Таблица лидеров

Дорогие мои, лично меня никто из вас не обидел, но вас благодарю. Спасибо Вам!!! Я за мир и взаимопонимание. Слава Богу!

Здесь-то еще ладно, рано или поздно все это сгинет. А вот "там" на небе и у бесов все записано вообще, не только дела и слова, но и помыслы...

Именно это всегда и предлагаю, Оля. Оставить всех в покое и писать по теме, а не друг о друге. Каждый из нас видит, читает и пишет о чем-то своём. Хорошо, когда мысли совпадают. Ну а нет - так нет. Будем учиться понимать друг друга.

Вот, меня этот вопрос очень сильно пугает. Слово, как говорится - не воробей. А здесь ещё и все "записано". Навсегда? Страшно. В очередной раз прошу прощения, если кого чем обидела.

Знаете, Лена, подумалось, что форумчане срока действия 2010-2016 (примерно) все же были другими. Сейчас вообще стена непробиваемая, судя по происходящему. И на приходе процессы примерно те же. Вчера подумалось, что и ЦСЯ скоро не звучать в храмах, как только ещё более состарится поколение сегодняшних православных. Как и с белыми платочками многое ушло. Беседа такая в храме вчера была. Лектор слегонца коснулся перевода богослужений на русский язык. Очень грустное чувство осталось. Люди становятся похожими на зомбированных... А чистить/ не чистить здесь ...Все уже написано, никуда не пропадет же ничего

К сожалению, Андрей, таких кашляющих и чихающих на протяжении всей жизни православного христианина будет ой как много. Из своего опыта, говорю. В реальной жизни всех не забанишь, не выгонишь из жизни, из семьи. Одни меняют других, как бы мы не старались окружить себя комфортными людьми. Тут главное самому не закашлять и не загавкать на других, от чего да пусть избавит нас Господь.

Как закончите, я почищу... )

Это легко исправить личным общением! Вот бы нам всем когда-нибудь встретиться в Оптиной пустыни!)

Владислав, мне непонятно, что такое "самозанятость", ДНД, "разглядывание пустоты" и "попадание в глупые и дурацкие ситуации" применительно к участнику форума. Ваше замечание о "вразумлении других людей" отчасти справедливо, но оно также применимо и к Вам, и ко мне, и ко многим другим. И разве когда Вы "Андрея на самом деле бережете", Вы не делаете то же самое, от чего пытаетесь его уберечь? Оскорбительна также форма, в которой Вы излагаете Ваши замечания. Формула "понятно, что комфортнее оставаться по другую сторону заповеди", произнесенная как ответ на чужие слова - есть не что иное как обвинение человека в том, что он является нарушителем заповеди; такой переход на оценку духовного состояния других людей нередко встречается в Ваших выступлениях. Если бы я не относился трепетно, то разговор был бы иной. Но, наверно, Вы правы, и надо относится ещё трепетнее.

В одной беседе с отцом Даниилом на сайте Оптиной Пустыни в Санкт-Петербурге, одна женщина задала вопрос. Потом по привычке, про себя говорит, что она самая грешная, недостойная и т.д . На что отец Даниил ответил:" И что дальше?" А дальше, если мы признаем себя такими, надо меняться . Или тогда уж не говори, что такая. Врезались в память эти слова. https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/my-vsegda-pod-krylom-bozhiim-zhizn-i-pouchenija-arhim-serafima-rozenberga/ Цитата из этой книги. И вот пока мы сердцем не прочувствуем это, так и будем сидеть у разбитого корыта. Когда прочувствуем, нас здесь не будет))

Да, кстати, упустил вот этот момент. Вы наверное, думаете, что гнать за Христа это мученичество за неотречение... все так, но есть и очень простые вещи. Гнать ни за что, несправедливо, жестоко, без милости... это все тоже - гнать за Христа. Мне очень понравились толкования Блаженств в Троицких листках. У меня вся эта книга Толкования Евангелия от Матфея ТСЛ. Там святые отцы отмечают, что все Блаженства мы проходим одно за другим, как по ступенькам. И чтобы дойти до 9 Блаженства, надо осилить все восемь перед этим. Так что мы еще даже не на первом блаженстве. Я о нищете духовной говорю. Леночка, чтобы понимать , надо услышать другого. Послание к Титу. Глава 3

Может быть лучше нам говорить по заявленной теме, а не о том, что ? Предлагаю оставить Инну в покое. Она взрослая женщина, мама, у неё есть муж и, наверняка, духовный отец. Пусть они её вос-питывают. А когда нам покажется, что увидели чьи-то ошибки - тактично промолчим и помолимся, и Господь вразумит. Всех нас)

И меня прошу простить, Андрей. И персонально Мария, Юрий и Ольга простите за чрезмерные, ненужные и колкие слова. Дорогой отец, дорогие братья и сестры прошу прощения, если смутили и расстроили мои несдержанные и неосторожные слова.

