Скоромное общение:

[Георгий. 1 431]

Рубрика для общения, когда нет поста. Прошу закрепить ее в разделе форума.

 

Не о ком конкретно здесь не подразумевается, отнеситесь как к общей проблеме.

 

Короткая притча: О ревностном дух. чаде.

 

Один человек так сильно желал стать духовным чадом у одного из знаменитых среди верующих старцев, что досаждая старцу с этой просьбой просил принять его в духовные чада.

На что старец спросил его, а сможет ли он со смирением принять все даже несправедливости от старца ему причиненные?..

На что проситель утвердительно сказал: отче, приму все, даже не справедливости от вас и во всем буду вам покорен и свято чтить вас как отца своего родного. Вот этот новоиспеченный духовный сын с ревностью стоял на защите старца и все выполнял что от него требовалось. 

Прошло время, этот дух. сын по своему обычаю всячески сыновьим рвением защищал от нападок на его духовного отца от всех, кто как то справедливо и не очень клеветал на духовника его.

Как то, по своему обыкновению это дух. чадо всячески как мог стоял на защите своего дух. отца. Старец подошел к своему дух. чаду, и как огреет его оплеухой перед всеми кто ругался на старца. Это дух.чадо  тут же покраснел от стыда, потом, побелел от гнева, в глазах загорелось гневной искрой. Все кто был свидетелем этой оплеухе рассмеялись: ну, что.., таков ли теперь хороший твой старец?.. 

Так со стыда убежал горе удрученный дух. сын от всех. Спрятался от всех и гневом на своего старца кипит, и сам в себе.., как старец мог его так опозорить перед всеми, я ведь, так его защищал, а он, так меня опозорил!! Ладно бы не прилюдно, принял бы со смирением, а он на людях....

Долго не появлялся у своего дух. отца это дух. чадо, но прошло какое то время, осмелился таки снова придти это чадо к старцу, и старец его спрашивает: ну, что, так ли хорош для тебя твой дух. отец?

Стоит переминаясь с ног на ногу, промямлил не поднимая глаз: да отче.

Старец снова спрашивает: и как, и теперь будешь желать остаться моим дух. чадом? 

Робко и со стыдом не поднимая глаз на старца отвечает: да отче. 

Со временем, дух. сын старца понял, почему с ним произошло такое падение: от рвения и ревности по дух. отце без внимания к своим порокам. Осознав, что защищая своего духовника он сам в определенный момент может оказаться на месте ругателей, потому, что сам не обладал тем смирением, которое требовал от других. 

 

Изменено 20 января, 2020 пользователем Георгий.

[Георгий. 1 431]

Считаю необходимым вести внутренней фильтр модерирование собственных сообщений на форуме, имеется виду не тематика тем, а форма ее подачи, т.е. полное отсутствие любой формы и вида оскорблений. 

Мнения у каждого могут быть свои, каждый, тот, или иной вопрос, может видеть под разными углами, конечно, диспутов при таком разногласии не избежать, а вот как свое несогласие выражать имеет большое значение. 

Держим себя в чистоте от всякой скверны, трудного ни чего в этом нет, самоцензура в форме изложения своих мнений и эмоциональных реакций. 

 

 

[Георгий. 1 431]

Сколько Вам лет?.., человек стареет, но, как говорят, что душа не стареет, но по факту превращаешься в старика не столько внешнее, сколько внутренне. 

Довольно часто, при вопросах сколько лет, не верят о реальном возрасте, и как правило дают возраст гораздо меньший чем есть на самом деле. С одной стороны, вроде бы, и хорошо, что так сохранились, а по сути, чувствуешь себя на гораздо больший возраст чем в реальности есть. 

Душа молода, а если нет этого чувства, что душой молодой. Все больше появляется стариковских привычек: посидеть на лавочке или сидя у окна на кухне. Хочется с внуками или правнуками пообщаться, которых нет, поэтому, чаще завидуешь другим у кого они есть. С каждым днем все большее чувство, что внутренние превратился в одного из тех старичков, кто и из дому почти не выходит.

 

[inna d 4 850]

Завидовать никому не нужно. Грех. Вы, Георгий, знаете об этом. А состояние, которое Вы описываете, похоже на уныние. Это состояние надо потерпеть. И себя потерпеть. Может почитайте святых отцов об унынии, что пишут. А еще старайтесь выбираться на природу. Встречала в историях новомученников, что такие состояния нам попускаются от неумения каяться. Так что слава Богу за все!

[Юрий Кур 3 262]

В детстве - завидуем взрослым, которые делают, что хотят, и у них нет "тихого часа". Во взрослом возрасте завидуем детям, у которых есть тихий час, а также пенсионерам, у которых каждый день выходной. и т.д.

