A Lost Sheep

понять что такое Бог невозможно. Наука познает законы этого мира, а раз есть законы, то вполне закономерно предположить, что есть и Законодатель. Все честные ученые это предположение если не исследуют, то по крайней мере не отвергают. Неверующих людей нет, просто верят люди в разное. Мы вот верим что Бог есть, и жизнь каждого из нас каждый день приносит все новые подтверждения этому. Если выбрать для себя веру в то, что Бога нет, то жизнь человека на земле бессмысленна. Весь это круговорот родился-женился-умер просто гигантская бездушная и бессмысленная мясорубка, если Бога нет, то правы те кто берет от жизни всё и идет по головам. Ведь потом сгниешь в земле и тебе уже будет абсолютно все равно, останутся после тебя потомки или нет, и что они о тебе скажут. Но что-то внутри нас очень сопротивляется этому знанию. По вопросам имущества и разных высказываний патриарха, это его личное дело, и если он в чем согрешил, то за все свои грехи лично будет отвечать перед Богом. В православии патриарх это не лучший по благочестию представитель церкви (хотя это было бы неплохо...), это просто старший из епископов. Для нас образцами поведения являются Христос, Богородица и святые, например Сергий Радонежский и Серафим Саровский - их тысячи. Все они в свое время предположили, что Бог есть, и прошли по этому пути до конца. Хочешь быть как они - пожалуйста, и Бог в этом будет помогать. Не хочешь - твое личное дело. Как-то так. А вообще для людей неверующих очень важный первый шаг к Богу - переломить свою жизнь, чтобы сознательно возлюбить добро, не для выгоды, а ради принципа. Это как бы пропуск на первый этап, без этого Бог к вере не подпустит.

Вот так путем логики доказать, что Он есть, невозможно. Равно как невозможно и доказать, что Его нет (доказать вообще ничего и никому невозможно, но это отдельный разговор). Тут необходим чисто научный подход, человек просто предполагает, что Бог есть, пытается жить по Св. Писанию, исполнять что там написано, и на своем опыте постепенно убеждается, что всё это реально работает. Вот и всё. Приди и виждь, как написано. Без личных практических действий никакого результата не будет. Ну это так, сухим языком. А вообще само естество человеческое на этом пути помогает. Душа Богом сотворена и бессмертная, поэтому при повороте к Богу сердце всегда отзывается внутренним чувством. Но то уже у каждого по разному.

Вера в Бога - это когда человек строит свою жизнь на основании аксиомы, что Бог есть. Причем, не только верит в это теоретически, но и исходит из этой аксиомы в своих мыслях и поступках.

нет, на территорию самого монастыря собак не пускают, разве что случайно бродячая забежит какая. Но это достаточно редко

Молодежь нынче быстрая, сначала они все хотят, а потом так же быстро расхотят

вот этот пунктик я бы опустил. В Оптиной есть люди, пришедшие сюда в возрасте от 12 до 80 лет. Относительность здоровья - тоже вопрос относительный. А в остальном согласен.

так готовиться можно до конца жизни... Просто надо ехать в монастырь и жить там на послушании сколько получится. И рано или поздно само станет понятно, стоит ли двигаться дальше в монашество.

Ну хватит уже препираний, челобратья и челосестры, все давно друг друга поняли. А нам, православным, надо с пониманием и любовью относиться к людям мирским, которые о православии и тем более о монастырской жизни знают мало. Да и поучиться у них тоже есть чему в данном случае.

уже давно проверили, потому я и написал UPD и кстати, обратим внимание на еще один моментик: милует душы скотов СВОИХ.