Писатели тоже. Сам подсказал, сам записал. Что за работа. Насколько я понимаю, в православии принято считать, что внутренние наши дела знает только Господь, кроме нас самих... а эти подталкивают и угадывают, поскольку многоопытные. Прошу простить меня, за что считаете нужным. Огорчить никого не хотела.

За отца прошу молитв. А то что-то надолго бесконтактный бой завязался. Много сил отнимает это всё...

Это и имела ввиду, что навсегда останется записанным. Лучше уж помалкивать) Мысль прилетела - можно и отогнать, как тень. А слово скажешь - все, ответственность. Поэтому и пишу, что страшно.

26 С преподо́бным преподо́бен бу́деши, и с му́жем непови́нным непови́нен бу́деши, 27 и со избра́нным избра́н бу́деши, и со стропти́вым разврати́шися. 28 Яко Ты лю́ди смире́нныя спасе́ши и о́чи гор́дых смири́ши. (Пс. 17) Потому и сказано приведённое ранее из апостольского послания.

Со странички нашего храма: Требовать справедливости, достойной зарплаты, хорошего отношения и много ли ещё чего можно решительно просить в этой жизни. А кто задумывался , что это за слово такое «требовать»? ⠀ В древнерусском и книжном старославянском языках слово «требити» имело два различных значения «очищать» и «терзать». Вполне возможно, что от корня данного слова образовалось всем известное «теребить». Итак, в современном языке требовать — означает просьбу в категоричной форме (добиваться, взывать, диктовать). ⠀ Церковнославянский язык даёт иное понимание данного слова. Если в современном переводе мы сильно просим, то в церковном — сильно нуждаемся. «Требы» – в простонаречии так называются все таинства (кроме Евхаристии и Хиротонии), а также молебны, панихиды, отпевание, освящение домов и прочее. И это очень соотносится с церковным значением слова требовать. Иногда, забыв про то что треба — это нужда, необходимая прежде всего человеку, можно забыться и начать требовать по-современному храмовые «услуги». Однако, правильнее будет испросить, а не требовать. ⠀ В Последовании ко святому причащению есть такая молитва к Богородице: «К Тебе прибегох, Чистая, спасения требуя». Это означает не то, что мы решительно требуем у Богородицы спасения, но: «К Тебе я обратился, Пречистая, НУЖДАЯСЬ в спасении». https://vk.com/hramleonovo?w=wall-49416532_1618

Да так и есть, скорее всего. Просто мы друг друга не понимаем.

Аминь.

О! Ещё и тактик. Забыла это достоинство. Тоже по душе такие приемчики. ))

Это угроза? Можно ли надеяться, что ваши раздумья будут долгими?)

В том-то и дело. Человек, говоря так, возможно, думает, что он похож на святых, которые говорили то же самое. А спросишь его "что дальше?" И он незамедлительно доказывает прямое соответствие собственным словам, а не осознание, которое пытался демонстрировать.

Владислав, Вы - автор оскорблений и возмутительных замечаний в адрес участников форума. Вы ни разу не извинились за свои слова. Есть модераторы и администраторы, чтобы унимать перехлесты "самозанятости" всех нас. Если имеете что сказать по делу, говорите без оскорблений и без перехода на личные качества участников и хамства.

С радостью, Владислав. Как и вы с вашими глумливыми переходами на личности, так и Инна с её пустословием. Чтобы отсутствие правил на форуме не превращалось в свободу нарушать базовые правила приличия.

Владя? Отчего вы ведете себя как умалишенная баба? Зачем?!

Леночка, дорогая, ну кто же бы этого не хотел?! Почему только Инну? Почему не Марию, не Андрея? Не меня в конце концов?))) Почему Вы не заступались за меня, когда мне доставалось от Инны?))) У меня тоже все в наличии из перечисленного. Ведь была же причина? ))). И такая же причина у всех здесь присутствующих.

Дай Бог осознать всю серьёзность сказанного Им: "ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф. 12:37)! Ладно ещё я с "придирками" по своей злопамятности, которая у меня с раннего детства! А на мытарствах-то что будет?.. Там от бесов пожеланиями "всего доброго и хорошего" не отмахнёшься.

