Jump to content
Мано

РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса

Recommended Posts

31 минуту назад, Георгий. сказал:

поясните эту цитату

Можно и я напишу? : ) Если скорбь принимаем правильно, без ропота, она с Божией помощью преображает душу и выращивает в ней плод спасения.

Преподобный Иосиф Оптинский:
"Пишешь, что скорби и скорби, и о том только и думаешь, что скорби. А скорби ведут нас на Небо: так устроено Богом для очищения грехов и недопущения до больших проступков, и для получения вечнорадостной блаженной жизни на Небе".

 

Преподобный Серафим Саровский:
"Кто переносит болезнь с терпением и благодарностью, тому вменяется она в подвиг, или даже более его".

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)
1 час назад, Георгий. сказал:

Че то, после вчерашнего плохо соображаю, поясните эту цитату, не совсем ее понял?

https://www.optina.ru/audio/elders/nikon_sovet/

 

СОВЕТЫ И ПОУЧЕНИЕ ПРЕПОДОБНОГО НИКОНА ОПТИНСКОГО

 

Георгий послушайте преподобного Никона в 4 поучении О смирении и терпении скорбей. 

Самое главное духовное благо, которое получаем - смирение.

 

https://www.optina.ru/audio/elders/nikon_zavet/

 

Здесь  послушайте 7 поучение.

Edited by inna d
дополнено
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Alentina сказал:

Можно и я напишу? : ) Если скорбь принимаем правильно, без ропота, она с Божией помощью преображает душу и выращивает в ней плод спасения.

Преподобный Иосиф Оптинский:
"Пишешь, что скорби и скорби, и о том только и думаешь, что скорби. А скорби ведут нас на Небо: так устроено Богом для очищения грехов и недопущения до больших проступков, и для получения вечнорадостной блаженной жизни на Небе".

 

Преподобный Серафим Саровский:
"Кто переносит болезнь с терпением и благодарностью, тому вменяется она в подвиг, или даже более его".

 

 

1 час назад, inna d сказал:

https://www.optina.ru/audio/elders/nikon_sovet/

 

СОВЕТЫ И ПОУЧЕНИЕ ПРЕПОДОБНОГО НИКОНА ОПТИНСКОГО

 

Георгий послушайте преподобного Никона в 4 поучении О смирении и терпении скорбей. 

Самое главное духовное благо, которое получаем - смирение.

 

https://www.optina.ru/audio/elders/nikon_zavet/

 

Здесь  послушайте 7 поучение.

Благодарю, за разъяснения. 

 

Share this post


Link to post
Posted (edited)
В 07.06.2020 в 22:45, Olqa сказал:

Оптинским гостеприимством: всех впускать и Любить (терпеть, молиться, жалеть, исправлять по мере возможного, банить с Любовью и т.д.)).

И тем не менее есть правила поведения на територии монастыря, для женщин это приличной длинны юбка, платок, если в брюках, то на входе дадут повязать юбку, мужчин в коротких пляжных шортах, если вдруг и такие придут, тоже попросят ...повязать  юбку),для трудников и паломников наличие паспорта для гостиницы, это так, первое, что пришло в голову о правилах в обители. И никоим образом эти правила поведения не говорят в негостепримстве или отсутствии любви,ведь так?

Edited by Marina499
  • Like 1

Share this post


Link to post
В 08.06.2020 в 07:10, sibiryak сказал:

2. Достаточно вердикта отцов A Lost Sheep, иерм. Даниила. И смиряемся? 

Форум монастырский, как решат так и будет, с этим же никто и не спорит)

Share this post


Link to post
On 6/8/2020 at 7:49 AM, *Владислав* said:

Кто и когда в Русской Церкви проповедовал о "спасения вне Церкви"? Ссылку, пожалуйста.. 

"Все произошло именно в эти дни — для того чтобы мы, взирая на подвиг Марии Египетской, научились тому, как можно спасаться вне Церкви, в полном одиночестве."

Патриаршая проповедь в Неделю 4-ю Великого поста после Литургии в Храме Христа Спасителя. 29 марта 2020 года

http://www.patriarchia.ru/db/text/5613859.html

Share this post


Link to post
On 6/8/2020 at 7:49 AM, *Владислав* said:

Раскройте ваши компетенции, которые придадут, хоть, минимальный вес вашим "я отрицаю".

