конечно. 

 

Edited by МАРГАРИТКА

Share this post


Link to post
  • 0
48 минут назад, Ким А.А. сказал:

Объясните мне, что это такое. Руководство боится кого-то или чего-то? Почему так легко отступают и сдают своих,даже там где можно не отступать ? 

По-моему, в разъяснении епархии все ясно сказано: 

 

В связи с инцидентом во время крещения младенца, произошедшем 10 августа 2019 года в Мариенбургском Покровском храме г. Гатчины, указом Преосвященнейшего епископа Гатчинского и Лужского Митрофана игумен Фотий (Нечепоренко) запрещается в священнослужении сроком на один год, без права ношения рясы, креста и преподания священнического благословения. Высокий сан священнослужителя обязывает его обладателя быть образом Доброго Пастыря – Господа нашего Иисуса Христа, а все священнодействия совершать благоговейно, со страхом Божиим и чутким отношением к чадам Матери Церкви. Епископ Митрофан выражает сочувствие родителям и восприемникам крещенного ребенка и приносит свои извинения за поведение клирика Гатчинской епархии, вызвавшее соблазн и осуждение в среде верующих. Преосвященнейший владыка надеется, что данный инцидент не станет препятствием для духовной жизни малыша и его семьи.

http://gatchina-eparhia.ru/2019/08/11/igumen-fotij-necheporenko-zapreshhen-v-svyashhennosluzhenii/#more-26993

 

Вообще-то младенца крестят по вере родителей. Наверно, не стоило "доводить до конца", раз мама такая. Мы же не крестоносцы какие-то. А батюшке этому да пошлет Господь укрепление духовное.  

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
1 час назад, Ким А.А. сказал:

Так и здесь тупая истеричная и совершенно неграмотная" яжемать" закатила истерику и скандал при совершении Таинства пытаясь помешать

Ну и выражения у вас... Она мать и её поведение вполне понятно. А вот тамошнему Приходу надо бы как-то подумать о большой купели,дабы не пихать детей насильно ,а погрузить как подобает. 

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

И почему мама ребёнка присутствовала во время Таинства Крещения? Отец Фотий здесь явно не доглядел) Во всех храмах по-разному,конечно. 

 

А почему мама не может присутствовать?

Edited by Мария Т.

Share this post


Link to post
  • 0

Я посмотрела это видео. Да, батюшка действительно был груб. Таинство нужно было довести до конца, но не так. Хотя по-человечески батюшку можно понять как-то... Может быть он плохо себя чувствовал или еще какие-то причины... Или это для родителей младенца был какой-то урок... непонятно. Слава Богу, крещение все-таки состоялось и пусть эти "синяки" станут самым страшным испытанием на пути взросления малыша.

Заявление писать не стоило. Это зря.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
5 минут назад, breathing сказал:

Я посмотрела это видео. Да, батюшка действительно был груб. Таинство нужно было довести до конца, но не так. Хотя по-человечески батюшку можно понять как-то... Может быть он плохо себя чувствовал или еще какие-то причины... Или это для родителей младенца был какой-то урок... непонятно. Слава Богу, крещение все-таки состоялось и пусть эти "синяки" станут самым страшным испытанием на пути взросления малыша.

Заявление писать не стоило. Это зря.

Я бы пожаловалась в епархию, как минимум.

И не понимаю, зачем священник стал запихивать уже не совсем крошечного малыша в купель целиком. КУпель ребёнку явно не по размеру - крестил бы обливанием.

  • Возмутительно 1

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
30 минут назад, Мария Т. сказал:

А почему мама не может присутствовать?

Почему ,может. Везде по-разному.  Я не мама,но когда крестила своих крестников , их мамочки не присутствовали на Крещении. А уже после Крещения батюшка читал им молитву и они оставались со своими детьми и крестными родителями до конца.

Но иногда и правда лучше во время Крещения им не присутствовать. Много раз на Крещении приходилось видеть  ,мамочек,которые на малейшие звуки ребёнка,слишком эмоционально реагировали.))так тоже нельзя. 