Знаете ли, какой тяжкий грех осуждать ближнего? Ибо что тяжелее сего? Что столько ненавидит Бог? От чего столько отвращается? Как и отцы сказали, что нет ничего хуже осуждения. Однако и в такое великое зло человек приходит от сего же нерадения о ничтожном по-видимому. Ибо от того, что человек дозволил себе малое зазрение ближнего, от того, что говорит: «Что за важность, если послушаю, что говорит сей брат? Что за важность, если и я скажу одно вот такое-то слово? Что за важность, если я посмотрю, что будет делать сей брат или тот странник?» – от сего самого ум начинает оставлять свои грехи без внимания и замечать грехи ближнего. И от сего потом происходит, что мы осуждаем, злословим, уничижаем ближних и наконец впадаем и в то самое, что осуждаем. Ибо от того, что человек не заботится о своих грехах и «не оплакивает, – как сказали отцы, – своего мертвеца», не может он преуспеть ни в чём добром, но всегда обращает внимание на дело ближнего. А ничто столько не прогневляет Бога, ничто так не обнажает человека и не приводит в оставление от Бога, как злословие или осуждение, или уничижение ближнего. Иное же дело злословить или порицать, иное осуждать, и иное уничижать. Порицать – значит сказать о ком-нибудь: такой-то солгал, или разгневался, или впал в блуд, или сделал что-либо подобное. Вот такой злословил брата, т. е. сказал пристрастно о его согрешении. А осуждать – значит сказать: такой-то лгун, гневлив, блудник. Вот сей осудил самое расположение души его, произнёс приговор о всей его жизни, говоря, что он таков-то, и осудил его, как такого – а это тяжкий грех. Ибо иное сказать: «он разгневался», и иное сказать: «он гневлив» и, как я сказал, произнести таким образом приговор о всей его жизни. Авва Дорофей

Опять подлог, Владислав. Только в контексте и следует рассматривать всё сказанное. И слова Марии, к которым вы прицепились, относились не к личности Инны, а к её многократно повторяющимся здесь пустым высказываниям. Действительно, когда же вы с Инной на себя-то обернётесь? Адресованный мне ваш пасквиль о дятле с "дисклеймером" вы как сочетаете с заповедью: "молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф. 5:44)? Это у вас молитва такая?

И ещё у каждого из нас свой опыт, в соответствии с которым умеем или не умеем. Свои жизненные события, свое окружение. Я не знаю совершенно, что там у Инны, например, но выводы делаю, исходя из своих условий жизни. Из того, с чем сталкиваюсь постоянно. Поэтому каждый из нас будет постоянно ошибаться в отношении другого. Не зная особенностей жизни человека не стоит и рассуждать о его болезнях.

Я ей так же сказала, на что лектор, усмехнувшись, сказал: ага, бабтисты придут и уведут Вас к себе. Вы ж ничего не понимаете. И попробуй, мол, скажи про Богослужение на русском - сразу война начнется. А что важнее? Слышать непонятные слова или все же свою родную речь? Как молдоване, как поляки и т.п. Вот такая пропоганда может вестись... Бог простит, Андрей! И я прошу прощения у отца (отцов), братьев и сестер, у Вас, Андрей. Простите меня

Старец Амвросий однажды женщине с таким же вопросом ответил, ничего, зато бесы понимают и убегают. Вот пусть язык и изучает для начала, там ничего такого архисложного нет. У нас особая ситуация с языком, перевести никто не может толком, зато изучить ЦСЯ можно без особых проблем. У других народов разница гражданского и богослужебного языка больше, но там у них уже давно переведено всё.

Апостол ещё и так говорит: 1Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, 2.Со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3. Стараясь сохранять единство духа в союзе мира. 4.Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5.Один Господь, одна вера, одно крещение, 6.Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. (Послание к Ефесянам святого апостола Павла. Глава 4) На этом, откланиваюсь. Мирного духа всем нам желаю и снисхождения не только к себе, но и к другим. Простите.

Я читала, что да. Лично по моим наблюдениям, если муж и жена долго живут вместе, то внутреннее становятся очень похожи. Вот так бы добродетели передавались...))) Увы и ах, но для начала их надо иметь.

в нашей больнице смысл излечения - не в том, чтобы не кашлять на других, а чтобы вообще не хотеть кашлять.

Общие слова. Я множество раз просил Инну и Владислава накопать предосудительное в моих высказываниях в общем содержании темы. В ответ получал отписки "будьте добрее" / "пока не можете понести". Фальшивое — не жалко.

Это акривия. По икономии там сказано: "не сообщаться". На основании опубликованного на форуме — с форума изгнать следовало бы. Видите теперь, почему мне нельзя тут трудиться модератором? =)

Нет. Там написано, что изгнать надо того, кто сотворил неслыханное даже между язычниками... А со злоречивыми - просто не есть)) Если же под "не есть" понимать Евхаристию, то, это отлучение от Церкви, не наш уровень. Так что на том основании, что Вы привели, никого изгонять нельзя.

Я и не написала: он так сказал, я пояснила про мое восприятие. Не может быть, чтобы Вы это не поняли. Или уже устали...Послушайте сами, все встанет на свои места. Отец Даниил говорил даже и не той конкретной женщине, а в ответ на ее слова. Имея ввиду тех, кто не понимает их смысл и повторяет о себе. Сомневаюсь я однако...Господь не составил правила. Оставил свободную волю. Назвал Заповеди, многие Заповеди добавили Апостолы, как принятые от Господа. Чего же ещё?