на самом деле цитата звучит так: "Праведник милует душы скотов своих: утробы же нечестивых немилостивны". (Притч. 12, 10) И ни слова о блаженстве. Писание надо цитировать корректно

Вот у аввы Дорофея есть кое-что по этому поводу: "Когда я был в общежитии, я открывал все свои помыслы старцу авве Иоанну и никогда, как сказал, не решался сделать что-либо без его совета. И иногда говорил мне помысл: "Не то же ли самое скажет тебе Старец? зачем ты хочешь беспокоить его?" А я отвечал помыслу: "Анафема тебе и рассуждению твоему, и разуму твоему, и мудрованию твоему, и ведению твоему; ибо что ты знаешь, то знаешь от демонов". И так я шёл и вопрошал Старца. И случалось иногда, что он отвечал мне то самое, что у меня было на уме. Тогда помысл говорил мне: "Ну что же? Видишь, это то самое, что я говорил тебе: не напрасно ли беспокоил ты Старца?" И я отвечал помыслу: "Теперь оно хорошо, теперь оно от Духа Святого; твоё же внушение лукаво, от демонов, и было делом страстного устроения души". Так что все же лучше сходить и спросить. Так мы не святые, конечно врём, и хорошо, что это чувствуем. Это совершенно обычная ситуация. Молитвенное правило потому так и называется, что человека заставляет почувствовать несоответствие своего внутреннего мира с молитвами святых и потихоньку исправляет его. Мы не можем молиться как ангелы, приходится прикладывать труд и смиряться. И такая молитва с "потом и кровью" более хороша, чем когда человек парит где-то. Так что нужно продолжать так молиться, и на исповеди каяться в том, в чем совесть укоряет. И хорошо кроме утренних и вечерних молитв в течение дня молиться короткими молитвами своими словами. Не сразу понял, думал это Ваши слова Ну со Златоустом конечно спорить не буду, но в принципе, всё сказанное мной остается в силе, просто немного другая грань предмета. Святых отцов нельзя понимать слишком однобоко, а то можно указанные цитаты истолковать как то, что в молитве слова должны быть короткие и их должно быть мало, а это же явно не так. В молитве качество в любом случае важнее количественных параметров (количество и продолжительность слов). А это тоже индивидуально у каждого. Вопрос в быстродействии ума, наколько человек успевает обдумать мысль и проникнуться ей. Когда молитвы читаются много лет, и они уже наизусть выучены, проблем с благоговением не возникает. Иной раз наоборот, слишком замедлил молитву, и сразу помыслы ум в сторону уводят. По разному бывает, у бесов фантазия богатая на козни.

а где это сказано, не напомните?

как мне кажется, здесь слово "лишнее" означает "ненужное". Иными словами, если молитесь, говорите по делу. С продолжительностью или количеством слов ничего общего это не имеет. Есть же заповедь: Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите» (1 Фес. 5: 16–18). А многословия язычников тем и были неугодны Богу, что говорили не о том, о чем нужно. Как об этом говорит Писание: "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений". (Иак. 4, 3) Продолжительность молитв для каждого человека устанавливается индивидуально, по совету с духовником. В целом и общем, утренние и вечерние молитвы в православных молитвословах это обязательный минимум, там собраны молитвы святых. В том их ценность, что там все по делу, святые знают о чем Бога просить. Да и не такие они длинные. Утренние молитвы читаются минут 15, вечерние чуть больше. Ведь в большинстве случаев молиться человеку не хочется, так что общая тенденция - себя надо заставлять. И молиться и заповеди исполнять, потому нормальное духовное состояние православного человека - подвиг.

вот, я как раз про нее прочитал на ПиК и подумал. И она такая явно не одна. Ну собственно потихоньку отловить (кошку в смысле ) и всё сделать, не проблема.

Да, и что они все равно живут на улице, приобретают кучу глистов, паразитов и вирусов, что уход одной кормежкой не ограничивается. Листовки разносить не надо, думаю. Достаточно сделать информационный стендик на воротах прямо, плакат с текстом и информацией, ящик для пожертвований (не до конца уверен), может там и коробку с котятами, если придётся их раздавать. А кроме того в газетах опубликовать несколько раз и на городском сайте вывесить. И вот еще что, я подумал, ведь на территории монастыря есть так сказать чьи-то личные коты. И боюсь, их несознательные владельцы могут воспротивиться идее их стерилизации. Придется, видно, и так разъяснительную работу проводить.