4 часа назад, Георгий. сказал:

Хочется с внуками или правнуками пообщаться, которых нет, поэтому, чаще завидуешь другим у кого они есть. С каждым днем все большее чувство, что внутренние превратился в одного из тех старичков, кто и из дому почти не выходит.

Георгий, гоните эти мысли. "Лучше там, где нас нет". Сами знаете, что Господь даёт нам то, что нам нужно. У всех свои скорби, без которых нет спасения.

Из оптинского патерика:

Цитата

Был однажды и противный тому случай. Бродя по лесу, отец Варлаам увидел лесную караулку и, вошедши в нее, нашел там караульщика старика. Поздоровавшись с хозяином, отец игумен по своему обыкновению начал расспрашивать, как он поживает. Старик начинает жаловаться на свою тяжелую жизнь, что он постоянно терпит и голод, и холод. Желая направить старика на путь духовной жизни, отец Варлаам начал убеждать его, что это – его крест, посланный ему Господом для его душевного спасения, что все это необходимо терпеть ради Бога в благодушии и с благодарением, но сколько ни убеждал, не мог убедить. После, возвратившись в скит, отец Варлаам с сожалением рассказывал о сем иеромонаху, впоследствии старцу, отцу Амвросию, приговаривая: «Добра-то было бы, добра-то сколько! И голод, и холод! Только бы терпеть с благодарением. Нет, не понимает старик дела, ропщет».

https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/optinskij-paterik/5_9

 

[Olqa 13 242]

При подобных мыслях напоминаю себе:  Господь не по силам не даёт.  Дает именно то, с чем справимся на данном отрезке времени. Как учит прп. Никодим Святогорец в любимой Сашей Сибиряком "Невидимой брани": а мы любим все, что Господь нам посылает для нашего спасения. Ну или хотя бы говорим, что любим, перевоспитывая  себя ))

И потом, то что замечается и отмечается  старческое брюзжание - это неплохо! Не все способны различить это в себе. 

 

[Георгий. 1 431]

5 часов назад, Юрий Кур сказал:

В детстве - завидуем взрослым, которые делают, что хотят, и у них нет "тихого часа". Во взрослом возрасте завидуем детям, у которых есть тихий час, а также пенсионерам, у которых каждый день выходной. и т.д.

Верно подмечено.)

 

5 часов назад, Юрий Кур сказал:

Георгий, гоните эти мысли.

Когда совсем один в четырех стенах, когда не с кем и поговорить, на душе не то что бы уныние, а все больше тоска.

 

6 часов назад, inna d сказал:

А состояние, которое Вы описываете, похоже на уныние.

Если человек периодами остается в одиночестве, когда нет рядом родной души, это временно, так как, родной человек все же прибудет домой. Ну, это командировка, работа за границей, но все же родная душа есть рядом, по тел., по интернету, да чувство, что хоть сейчас один, но это временно.

Другое дело, когда ни позвонить, ни по интернету, ни в ожидание приезда с командировки и т.п. уже не вернется, а в душе боль потери безвозвратной. И каждый день один в четырех стенах, только в памяти или фотоснимок того кто так был дорог. 

Весь текст, это скорее не 

4 часа назад, *"* сказал:

старческое брюзжание

а попытка хоть и не живого общения с другом или друзьями, а виртуальное, тем не менее, создается, хоть какая то видимость общения. Попросту, хочется простого дружеского общения, за не имением живого, приходится заменять виртуальным. 

 

6 часов назад, inna d сказал:

А еще старайтесь выбираться на природу.

