A Lost Sheep

Начинать надо все равно с исповеди. И ей, и Вам. Особенно если обращались хоть раз ко всяким колдунам-целителям-бабкам. Вы в детстве не носили её или сами не ходили к ним? То что вы описываете, самое обычное дело в таких случаях.

Молитвенное правило это строго индивидуально. Для кого-то и утренние и вечерние молитвы непосильная задача, не говоря о чем-то большем. Начинать надо с того, чтобы утренние и вечерние молитвы читать каждый день. Остальное лучше обсудить с духовником.

да, мы овцы бываем иногда резковаты М, совершенно определенно

Сложно это, конечно, найти себе духовника. Ну помолиться надо первым делом, чтоб Господь послал. Потом настроиться своего будущего духовника слушаться. Если слушаться не будем, то Господь и не даст, чтобы нам потом лишнее осуждение не заработать. А чисто технически, искать опытного священника и к нему подруливать с просьбой взять в духовные чада. Причем, если подойти сразу, то большинство нормальных батюшек подобных просителей отфутболивают, у них и так хватает забот. Поэтому это надо делать постепенно. Для начала выбрать священника и только к нему одному ходить на исповедь. Исповедей через 10 ему об этом сказать, мол, я уже у вас несколько раз исповедовался, можно я буду только у вас исповедоваться? Если можно, то уже первый этап закрепили. Еще через какое-то время можно спросить, а можно я у вас буду благословение брать на свои дела всякие? Если можно, то второй этап освоили, только надо естественно это благословение брать и слушаться, что батюшка скажет. Ну и когда уже батюшка вас хорошо узнает, через год там или как, уже можно и с конкретной просьбой подходить - будьте моим духовным отцом. Ну и потом помоги Господи.

Для монаха единственный по-настоящему профессиональный навык - смиряться. И повышать свой профессиональный уровень, я уверяю, поводов в монастыре найдется с избытком. Ну а права - вполне возможно, если благословит начальство. Хотя я такого в Оптиной не припомню, там наоборот наместник отнимает А с талантом, да. Как и любой вообще дар, это только дополнительный груз и ответственность перед Богом за его использование. Святые чудотворцы себе болезни вымаливали тяжелые, чтобы только не возгордиться. А насчет "не повезло" - это как-то не к месту тут. Бог же все распределяет. Раз Бог, благой и всеведущий, дал талант - что значит "не повезло"?

В писаниях св. отцов все верно, но по книжкам не научишься монашеству. Проблема вот в чем. Современный человек привык смотреть красивое кино с хеппи эндом по телевизору, и подсознательно переносит это и на духовную жизнь. В мире же сейчас всё "быстрее, выше и сильнее" с каждым годом. Вот и здесь не можем удержаться, читаем про чудеса святых, хотим достичь того же результата, и по возможности побыстрее и без лишних скорбей. А "за кадром" остается пот и кровь, которые эти подвижники проливали десятилетиями. Они могли об этом даже и не упоминать в своих творениях, подразумевая как само собой разумеющееся, что без терпения и смирения ничего не получится. А для современного человека это уже не очевидно. Приходят люди в монастырь, начитавшись книжек, а там же сама жизнь смиряет. И начинается - я думал тут любовь, а тут... Я пришел молиться, а меня на коровник... В реальной жизни смиряться, когда внутри все клокочет от "праведного гнева", это уже совсем другие ощущения, книги их не передают. А свт. Игнатия я тоже, признаться, не совсем понимаю насчет отсутствия старцев. Но вот и он теперь святой и старцы оптинские святые. И слава Богу. Есть такой важный момент. Монах при постриге обещает перед Богом находиться в монастыре, где его постригли, до самой смерти. Переход в другое место возможен только если начальство посылает ради церковной необходимости. Ну понятно, что в сегодняшней жизни это сплошь и рядом нарушается. Из иных мест может лучше и уйти, чтоб совсем душу не погубить, всякое бывает... Но это в совсем исключительных случаях, а так монаху переходить с места на место очень плохо. Древние отцы говорили, что если яблоню пересаживать с места на место, то плодов от нее не дождешься.

Думаю что никого не ждут. Ценность человека для монастыря пожалуй определяется не профессиональными навыками, а душевными качествами, смирением, терпением и тд. Ну, конечно, если придет регент, врач или иконописец, то применение ему тут же найдется. Но по опыту, люди считающие себя ценными для монастыря специалистами, в монастыре долго и не задерживаются. Им начинает казаться, что их не ценят, и они уходят искать более благодарную аудиторию. Духовные лица в монастырь если приходят, то это значит, что в других местах не прижились, значит проблемы какие-то уже есть у них. Старцы Оптинские в свое время не благословляли принимать переходящих из других монастырей.

