A Lost Sheep

Конкретика, думаю, возможна только при безгрешности. А так что получается, Господь бы и Сам явился и сказал, но мы не послушаемся Его и будем осуждены за то. Да и проявить свое свободное произволение в случае получения прямого приказа не будет шанса. Поэтому Господь осторожно намекает всякими житейскими обстоятельствами, а уж дело человеческой совести это увидеть и отреагировать. И опять же - всегда это происходит по разному.

Чаще всего по емейлу, но бывает и телеграммой или заказным письмом. И совсем редко, когда ангел с неба слетает и зачитывает избраннику предписание Божие. Тяга к конкретике в народе неистребима...

Я и пытаюсь сказать, что нет четкой инструкции, как с кем поступают, и быть не может. Со всеми абсолютно по-разному, и зависит это от внутреннего устроения самого человека. Кому не суждено в Оптиной остаться, того по-любому там не удержишь, здоровье или еще какое недовольство будет, это неважно. И выкидывать не надо, сам сбежит. Есть серьезные больные в Оптиной, живут вроде. А были и гораздо менее серьезные, которые не ужились.

а тут еще вопрос, есть ли воля Божия, чтобы человек этот шел в монастырь. Не всем из приходящих суждено остаться в монастыре, кого-то не допускает Божий Промысл до монашества, в том числе и по болезни. Только человека постригать собрались, а у него раз и мозги набекрень съехали ни с того ни с сего... Может и так быть, что человек не удерживается в одном монастыре, но потом приходит в другой, и там его место. Пути Божии неисповедимы.

Ну вот я о том и говорил, что здоровье не главное... Все изначально зависит от помыслов, с какими люди идут в монастырь. Человек с благим помыслом увидит в этом заботу о себе, а со злым - систему стукачества. Как бы то ни было, всё это родилось на свет не от чьего-то самодурства, а в результате чистой практики, методом проб и ошибок. Новоначальным неполезно уединяться, это раз. Для того чтобы его повреждения и ошибки не проморгать (сам он как правило этого не замечает). А во вторых, иной человек и находясь в одиночестве не уединяется, а со страстями своими оживленно беседует. Это одна из распространенных ошибок новоначальных. Стремятся в лес, а в лесу-то бес, как говорил старец Амвросий. Стремятся к непрестанной молитве, а молитва у них воняет, как говорил о. наместник Оптиной Пустыни. А смиренному везде пустыня, и это не теории.

Ну да, к ней, про нее же спрашивали вроде... А что?

1. Существует 2. Со здоровьем, у каждого свои особенности, всё индивидуально решается. Мне так представляется, что здоровье - далеко не самое серьезное препятствие для монашеской жизни. 3. Литургия с часами - 2 часа примерно. Вечерняя служба простая - 3 часа, всенощная - около 4

И в английском языке наверное пословицы с похожим смыслом есть.

как раз нет, вы-то уже разобрались в вопросе. А тех, кто не разобравшись, может искуситься. Ну и просто поговорка такая есть, в смысле, не раздражать никого без нужды

мда, не знаю что тут и сказать... Официальность это по-моему не та вещь, которую стоит на себя перетягивать. Да еще такими "подводными" методами

какой отец, я овец (и тот потерянный, простите за офтоп) Не надо гусей дразнить, да еще в этой теме, с отцами еле-еле разобрались, с кураевской помощью

Да, странное там какое-то место... Я кажется отстал от жизни, надо разобраться в ситуации

ну вот, Кураев, скромный труженик, снова всех выручил. В который уже раз

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_баптизма трудно что ли посмотреть, откуда все это началось... А насчет Джона Баптиста - ну это уж совсем пальцем в небо. При чем тут Иоанн Креститель?

Я и цитату из Писания привел, если не заметили. Или вот такую фразу из св. отцов вы слышали: "люби Бога и делай что хочешь"? Возможно Вы меня просто немного не поняли. Святые они на то и святые, что они постоянно в своей жизни предстоят перед Богом и стяжали Духа Святого. Они сами себе канон, и еще построже чем то что написано в правилах Церкви. И да, Бог попускает им совершать ошибки, даже и в этом случае. не уже 5 святых, а всего 5 святых. Их в православии было не 5 и не 10, а много-много тысяч. В том числе и достаточное количество мучеников, от латинян пострадавших. Про "ошибку Поместной Церкви" - не надо, Церковь не ошибается. Ошибаются конкретные люди.