На природу, с кем, да и машины нет, автобусом, поехать куда, да и мало ли кто на природе шастает, у нас и такое бывает. Поехал человек по грибочки в сосновый бор.., и обратно вернулся, но только с морга и сразу в могилу, у нас нет спокойных мест. У нас среди бело дня, рядом с моим домом напали на пожилую женщину и вырвали сумку со всем что у нее там было. В центре города, средь бела дня шпана избила мужчину и обворовали его. Если и выбираться куда, нужны хорошо и проверенные друзья, у меня ни кого нет. По городу пройтись, в магазин по хлеб хожу через день, и около получаса трачу на прогулку от дома в магазин и обратно, вот и вся прогулка по воздуху. Как потеплеет, иногда хожу в центральном парке, сижу на лавочке и как всегда в полном одиночестве. Люди ходят, на лавочках сидят, общаются. Дети бегают, мамочки с колясками ходят, подростки на скейтах и самокатах крутят винты. Молодежь в компаниях и парочками, а тут, один на лавочке, и не знаешь, где больше ощущаешь одиночество и тоску: дома в четырех стенах или среди множества людей с кем не знаком, а значит и не поговорить не с кем. Вот и проявляются стариковские привычки, пройдут детки улыбнешься этому виду. Молодые парочки, в мыслях ностальгия, мамочки с колясками, не сбывшиеся мечты. Подростки на скейтах тусуются, но мое время уже давно прошло и т.д. мне для полного образа старичка не достает трости, трость то есть и она мне уже нужна для ходьбы, все тяжелей стало передвигаться, но еще не настолько стар, стыдно как то с тростью стариковской ходить, но боюсь, что уже скоро начну ей пользоваться. Каждый раз как пойду то ли по хлеб, то ли по делам в город, к вечеру уже ноги отказывают. Видимо нагрузка на грыжи межпозвоночные дает, с тростью по идее должно быть по легче, не будет той компрессии на позвоночник, а в обще, не знаю, лучше будет или нет?.., скоро узнаю.

 

7 часов назад, inna d сказал:

Встречала в историях новомученников, что такие состояния нам попускаются от неумения каяться.

Читал как то текст священника, который исповедовал А.С. Пушкина до его упокоения. Так священник сказал, что он много лет исповедует людей, но такой покаянной исповеди еще не от кого не видел и не слышал. Из нас мало кто может в полной мере покаяться, думаю, и на смертном одре не всем дано такое покаяние. Не говорю, что не умею каяться, но и утверждать о умении не могу, когда приходит настоящие покаяние в человеке, он это сам в полной мере ощутит, мы можем лишь надеятся, что хоть такое покаяние приимет Господь!

 

5 часов назад, *"* сказал:

При подобных мыслях напоминаю себе:  Господь не по силам не даёт.  Дает именно то, с чем справимся на данном отрезке времени.

Речь не много о другом, выше уже писал об этом.

 

5 часов назад, *"* сказал:

старческое брюзжание - это неплохо! Не все способны различить это в себе. 

Это все могут в себе заметить, только не каждый это захочет за собой признавать)) Признаю за собой "старческое брюзжание", у меня в этом вопросе нет комплексов. Если есть, то есть, что тут скрывать. Все ровно, это видно, так что, скрывать нет смысла))

 

[Olqa 13 242]

16 минут назад, Георгий. сказал:

Читал как то текст священника, который исповедовал А.С. Пушкина до его упокоения. Так священник сказал, что он много лет исповедует людей, но такой покаянной исповеди еще не от кого не видел и не слышал. Из нас мало кто может в полной мере покаяться, думаю, и на смертном одре не всем дано такое покаяние. Не говорю, что не умею каяться, но и утверждать о умении не могу, когда приходит настоящие покаяние в человеке, он это сам в полной мере ощутит, мы можем лишь надеятся, что хоть такое покаяние приимет Господь!

 

Речь не много о другом, выше уже писал об этом.

 

Георгий, хотела даже вернуться в инет и поправить свое сообщение, что не по силам не дает Господь в том смысле, что  если моим детям не по силам дети, а мне не по силам внуки - вот их и нет. Как уже писала раньше, некоторые сестрички  хотят замуж, очень, а образ жизни, ставший привычным, совсем не совместим с замужеством, где много самоотдачи, трудов и прочее. В этом смысле писала. 

Про Пушкина А.С. реплика просто. На днях слушала по Радонежу (от своеобразного одиночества слушаю его периодически) передачу о его последних днях. Составил С.Н. Дурылин. Поисповедоваться, как следует из текста, его попросил или ему предложил император, пообещав, если он это сделает, взять все попечение о его семье на себя. Это к слову. Хорошая передача. Вот так спросили бы - ничего не расскажу о последних днях и часах А.С. А послушала - много нам а школе преподавали, все вспомнилось.

И все же помоги Вам Господь немного смещать унылые мысли. Сказала я ....((

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем *"*

[Георгий. 1 431]

41 минуту назад, *"* сказал:

Георгий, хотела даже вернуться в инет и поправить свое сообщение, что не по силам не дает Господь в том смысле, что  если моим детям не по силам дети, а мне не по силам внуки - вот их и нет. Как уже писала раньше, некоторые сестрички  хотят замуж, очень, а образ жизни, ставший привычным, совсем не совместим с замужеством, где много самоотдачи, трудов и прочее. В этом смысле писала. 

В этом, по сути, согласен.