От трех месяцев до десяти лет, реальные цифры. В среднем год-два. А какой тут может быть порядок, пришёл и живи, а там уже видно будет. Вот человек ищет монашества, это замечательно, но в 100% случаев у него в голове какие-то свои о нем представления, чаще всего почерпнутые из книг. И когда он приходит в монастырь, он должен прижиться в нем, осмотреться и только тогда уже принять осмысленное решение о монашестве. А это требует у всех людей разного времени, кто-то и совсем не приживется. Те паломники, которые приезжают надолго, получают какие-то свои обязанности, за ними следят старшие по послушаниям и благочинный, как они трудятся, как живут. Отец наместник проводит беседы с паломниками, а там уже сам смотрит, кого можно в братию и постриг, кого еще рано. Кстати, люди с образованием как правило быстрее на этом пути продвигаются.

интересненько, а вот еще на один сайт поисковик меня выкинул... http://www.optyna.info/ причем, обратите внимание, это отнюдь не http://www.optina.info/ о темпора, о морес...

в скиту богослужения проводятся каждый день, полный круг суточного богослужения, включая ночные службы. Для паломников они недоступны, только на Светлой Седмице и в дни памяти св. Иоанна Предтечи. в скитском пруду, мальков по весне запускают, к осени что-то там вылавливается, точно не знаю

а там мы попросим ответить о.Даниила, когда у него будет время

Конкретика, думаю, возможна только при безгрешности. А так что получается, Господь бы и Сам явился и сказал, но мы не послушаемся Его и будем осуждены за то. Да и проявить свое свободное произволение в случае получения прямого приказа не будет шанса. Поэтому Господь осторожно намекает всякими житейскими обстоятельствами, а уж дело человеческой совести это увидеть и отреагировать. И опять же - всегда это происходит по разному.

Чаще всего по емейлу, но бывает и телеграммой или заказным письмом. И совсем редко, когда ангел с неба слетает и зачитывает избраннику предписание Божие. Тяга к конкретике в народе неистребима...

Я и пытаюсь сказать, что нет четкой инструкции, как с кем поступают, и быть не может. Со всеми абсолютно по-разному, и зависит это от внутреннего устроения самого человека. Кому не суждено в Оптиной остаться, того по-любому там не удержишь, здоровье или еще какое недовольство будет, это неважно. И выкидывать не надо, сам сбежит. Есть серьезные больные в Оптиной, живут вроде. А были и гораздо менее серьезные, которые не ужились.

а тут еще вопрос, есть ли воля Божия, чтобы человек этот шел в монастырь. Не всем из приходящих суждено остаться в монастыре, кого-то не допускает Божий Промысл до монашества, в том числе и по болезни. Только человека постригать собрались, а у него раз и мозги набекрень съехали ни с того ни с сего... Может и так быть, что человек не удерживается в одном монастыре, но потом приходит в другой, и там его место. Пути Божии неисповедимы.

Ну вот я о том и говорил, что здоровье не главное... Все изначально зависит от помыслов, с какими люди идут в монастырь. Человек с благим помыслом увидит в этом заботу о себе, а со злым - систему стукачества. Как бы то ни было, всё это родилось на свет не от чьего-то самодурства, а в результате чистой практики, методом проб и ошибок. Новоначальным неполезно уединяться, это раз. Для того чтобы его повреждения и ошибки не проморгать (сам он как правило этого не замечает). А во вторых, иной человек и находясь в одиночестве не уединяется, а со страстями своими оживленно беседует. Это одна из распространенных ошибок новоначальных. Стремятся в лес, а в лесу-то бес, как говорил старец Амвросий. Стремятся к непрестанной молитве, а молитва у них воняет, как говорил о. наместник Оптиной Пустыни. А смиренному везде пустыня, и это не теории.

Ну да, к ней, про нее же спрашивали вроде... А что?

1. Существует 2. Со здоровьем, у каждого свои особенности, всё индивидуально решается. Мне так представляется, что здоровье - далеко не самое серьезное препятствие для монашеской жизни. 3. Литургия с часами - 2 часа примерно. Вечерняя служба простая - 3 часа, всенощная - около 4

И в английском языке наверное пословицы с похожим смыслом есть.

как раз нет, вы-то уже разобрались в вопросе. А тех, кто не разобравшись, может искуситься. Ну и просто поговорка такая есть, в смысле, не раздражать никого без нужды

мда, не знаю что тут и сказать... Официальность это по-моему не та вещь, которую стоит на себя перетягивать. Да еще такими "подводными" методами

какой отец, я овец (и тот потерянный, простите за офтоп) Не надо гусей дразнить, да еще в этой теме, с отцами еле-еле разобрались, с кураевской помощью

Да, странное там какое-то место... Я кажется отстал от жизни, надо разобраться в ситуации

ну вот, Кураев, скромный труженик, снова всех выручил. В который уже раз

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_баптизма трудно что ли посмотреть, откуда все это началось... А насчет Джона Баптиста - ну это уж совсем пальцем в небо. При чем тут Иоанн Креститель?