21 минуту назад, Мария Т. сказал:

КУпель ребёнку явно не по размеру.

Согласна. Или крестил бы в баптистерии.

А в этом случае священник действительно грубо повел себя. И дело,явно ни в плохом самочувствии. 

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
17 минут назад, Мария Т. сказал:

Я бы пожаловалась в епархию, как минимум.

И не понимаю, зачем священник стал запихивать уже не совсем крошечного малыша в купель целиком. КУпель ребёнку явно не по размеру - крестил бы обливанием.

Пожаловалась на что?. Что Вашего ребенка покрестили? Вы так лихо всех учите, священникам советы даете, как крестить. "В епархию, как минимум". А как максимум куда? Батюшку на год запретили, он за свое уже ответил; а остальные участники этого - и мать, и те кто выложил в интернет, и те кто раздул, и те кто "как минимум в епархию" как будто не при чем. Но это не так.

4 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

А перекос основан на том, что женщине действительно определённое время нельзя присутствовать в храме, это время необходимого очищения и совершения специальных молитв после родов, если не ошибаюсь, 40 дней. 

И учитывая, что при царе крестили в течение нескольких дней после рождения, поэтому мать и не присутствовала. Оттуда, наверно, и пошло.

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Возмутительно 1

Share this post


Link to post
  • 0

Возможно,и батюшка осознает своё поведение,чтобы в дальнейшем избежать более серьёзных последствий. А по поводу баптистерии им надо продумать. Храм большой,да и на Крещение,видимо приходят не мало людей.

Крещение для многих праздник.Поэтому и снимают на камеру,хочется запечатлеть на память это событие. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

Ну и выражения у вас... Она мать и её поведение вполне понятно. А вот тамошнему Приходу надо бы как-то подумать о большой купели,дабы не пихать детей насильно ,а погрузить как подобает. 

какая "мать" такие у меня и выражения относительно её облико морале и действий.

  • Thanks 1
  • Возмутительно 2

Share this post


Link to post
  • 0
3 минуты назад, МАРГАРИТКА сказал:

Крещение для многих праздник.Поэтому и снимают на камеру,хочется запечатлеть на память это событие. 

Я не знаю, Марин, а насколько это уместно, съемка именно Таинства? 

К тому же, сейчас все уже столько понаснимали и никто потом не смотрит! Сначала, ой НГ в д/саду, ой выпускной, ой 1 сентября, ой... А потом комп весь забит и никто и не откроет, и у многих так. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
  • 0
21 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Думаю, все видели, как и к Чаше подносят, он бедный орёт, выгибается, а его все равно заламывают (родители), а батюшка с Чашей стоит, боится как бы не расплескать.. Зрелище, конечно..

Я тоже как раз об этом хотела упомянуть. 

 

 

А вообще, нам ли ковыряться в таких историях. Мы-то знаем, что во всём промысел Божий, но не знаем зачем, почему... ВСЁ для духовной пользы каждого человека в ситуациях. Не забыть надо и про врага рода человеческого. А уж насколько ему Бог попустил "поучаствовать" размышлять не нужно дерзать. Как и Иову Господь говорил знает ли тот, как Он всё сотворил, устроил, всем движет.... Не вместить никогда промысла Божьего нам, людишкам. 

Вот обсуждали мы в теме про паспорта про козни врага через гаджеты всякие. Вот, получаем один из вариантов как можно видеосъемкой закрутить кучу ненависти в людях. А враг бьёт в бубен, а люди пляшут вокруг. 

 

  • Like 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Я не знаю, Марин, а насколько это уместно, съемка именно Таинства? 

К тому же, сейчас все уже столько понаснимали и никто потом не смотрит! Сначала, ой НГ в д/саду, ой выпускной, ой 1 сентября, ой... А потом комп весь забит и никто и не откроет, и у многих так. 