Какие там компетенции? Я правда, биолог, но дело здесь не в этом. Отрицание проблемы заключается в том, что не может вирус, болезни и смерть быть поводом для отлучения себя самого или кого-то другого от храма. Понятно, что вы сейчас будете яростно доказывать, что никто никого ни от чего не отлучал - формально да, по сути  отлучали. И ради чего?

Я знаю, люди есть разные. Многие отчаянно стараются выжить, просто до безумия. И мне странно, когда среди эти старающихся находятся православные. Которые, по идее, должны были бы понимать, что на все, абсолютно на все - воля Божья. И без Его воли ни вы, ни старушка в храме не заболеете. Я могу быть и носителем, и активно болеющим, но факт заражения человека и тем более его смерти определяется не мной и не самим человеком, а Господом - я думал, это азбучные истины для православного. Вы же до коронавируса никогда не переживали, что вместе с вами и с той старушкой в храме стоят больные гриппом, и не только гриппом, но и туберкулезом. А к иконе или лжице могут прикасаться губами сифилитики или просто герпетичные. А если я вам как биолог скажу, что и некоторые виды онкологии обусловлены вирусами и могут, соответственно, быть заразными - как вам такое? Так что я лично не боюсь заразить бабушку - Господь знает ее срок, и  мне грешному на это повлиять невозможно. И, кстати, если бабушка не разделяет моих мыслей и боится за свою жизнь, то она и не будет стоять рядом со мной в храме, она будет разделять с вами "радости виртуальных служб", так что прийти в храм - это ее сознательный выбор.

Как вы реально планируете дальнейшую жизнь Церкви, если коронабесие когда-нибудь закончится? Всё, осознали прежние ошибки и продолжаем проспиртовывать лжицу? А от прикладывания к иконам и руке священника вообще будет отказываться как от откровенно негигиеничных процедур?

Мое личное мнение - люди смертны, мы все умрем рано или поздно. Но лучше в храме с Христом, чем дома , прячась от людей как таракан.

On 6/8/2020 at 7:49 AM, *Владислав* said:

Четвертый черпак:

 

Вот точные слова епископа Питирима: "Великий понедельник. Утро. Врата Троице-Сергиевой Лавры закрыты. Перед ними разгоряченная толпа, требующая открыть Лавру. Протестующие ведут себя очень агрессивно, матерятся." Зачем вы искажаете слова епископа?

Я по памяти воспроизводил слова епископа Питирима. Да, ошибся, перепутал - сочинил про "пьяных" вместо "матерящихся". Но вас лично не коробит отношение пастыря к своим прихожанам? Я, честно говоря, слабо представляю себе богомольцев Лавры в виде "агрессивоной и матерящейся толпы". Предполагаю, что епископ применил эти эпитеты для того, чтобы оправдать свою позицию и подчеркнуть разницу между "правильными" (с его точки зрения) верующими, которые сели дома чинно перед экранами и смотрят онлайн службу из пустого собора, и "неправильными", которые стремятся в храм, невзирая на ужасный коронавирус! Ну, Бог ему судья...

Share this post


Link to post
On 6/8/2020 at 12:28 PM, Olqa said:

Ну что?! Москва свободна от самоизоляции! Даже не верится... Калуга вроде до 30-го июня с мерами ограничения была. 

И тут ВНЕЗАПНО страшный коронавирус отступил! Еще пару дней назад он был жутким, людям нельзя было даже из 2 соседних домов одновременно гулять выходить, всё по часам и пропускам. И тут ВНЕЗАПНО все хорошо, кучу ограничений снимают! Не иначе как поубивать задумали нежных москвичей!))

Вам самим не смешно смотреть как вами манипулируют?

Share this post


Link to post
Posted (edited)
11 минут назад, Леонид_Киев сказал:

И тут ВНЕЗАПНО страшный коронавирус отступил! Еще пару дней назад он был жутким, людям нельзя было даже из 2 соседних домов одновременно гулять выходить, всё по часам и пропускам. И тут ВНЕЗАПНО все хорошо, кучу ограничений снимают! Не иначе как поубивать задумали нежных москвичей!))

Вам самим не смешно смотреть как вами манипулируют?