 

41 минуту назад, *"* сказал:

Про Пушкина А.С. реплика просто. На днях слушала по Радонежу (от своеобразного одиночества слушаю его периодически) передачу о его последних днях. Составил С.Н. Дурылин. Поисповедоваться, как следует из текста, его попросил или ему предложил император, пообещав, если он это сделает, взять все попечение о его семье на себя. Это к слову. Хорошая передача. Вот так спросили бы - ничего не расскажу о последних днях и часах А.С. А послушала - много нам а школе преподавали, все вспомнилось.

А вот по этому пункту не соглашусь. Сейчас, увы, идет много такого, что не полезно и превратно. То что, я пересказал, было очень давно прочитано, и там больше доверия, чем современным, уж простите. 

 

41 минуту назад, *"* сказал:

И все же помоги Вам Господь немного смещать унылые мысли. Сказала я ....((

И снова, не много не о том вы поняли: 

57 минут назад, Георгий. сказал:

Речь не много о другом, выше уже писал об этом.

Проще говоря, у меня недостаток живого общения, совместных прогулок в парке, живое общение скрашивает одиночество и тоску. Да, и верный друг бы мне не помешал бы. 

 

 

Что то давно Александра (Сиберика) нет на форуме, что, кто, знает?.. Все ли у него в порядке?.., может, просто устал от нас и решил отдохнуть? 

 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Георгий.

[Olqa 13 242]

1 час назад, Георгий. сказал:

А вот по этому пункту не соглашусь. Сейчас, увы, идет много такого, что не полезно и превратно. То что, я пересказал, было очень давно прочитано, и там больше доверия, чем современным, уж простите. 

 

 

Если хотите, послушайте 

https://radonezh.ru/radio/2020/02/14/23-00

В присланной записке государь Николай Первый попросил Пушкина уйти христианином и не беспокоиться о семье. Записку принесли поздно ночью, к этому моменту, после напоминания Пушкину о исповеди и причащении, уже было принято решение, что утром придет близживущий священник. После получения приказания Царя (именно так оценили пожелание уйти христианином - приказание исповедоваться и причаститься и в таком случае все попечение о семье будет взято Государем на себя) решили священника пригласить сейчас же. Также Николай Первый попросил проследить, чтобы Пушкин принял причастие, что было сделано. Этот очерк не сейчас написан. Сергей Николаевич Дурылин еще в  100-летие со дня смерти Пушкина писал о нем. Но спорить не буду. Пишут разное...

***

Помоги Господи стать кому-то настоящим другом ))

[Георгий. 1 431]

3 минуты назад, *"* сказал:

Помоги Господи стать кому-то настоящим другом ))

[Olqa 13 242]

8 минут назад, Георгий. сказал:

А я такой смайлик хотела по поводу старческого брюзжание прислать Вам   

[Георгий. 1 431]

2 минуты назад, *"* сказал:

А я такой смайлик хотела по поводу старческого брюзжание прислать Вам   

Тут на стене в Вк случаем прочел, не наше, а по сути, сходно:

 

Я тыщу планов отложу 
На завтра. Ничего не поздно. 
Мой гроб еще шумит в лесу. 
Он — дерево, 
Он нянчит гнезда. 

Франтишек Грубин

Цитата

"Все течет, все меняется" Гераклит

Только МЫ все ни как не меняемся. Все такие же во грехах. 

 

[МАРГАРИТКА 2 110]

Сегодня прислали по Вотсапу видеоролик из Оптиной Пустыни. Якобы 9 числа(месяц не уточнили!)замироточил крест на могиле игумена Макария. Могилка находится около храма Всех Святых. Видео снято ночью. Но крест видно отчётливо. По словам очевидцев,(на видео)  с креста обильно стекает миро и ощущается благоухание. 

Насколько верна эта информация? 

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем МАРГАРИТКА

[A Lost Sheep 12 109]

Событие было, но все оказалось банально: две приезжие паломницы облили его ароматическим маслом... Насколько я знаю, их за этим делом застукали )

[На берегу реки 1 409]

Год назад, примерно, в нашем районе кто-то сделал фотографию с балкона, как будто купола храма парят в воздухе, где его нет. Народ взбурлил: "чудо! Это снесенный старый храм! Это знак Божий!"

 

Присмотревшись, я понял что эти купола никак не похожи на фото старого уничтоженного после революции храма, а точь-в точь как у нового современного, но почему то по окружающим объектам, они не в том месте. Еще присмотрелся и понял - фото идет через повернутое стекло окна балкона таким образом, что вместе с тем окружением, что видно сквозь стекло, видны и купола нового храма. Получилось не чудо, а фокус с разоблачением.