Лен,здесь скорее всего,зависит от самого настоятеля-снимать или не снимать. Раз разрешается в храме фотографировать,так почему людям не воспользоваться этой привилегией))Наш батюшка,нвпример вообще категорически против каких либо съемок в храме. Порой просто умоляешь его ,чтобы разрешил сделать несколько праздничных фотографий. В одном из храмов Питера,например,меня вообще смутил один момент,кстати ,во время Крещения. Батюшка окунул младенца и спрашивает родственников:"Ну что,сделаем пару снимков?" Всё зависит от самого настоятеля

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, Ким А.А. сказал:

Руководство боится кого-то или чего-то?

Видимо, да, боится. 

Бога. 

Богобоязненные люди.

Люди верующие в Бога, и поступающие согласно с правилами.

С правилами Церкви.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, Юрий Кур сказал:

Пожаловалась на что?. Что Вашего ребенка покрестили? Вы так лихо всех учите, священникам советы даете, как крестить. "В епархию, как минимум". А как максимум куда? Батюшку на год запретили, он за свое уже ответил; а остальные участники этого - и мать, и те кто выложил в интернет, и те кто раздул, и те кто "как минимум в епархию" как будто не при чем. Но это не так.

И учитывая, что при царе крестили в течение нескольких дней после рождения, поэтому мать и не присутствовала. Оттуда, наверно, и пошло.

Юрий, жаловаться или нет - это право моё. Простите, но Вашего совета я тут не спрашивала. Я бы - да,пожаловалась. Но это мо мнение, основанное на мнении одного уважаемого священника. И Вас я к этому не призывала, и никого не учила. Потому что тогда моя реплика звучала бы так : "Всенепременно жалуемся!!! или"На таких надо жаловаться!!!"

1 час назад, р.Б Валентина сказал:

Я тоже как раз об этом хотела упомянуть. 

 

 

А вообще, нам ли ковыряться в таких историях. Мы-то знаем, что во всём промысел Божий, но не знаем зачем, почему... ВСЁ для духовной пользы каждого человека в ситуациях. Не забыть надо и про врага рода человеческого. А уж насколько ему Бог попустил "поучаствовать" размышлять не нужно дерзать. Как и Иову Господь говорил знает ли тот, как Он всё сотворил, устроил, всем движет.... Не вместить никогда промысла Божьего нам, людишкам. 

Вот обсуждали мы в теме про паспорта про козни врага через гаджеты всякие. Вот, получаем один из вариантов как можно видеосъемкой закрутить кучу ненависти в людях. А враг бьёт в бубен, а люди пляшут вокруг. 

 

НЕ всё для духовной пльзы. Какая будет польза родителям и ребёнку от такого поведения батюшки? 

  • Confused 1

Share this post


Link to post
  • 0

могу процитировать мнения священников - френдов из соцсетей, анонимно, разумеется.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
  • 0

Как раз вся проблема в том, что не было катехизации. Люди даже не знают, что это за таинство - крещение. И это их вина.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
9 минут назад, inna d сказал:

Как раз вся проблема в том, что не было катехизации. Люди даже не знают, что это за таинство - крещение. И это их вина.

Люди могут чего-то не знать, но батюшка имел полное право на этом основании отказать в крещении. Но это одна сторона медали.

Другая сторона - что священник грубо обошелся с ребёнком. И владыка Амвросий, человек замечательный и бывший ректор СПб Дух. Академии, поступил правильно. ИМХО

14 минут назад, Юрий Кур сказал:

 

Что-то я в Евангелии о таком праве не слышал. А вот "Не судите, да не судимы будете" там есть (Мф.7:1).   Но Вы так и не ответили, на что собираетесь жаловаться "как минимум, в епархию" а "как максимум" - ... Кстати советов Вам не давал. 

 

 

Какая духовная польза от Вашего мнения и мнений Ваших френдов? А родителям от этого только духовный вред. Сейчас им все прекрасно объяснят, что во всём батюшка виноват, а они жертвы. Только  подобные вещи просто так не происходят. К таинствам надо с благоговением приступать. Со страхом Божиим. А где он там? 