Не смешном врачам, которые в больницах в Москве работают. Не смешно жителям многих городов, до которых докатилась волна вируса, а в больницы не берут, скорые не отвечают, противовирусных в аптеках нет. Не смешно тем, которые второй, а то и третий раз с повторными  проявлениями вируса, опять больница, опять удушье, опять карантин. Не смешно жителям Калуги, например, которым не нравились маски и перчатки, изголялись как могли, критикуя власти за меры. Не прошло и месяца, хор недовольных масками стих, песня сменилась на "зачем снимают ограничения, все больше заболевших, что вы делаете?" И понеслось. Никакой внезапности нет. Тяжелая форма вируса позади, а болеть придется многим А про "манипулируют вами"  смешно читать от жителя Украины)).  Вам ли это писать?

Edited by Olqa
  • Like 2

Share this post


Link to post
Posted (edited)
2 hours ago, Olqa said:

Не смешном врачам, которые в больницах в Москве работают. Не смешно жителям многих городов, до которых докатилась волна вируса, а в больницы не берут, скорые не отвечают, противовирусных в аптеках нет. Не смешно тем, которые второй, а то и третий раз с повторными  проявлениями вируса, опять больница, опять удушье, опять карантин. Не смешно жителям Калуги, например, которым не нравились маски и перчатки, изголялись как могли, критикуя власти за меры. Не прошло и месяца, хор недовольных масками стих, песня сменилась на "зачем снимают ограничения, все больше заболевших, что вы делаете?" И понеслось. Никакой внезапности нет. Тяжелая форма вируса позади, а болеть придется многим А про "манипулируют вами"  смешно читать от жителя Украины)).  Вам ли это писать?

Интересное у вас "православие", Ольга. Такое боязливое, но при этом агрессивное этакое, с запалом и стремлением заплевать неугодного. Исходника уже затоптали, как я уже писал - со стороны именно так и видно, как бы вы это не оправдывали. Да, он писал неприятные для многих вещи, ему устроили "свободу слова" в виде премодерации.

И заметьте, национально-государственной темы я вообще не касался, однако вы решили, что нужно попытаться меня "уколоть". Да, я имею право писать про "манипулируют". Вы нет, а я да. Потому что живя на Украине я лично смог не поддаться на манипуляции ни майданутых в 2013-14 году, ни бандеровцев и злобствующих до сих пор. И на манипуляцию тех, кто раскручивает это коронабесие в обществе (и в РФ, и на Украине, и во всем мире) я тоже не поддался. А вы легко легли под манипуляторов, не выдержали.

Причем я не один такой. Мне очень интересно, как вы здесь на этом форуме так собрались дружно такие боязливые (другие, вероятно, не премодерации сидят, как и я сейчас сяду, скорее всего), потому что в реальном мире я такого не наблюдаю. Есть отдельные знакомые, повернутые на коронавирусе, но основная масса забивает, причем часто совсем даже не воцерковленные православные - обычные люди. И православные тоже - храмы, которые я посещаю, пустые не стоят. На Пасху на службу мимо полицейских кордонов я не один пробивался, нас во дворе очень много стояло, и на прочих службах тоже яблоку негде упасть. И бабушки, и дедушки, и родители с детьми. И никто, уверяю, не кричит "почему снимают ограничения". Наоборот, сегодня все, кого я знаю, возмущены тем, что снятие ограничений приостановили на фоне увеличения количества зарегистрированных больных. Неделю назад я был на молебне в месте, не уступающем Оптиной по святости - вы бы, наверное, умерли от страха от одной обстановки - тесное помещение, скопление народа такое, что испарина выступала от духоты, никаких масок, прикладывание к святыням без протирания спиртом... И не потому что все такие увереные в том, что не заболеют, а потому что у людей другие приоритеты. А вы продолжайте трястись и постить друг другу ужасающие истории про больницы. Всех благ.

Edited by Леонид_Киев

Share this post


Link to post
2 часа назад, Леонид_Киев сказал:

(другие, вероятно, не премодерации сидят, как и я сейчас сяду, скорее всего)

Леонид, дело не в вашем отношении, как и у других к короновирусу, у всех есть своя точка зрения. Дело в том, что не надо переходить рамки дозволенного, оскорблять прилюдно других участников, если сильно чешется, "зудится" для этого есть ЛС, разбираться лучше там. Ведь форум читают десятки тысяч людей, в том числе из-за границы, в том числе других конфессий, и представьте себе что у них потом в голове, вот это Оптина знаменитая, тут рвут друг друга по частям, вот это Православие. Лучше все решать в личных сообщениях. Форум открыт для чтения без регистрации, поэтому количество посещаемых в десятки раз больше чем зарегистрированных. Вот у нас есть люди даже из Франции здесь на форуме.