Я не вижу тут противоречий. Сторонники экуменизма искусно запутывают этот вопрос. Что касается контактов святых с инославными, тут мне видится следующее: Во-первых, надо для начала стать Иоанном Кронштадтским, который по данной ему прозорливости видел, когда и что уместно. "На таковых же несть закона", сказано в Писании. А нам грешным надо руководствоваться канонами, и экуменизма беречься как огня. Абсолютно разные вещи, когда простая татарка молилась с о. Иоанном и когда группа католических епископов присутствует в алтаре при богослужении. Та татарка с гораздо большей вероятностью могла впоследствии принять православие, нежели группа католиков, которые о православии знают намного больше той татарки, но принимать его не собираются, а приехали исключительно с целью развалить православие. Опять же, о. Иоанну было виднее. Или же возможен еще и такой противоположный вариант. Святые - так же как и мы, люди, и так же точно не застрахованы от ошибок, за которые потом каялись и несли искушения и скорби. Я глубоко почитаю о. Иоанна, но исключать такие варианты также нельзя. Тем более, что он и сам о своих ошибках писал в своих дневниках. "Несть человек иже жив будет и не согрешит" Нам абсолютно невозможно решать, какой из этих вариантов здесь применим. А потому и упоминать об этих примерах в данном вопросе считаю некорректным. Кстати есть и мнения других святых: "Латиняне не суть христиане" преп. Феодосий Печерский. Так что лучше придерживаться учения Церкви, а оно нам дано в канонах и решениях Вселенских соборов. Там тоже не всё так просто, но уж по вопросу экуменизма всё предельно ясно. Для православных в нем нет вообще никакой нужды, кроме политики.

Вот подумал на эту тему, сейчас я ясно вижу, что всю жизнь занимался не тем чем должен был по способностям своим. Бывает даже сожаление временами, что не реализовался в том, что на самом деле было интересно. Но - в результате этого и к вере пришел и тд и тд. То есть получил неизмеримо больше, чем на пути, так сказать, естественных талантов. Бог промышляет о всех нас Своими неведомыми путями, и даже наши ошибки иной раз спасительны. Правильно сказали, надо благословляться на серьезные вехи в своей жизни, а там уже Божий Промысл вырулит.

Audiatur et altera pars. Специально для таких случаев эта поговорка. "Следует выслушать и другую сторону". Это так, просто, ничего личного. А вообще, целесообразность этой темы для меня туманна. Ну разве что помолятся форумчане... По поводу конфликтов, вот хотел заметить, что любой житейский конфликт есть результат греха с обоих сторон. Равно как и выйти из конфликта можно только при помощи покаяния - хотя бы одной из сторон.

Церковь существует для того чтобы лечить и освящать людей. А делается это при помощи Таинств. Всего их семь, но самым первым делом - Таинство покаяния, или по другому, исповедь. В любом храме есть брошюрки, как подготовиться к исповеди и причастию. Вот такую брошюрку добыть и там все написано. Грехи перед исповедью лучше даже записывать на бумажке, а то вылетают из головы - это да. Само собой, всё это если вы крещены. Если нет, то надо креститься. Для некрещеных Таинства недействительны. Крещение это Таинство, открывающее для человека путь в Царство Небесное и способность воспринимать остальные Таинства.

Насколько я в курсе - нет, не продолжаются. Были отрывочные попытки в начале 90-х, а потом всё это как-то сошло на нет. Что касается политики, то во времена старцев Оптинских это может и имело смысл, а в наше время политика настолько изгадилась, что окончательно превратилась в циничный шоу-бизнес. Так что, интересоваться политикой сегодня - абсолютно бесполезное занятие. Все эти люди - профессиональные актеры, и получают зарплату за клоунаду. Мое сугубо личное мнение.

Какая глубокая мысль. А то что было две тысячи лет до этих 80, значит враз стало неактуально, как только эти брючные костюмы появились.

Почему я тут распространяюсь, это еще мелочи и только начало. Потом пойдут зацепки про невыносимость постов, необязательность исповеди перед причастием и абсурдность монашества. И всё это будет надлежащим образом обосновано.

так видно же сразу, что "желание разобраться" это на самом деле желание настоять на своем. Вывод эта статья делает противоположный сложившейся церковной традиции - делайте что хотите, все запреты несостоятельны. Итог от этой публикации - неразбериха и смущение. По плодам, как сказано, и узнаете их. В Церкви нельзя объяснить всё, это по определению должно быть понятно. Нашему гордому разуму должен быть поставлен предел - благословить могут совсем нечто абсурдное с точки зрения логики, например поливать сухую палку в пустыне (это в древности было, а сейчас такое невозможно, конечно, замучают требованиями объяснить). Христианство само по себе абсурдно с точки зрения здравого смысла. Поэтому разбираться надо начинать с себя, со своих грехов - и только для того чтобы стяжать благодать. В первую очередь смирение (Бог гордым противится а смиренным дает благодать), а ответы придут потом, когда мы дорастем до того, чтобы их принять и понять. Говорят, что святые отцы не во всем пишут одинаково, но это только потому что мы своим испорченным разумом не понимаем, что на самом деле они друг другу не противоречат. Просто существуют разные грани одной и той же ситуации, а наша человеческая логика базируется на слишком примитивных допущениях.

Ну да, одним правильные словеса достаточны, а другим нужны пусть неправильные, но чтоб им по нраву были

Ну известна такая женщина в Оптиной, даже более чем. А информация, я не знаю что под этим подразумевается. Паспортных данных и сотового телефона точно тут не дадут.