 

Юрий, Вы грубиян и мне надоели. Как Вас можно заблокировать? жажду.)

От Ваших реплик духовной пользы тако же не вижду. От слова совсем. 

В Евангелии есть ещё и такое: "Не обижай" (Мк 10, 19). 

Родители тут не при чём, они это не читают. К счастью.

Edited by Мария Т.
  • Sad 2

Share this post


Link to post
  • 0
10 минут назад, inna d сказал:

Как раз вся проблема в том, что не было катехизации. Люди даже не знают, что это за таинство - крещение. И это их вина.

Инна, я тоже обратила на это внимание. А ведь сейчас обязательно 3 беседы нужно пройти, а это, как правило, 3 субботы. Есть время поразмыслить. Кто хочет, конечно. Слышала, что и перед венчанием установят такой порядок. 

У нас многие молодые пары после крещения ребёнка начинают в храм ходить, и это так радует! И деток не боятся рожать! 

  • Like 3

Share this post


Link to post
  • 0
Posted (edited)
7 часов назад, МАРГАРИТКА сказал:

А по поводу баптистерии им надо продумать. Храм большой,да и на Крещение,видимо приходят не мало людей.

С этим согласна. У нас, например, храм маленький, баптистерия не было долгое время. Но слава Богу, недавно он у нас появился. А внука я тоже именно так крестила, как на этом ролике. Только священнику не мешала))

Все можно было решить спокойно, без истерики и заявлений в полицию. Жаль эту маму.

Edited by inna d
дополнено.
  • Like 3
  • Sad 1

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, Мано сказал:

Видимо, да, боится. 

Бога. 

Богобоязненные люди.

Люди верующие в Бога, и поступающие согласно с правилами.

С правилами Церкви.

Ничего не понял.

Боятся Бога, потому выгнали на год со службы не просто священника а игумена который всего лишь не дал тупой безмозглой мамашке помешать совершению Таинства????

Игумен Фотий просто всего лишь крестил ребёнка, как положено, с трёхкратных полным погружением. Не его вина что эта мамашка настолько тупа и настолько некомпетентна что полезла к священнику во время совершения Таинства и мешала ему!

 

Да за такое саму мамашку отлучать надо! Но в её адрес руководство епархии ни слова. Потому что она первая заявила, и потому что она подняла скандал и ещё "телегу накатала" в полицию. И по барабану что она пришла в храм Божий в платьице выше коленок, что ни сама ни супруг ни крёстные ни одной молитвы не знают не говоря уже о исповеди и причастии. Об этом руководство молчок, насчёт этого Правила Церкви не вспомнили. Но со священнослужителя, с монаха, сняли крест и рясу на год. За что такое тяжкое наказание? 

 

Вот видео здесь:https://www.fontanka.ru/2019/08/11/020/

сами посмотрите, дитё истерило ещё на руках у мамашки, а не во время окунания. Ну упиралось ногами, пришлось игумену Фотию повернуть и другим ракурсом окунать. Ну полезла мешать эта "яжемать". В чём игумен Фотий виноват? 

 

Ну дал бы ему выговор, порицание какое нибудь, на вид поставили. Но зачем настолько строгое наказание, да сразу моментальное? Его просто сдали, чтобы угодить этой "прохожанке" или "захожанке" и чтобы утихомирить СМИ. Но разве это по Божески? 

Не Бога они там испугались, а людей. 

49 минут назад, inna d сказал:

С этим согласна. У нас, например, храм маленький, баптистерия не было долгое время. Но слава Богу, недавно он у нас появился. А внука я тоже именно так крестила, как на этом ролике. Только священнику не мешала)))

Именно так! И нельзя мешать, это правильно! Но Вы, мирянка, это знаете а в епархии Гатчины почему то не знают!

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Возмутительно 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...