 

А так же нежелательно трогать тех, кто стоит наверху, например Патриарха, очень уж на него много нехорошего пошло здесь. Для этого есть синод.

 

Лично я здесь этого допускать не буду. Пока мне дано право.

 

Никто вам не запрещает иметь свою точку зрения, надо только субординацию соблюдать иногда)

Так что зря Вы так настроены.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)
4 часа назад, Леонид_Киев сказал:

Такое боязливое

Читайте то, что написано, по буквам на экране, а не то, что выдают Вам Ваши мысли.

 

4 часа назад, Леонид_Киев сказал:

Вы нет, а я да

Смешно. С чего Вы взяли? И вообще хватит футболить. ПрихОдите на прпаославныц форум России и поучаете, что и как здесь нам делать. Может уже достаточно? По спасению Вашей лично души есть что сказать полезного. Заклинило на кароне, освобождайтесь уже.

Edited by Olqa
  • Like 2

Share this post


Link to post
Posted (edited)
30 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Или может быть, личной ответственности вообще нет, только воля Божия?.. 

Лена, бесполезно что-либо пояснять. Пока сами лично не убеждаются, изменений в сознании не происходит - это со многими так. Здесь же не со-пернживание и не со-чувстаие.

1 час назад, sibiryak сказал:

Вот у нас есть люди даже из Франции здесь на форуме.

И что? Европейская свобода позволяет выражать свою точку зрения, не боясь точки зрения другого человека. Да и при чем тут это?  В России люди менее достойные что ли для нормального общения? Про личку хорошо написал. Предлагаю и модератору о своих личных способах управления не постоянно упоминать на форуме (что может сильно смутить людей из Евростран), а предупреждать об этом в личных сообщениях. Общаться на равных, а не с позиции особых полномочий. 

Edited by Olqa
  • Like 3

Share this post


Link to post
4 минуты назад, *Владислав* сказал:

Вы действительно не понимаете разницы

Хорошо, если не понимает. Так и будем считать. Иначе тянет на манипуляцию).

8 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

Если честно об одном и том же растянуть на 59 страниц,это уже слишком)) 

Марина, полностью согласна! Уже, наверное, пора заканчивать эту тему.

***

Жизнь идет своим чередом. Храмы открыты, все желающие участвуют в Таинствах. На Троицкую родительскую ездили в соседний поселок. Все прихожане в масках, самостоятельно, без напоминаний. Тишина, благодать...Что ещё нужно?

Share this post


Link to post
8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Какие там компетенции? Я правда, биолог, но дело здесь не в этом.

Это, Леонид, не компетенции, это, - "Ша, ребята, я биолог!")))

Да и при таком подходе надо не перед нами "пальцы веером распускать"))), а перед доктором Мясниковым, медэкспертом Эггертом, перед профессорами, эпидемиологами, вирусологами... перед медицинским сообществом, в общем. А мы, школяры, посидим, посмотрим и послушаем этот батл и "биологическую мурку" в вашем исполнении...)))

  • Like 2

Share this post


Link to post
4 часа назад, Леонид_Киев сказал:

Неделю назад я был на молебне в месте, не уступающем Оптиной по святости - вы бы, наверное, умерли от страха от одной обстановки - тесное помещение, скопление народа такое, что испарина выступала от духоты, никаких масок, прикладывание к святыням без протирания спиртом... И не потому что все такие увереные в том, что не заболеют, а потому что у людей другие приоритеты. А вы продолжайте трястись и постить друг другу ужасающие истории про больницы. Всех благ.

Жаль только плодов Духа Святого в Ваших сообщениях не видно. А надо бы. Ведь Вы ходили в храм на службы. Вывод: значит плохо ходили.

  • Like 3

Share this post


Link to post
33 минуты назад, Olqa сказал:

(что может сильно смутить людей из Евростран)

Вы даже не представляете себе какие правила на иностранных форумах, а я на на трех зарегистрирован, благо переводчик помогает с энглиш, и немецкий не плохо сам знаю. Если бы тут были такие правила, пол форума бы в бане было. И там как раз часто упоминают о субординации. В виртуальной сети это нормально.