 

Самое ужасное в таких "благочестивых" подделках, что верующие люди восхищаются мнимому чуду, а потом разочаровываются когда выясняется правда. И раз за разом учатся разочаровываться в чудесах вообще, а потом и в Церкви.

 

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем На берегу реки
поправил текст

[МАРГАРИТКА 2 110]

Владислав,подобный случай произошел и со мной несколько лет назад. Может быть и  писала здесь об этом.  В N- женском монастыре монахиня нам проводила экскурсию. После экскурсии раздала всем  на память фотографии с мироточащими иконами. На одной фотографии запечатлена могилка схиархимандрита Тихона (Агрикова),который похоронен около Мытищ Московской области. В то время там приходило Всенародное покаяние за убийство Святой Царской Семьи. Эта фотография меня заинтересовала,так как много была наслышана об этом батюшке. Матушка,проводившая нам экскурсию, утверждала,что на фото чётко видны черепа. Якобы души,вымоленные батюшкой,выходят из ада. И Господь через фотографию явно нам показал это чудо. Но присмотревшись, я  увидела нечёткое изображение здания, подъемный кран и множество людей. Среди людей фигура священника в камилавке. Тут же показала фото нашему батюшке. Он увидел тоже самое: сомнений не было в том что,что это просто напросто наложение кадра. А фото были сделаны с "мыльницы". Я обратилась к матушке-экскурсоводу и объяснила,что это всего навсего наложение кадра. Что тут началось! Матушка настаивала на чуде. Подлетела другая сестра. Обвинила нас с батюшкой в маловерии и сомнении. К сожалению, каждый остался при своем мнении. Жаль,что мы падки на подобные "чудеса". 

Отцу Тихону( к сожалению не помню иего имени в схиме) вечная память и Царствие Небесное...

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем МАРГАРИТКА

[Юрий Кур 3 262]

26 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

всего навсего наложение кадра

А вот и ещё "чудо" из нашего семейного архива.

 

[Георгий. 1 431]

А что можно сказать на счет этого видео "в Иерусалиме, кольцо из облаков и звук Ангельских труб"

 

 

 

[Olqa 13 242]

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Событие было, но все оказалось банально: две приезжие паломницы облили его ароматическим маслом... Насколько я знаю, их за этим делом застукали )

Почему-то было такое предположение, что могли облить, не стала никому пересылать, когда прислали. Лишь подумала - если правда мироточит, не было бы скорбей каких в Оптине. Или на Святой Земле, откуда приехал игумен Макарий в Оптину.

1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

Отцу Тихону( к сожалению не помню иего имени в схиме) вечная память и Царствие Небесное...

Схиархимандрит Пантелеимон.

[Мано 2 735]

Один отшельник стяжал такую святость, что жил среди диких зверей, и они его не трогали, брали из его рук пищу.
Узнал об этом старец монастыря и сказал этому отшельнику: "Ты молодец, ты стяжал высокую святость! Но если хочешь взойти к более высокой святости, пойди и попытайся пожить в монастыре со своими любящими братьями...

[Olqa 13 242]

4 часа назад, На берегу реки сказал:

Получилось не чудо, а фокус с разоблачением.

 

А нас вообще постоянно заваливают всякими "чудесами" - сфабрикованные кадры на любую тему. Морочат голову себе и многим людям, кому пересылается вся эта неправда. Читала, что когда-то наступит время и настоящие новости будут предоставляться на платной основе. Настолько погрязнем во лжи и выдумках. Ведь рассылаем "сенсации" со скоростью звука, никакому телевидению так быстро не сработать.

[~ Весна ~ 2 877]

Инна Мано, давно вас не было. Все нормально у вас? Как ребеныш? 

[A Lost Sheep 12 109]

Коли есть спрос на подобные чудеса у народа, то неизбежно найдется и предложение ) А между тем, настоящих Божиих чудес вокруг и не замечаем. Как отцы говорили, самое великое и таинственное чудо Божие из всех - это когда неверующий человек становится верующим.

[На берегу реки 1 409]

1 час назад, Георгий. сказал:

А что можно сказать на счет этого видео "в Иерусалиме, кольцо из облаков и звук Ангельских труб"

Снято с двух разных точек, в разном ракурсе, может и правда. Сейчас такие технологии в рендеринге, любители уже во всю дома делают спецэффекты хорошего уровня, звук наложить тоже не проблема.

 

Думаю, что настоящие чудеса промыслительно Богом показываются только тем, кому они полезны для спасения, то есть адресно, а не широкой аудитории. Кому-то увидеть настоящее чудо будет и вовсе в большее осуждение, потому что может и далее упорствовать во грехе, не изменив свою жизнь.