Может всё-таки какие-то небольшие правила общения утвердим? А то, если строго по заповедям, то нас всех выгонят (((

Снова уход от ответственности за свои слова. Попросту вам предъявить толком нечего. Откуда вы знаете, что я могу понести, а что нет? Вы духовный сердцеведец? При этом навешивающий ярлыки "стаи", "стражей галактики", "голов горыныча" и прочего? Даже не смешно.

Дык подвергните. Только не выдёргивая мои слова из контекста, а по всему контексту сказанного. А так у вас очередное необоснованное обвинение опять же с издёвкой. Вы серьёзно считаете, что это у вас общение по-христиански?

Применение правил общения мы тут и рассматриваем. =) Придёт Инна, скажем вам и Владиславу "спасибо", замечания проигнорирует, и "воз", вероятно, так и останется всё там же.

Мотивы он отследить собственные может, если захочет. Когда человек сам себя не понимает, как другим его понять. Если же другие столь проницательны и неравнодушны, что пытаются помочь человеку понять неочевидные для него вещи, не надо воспринимать это как агрессию. Пожалуйста. Нисколько)

Ещё вариант "могу закопать" )). Одним и тем же сценарием. Если так с квадрокоптиком над темами покружить много интересного можно отметить. Как систему )).

Конечно, невозможно "играть" Спасителя, играть в Христианство. Но всякое дыхание да хвалит Господа. Есть примеры христианского художественного осмысления Евангельских событий. Много лет назад смотрел в Малом театре пьесу вел.кн. Константина Романова (КР) "Царь Иудейский". Автор смог передать историю вхождения Христа Спасителя в Иерусалим, суда, казни и Воскресения, показывая только тех,кто был вокруг Него. Финал пьесы: Иосиф (один на вершине скалы). Тебе, Воскресшему, благодаренье! Минула ночь, и новая заря Да знаменует миру обновленье, В сердцах людей любовию горя. Хвалите Господа с небес И пойте непрестанно: Исполнен мир Его чудес И славы несказанной. Хвалите сонм бесплотных сил И ангельские лики: Из мрака скорбного могил Свет воссиял великий. Хвалите Господа с небес, Холмы, утесы, горы! Осанна! Смерти страх исчез, Светлеют наши взоры. Хвалите Бога, моря даль И океан безбрежный! Да смолкнут всякая печаль И ропот безнадежный! Хвалите Господа с небес И славьте, человеки! Воскрес Христос! Христос воскрес! И смерть попрал на веки! https://azbyka.ru/fiction/czar-iudejskij-romanov-konstantin/

Конфликта не было. Вам показалось. Были реакции в обычном ключе. Надо. Когда вы научитесь не только читать, но и понимать, ваше мнение станет интересным. Когда я написала о своем размышлении по поводу высказывания батюшки, то сразу указала, что резкая реакция, продиктованная раздражением ( а не любовью и желанием оградить?) не может быть оправдана наличием раздражителя. Прочтя это, вы указали на самооправдание, вместо того, чтобы учесть сказанное и при желании поработать "на фабрике добрых помыслов". Что вы можете сказать и надо ли? Мое восприятие этим не ограничивается. Это понятно?раз. Два: что выдали, то и восприняли, только в обратку пошло. "Добро и свет" , знаете ли, падшему человеку, сложно воспринять))Инна говорила, что человеку бывает больно. Его надо жалеть. Человеку и тошно бывает). Это мелочь, переживу. Дело не во мне. А в качестве общения на форуме в целом. Оно легко может стать лучше. Нет? .оппля) А это что? Вас такое качество общения устраивает? Глубокому человеку дают советы. Поплавать с тем, что на поверхности. Лучше не надо) Подайте добрый пример. ПС..Не, ну про дно остро. Браво) Могу копать, могу не копать. Не можешь - не копай. Никто ж не неволит, правда?

Что "все это"?. Жесткость в основном дело пастырское. Я имела в виду Златоуста, который призывал освящать руки свои ударами. Он говорил по любви и желанию оградить людей от погибели. Можно вспомнить и святителя Николая, который по преданию врезал Арию. Не Вам же спрашивать с них. "Где ты?" - универсальный вопрос для каждого. И задает этот вопрос именно Бог. Потому я ни разу не спросила - не в караганде ли вы). Кому комфортнее, кому нет. Я то речь вела не о гонителях, а о гонимых, чтобы они не обольщались на свой счет, что получили именно за Христа, а не за свой выпендреж, наглость и тд. И опять, я ни в коем разе не призываю к грубости или мягкости. Это выбор каждого. Только к адекватному видению ситуации. Чего себе и всем желаю.