 

А сказал что из Франции, просто напомнив, что люди со всего света здесь. Ничего не имея язвительного.

 

И не учите меня что делать на форуме, на это есть админы, у меня пол жизни уйдет если я более пяти тясячам человек буду в личку писать о том, что можно, а что нельзя. Просто задумайтесь об этом.

  • Like 1

Share this post


Link to post
2 минуты назад, sibiryak сказал:

не учите меня что делать на форуме, на это есть админы, у меня пол

А я и не учу. Я ПРЕДЛАГАЮ. Читайте, что написано, не выдумывайте. Какие 5тысяч? Люди через поисковики заходят в нужные им темы. Посмотрите список гостей и кто и что читает. Общаются всего несколько. Не подпадает под ваши представления один-два. Общайтесь на равных. Здесь ПРАВОСЛАВНЫЙ форум, а не три ваших заграничных. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
42 минуты назад, Olqa сказал:

Общаться на равных, а не с позиции особых полномочий. 

А вот иногда я просто обязан напоминать людям именно с этих позиций, а вы как простой пользователь как раз не должны указывать как тут себя вести другим.

 

Цитата

Здесь ПРАВОСЛАВНЫЙ форум, а не три ваших заграничных. 

Я вас очень удивлю, там тоже Христиане есть.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
17 минут назад, *Владислав* сказал:

Это, Леонид, не компетенции, это, - "Ша, ребята, я биолог!")))

Да и при таком подходе надо не перед нами "пальцы веером распускать"))), а перед доктором Мясниковым, медэкспертом Эггертом, перед профессорами, эпидемиологами, вирусологами... перед медицинским сообществом, в общем. А мы, школяры, посидим, посмотрим и послушаем этот батл и "биологическую мурку" в вашем исполнении...)))

Владислав, Ваш юмор просто необходим в напряжённых ситуациях.)))) Так держать :girl_wink:

  • Like 2

Share this post


Link to post
20 минут назад, *Владислав* сказал:

Это, Леонид, не компетенции, это, - "Ша, ребята, я биолог!")))

Да и при таком подходе надо не перед нами "пальцы веером распускать"))), а перед доктором Мясниковым, медэкспертом Эггертом, перед профессорами, эпидемиологами, вирусологами... перед медицинским сообществом, в общем. А мы, школяры, посидим, посмотрим и послушаем этот батл и "биологическую мурку" в вашем исполнении...)))

Кстати да,хорошая идея. Есть ли среди тех,кто против временного запрета посещения храма в период эпидемии, такие смельчаки? Вот просто прийти к зданию Роспотребнадзора,с пикетом и заявить: требуем открыть храмы! А то хорошо вот так советовать, обвинять и обличать  в маловерии и ктому же,не имея ответственности, подставлять настоятеля Прихода. Да ни одного нет и не будет! Всё на словах только. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Я по памяти воспроизводил слова епископа Питирима. Да, ошибся, перепутал - сочинил про "пьяных" вместо "матерящихся".

А вот это совсем нехорошо.

Перепутали, тогда просто достаточно принести извинения и дезавуировать свое высказывание, и все, без всяких оговорок.

Не стоит доводить общение до анекдота: "ложки нашлись, а осадок остался".

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

 

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Но вас лично не коробит отношение пастыря к своим прихожанам? Я, честно говоря, слабо представляю себе 

 

Не коробит. Да, и вам не нужно ничего себе представлять, "овцы пастуха не учат".

 

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

. Вы же до коронавируса никогда не переживали, что вместе с вами и с той старушкой в храме стоят больные гриппом, и не только гриппом, но и туберкулезом

Вы, таки, будете не поверить), но у нас водится, если нормальный человек заболел гриппом, он звонит своим близким и говорит, что гриппует и просит к нему не заходить, и сидит дома лечится.

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Так что я лично не боюсь заразить бабушку - Господь знает ее срок, и  мне грешному на это повлиять невозможно.

 

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

 

Мое личное мнение - люди смертны, мы все умрем рано или поздно. Но лучше в храме с Христом, чем дома , прячась от людей как таракан.

На последок... Уже говорил, считаю такой подход серьезной духовной проблемой. Какая-то извращённая форма превозношения. Цинизм, думаю, это.

  • Like 3

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...