Если просто написать "не благословляется" это не подействует. Тут надо как-то донести мысль, что подбросить это не пристроить. Они то думают что пристроили, ну и успокоили совесть.

Вот кстати, я подумал можно в местной печати разместить статейку об этом, найдем деньги и можно в нескольких номерах местных газет. Может попросим наших гостей с ПИК написать небольшую статью от лица монастыря? У вас наверняка опыт есть подобных публикаций, чтобы не пропустить все самое важное, мол уважаемые жители просим не подбрасывать кошек в монастырь по таким-то причинам, примеры привести, порекомендовать стерилизацию. Были бы благодарны, а мы тут с местной прессой договоримся. Эту же статью можно на сайте козельском повесить. На оптина.ру наверное бесполезно, там другая аудитория, котов подбрасывают исключительно местные. И перед воротами объявление можно повесить, а там же и ящик для пожертвований.

какие камни, плачу и рыдаю над этим...

Я и написал прямым текстом, это совсем другая тема, гораздо грустнее чем кошачья. В монастыре занимаются проблемами людей, на это все силы уходят, а все как в черную дыру. И кошки неповинные под раздачу попали походу. Никто нигде и не прикрывается никакими материями. Тут собрались как раз те кто к этому относится отрицательно, постараемся что-то сделать. Уже делаем. Ну а это, простите, из серии "назло кондуктору пойду пешком". Я вас понимаю по-человечески и поддерживаю, но само святое место тут не при чем, это два-три конкретных человека.

Да, сильно размножаются, коты орут по ночам под окнами, разборки, котята бегают... Оптина не такая большая, всё заметно. Было бы их хоть стабильное число, возможно обошлось бы. Постоянно несут со стороны очень много. Может объявление какое повесить, да вряд ли поможет. Так ведь людям проще, и совесть спокойна, вроде как и не помирать выгнали, а пристроили

Ну собаку какую спас, накормил, много ей не надо, она и благодарна тебе по гроб жизни. А бомжа подбери на улице, приведи к себе домой, что дальше будет? С людьми гораздо сложнее, да еще и виноват останешься. Это само собой, более богоугодно и спасительнее, но современных людей уже только на кошек хватает.

Животные они безгрешные, поэтому их тяготы нести проще и благодарнее, нежели человеческие... Возможно поэтому.

Бучу там поднимают несознательные, а опытные там пишут, что нельзя выступать, а то котов все равно будут ликвидировать, только в следующий раз уже по-тихому. Было уже так. конечно, ненормально, о чем речь. Вот он, мир, многие эти люди совсем далеки от веры и православия. Кто-то же там из знаменитых сказал: "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак". У наместника Оптинского это же самое касается лошадей.

да не, не развод. Я всех этих котов по мордам знаю. Из Калуги две женщины приехали, забрали их себе, пристраивают теперь. Вроде как собираются еще приехать. До конца стоит почитать, там дальше вполне позитивно. Ну а что люди высказываются резко, что с них взять... На месте монастырского начальства я бы так не поступал с котами, таким образом многих людей от церкви можно отвратить. Тем более у наместника самого кот и на крыльце две кошки живут, котят постоянно приносят, они там вообще на VIP обеспечении

я немного в теме, это вообще во многих монастырях происходит. В Лавре было, еще где-то там котов собирали и в мешках в реку бросали. Каждый раз причем это становится известным, и каждый раз скандал разворачивается. И действительно, как-то это неправильно всё... Их в монастыри постоянно подкидывают "добрые люди", а они плодятся. Кстати, в дикой природе домашние кошки не выживают совсем, их лисы моментально едят. Только при человеке могут. В Оптиной их кормят, не официально конечно, но многие мирские работники и прихожане из дома приносят еду, братия тоже с трапезной куски тащит. Не шикарно, но выживают они, сначала дичатся, потом начинают доверять людям, а в конце концов - в мешок. Тут надо что-то делать с ними, стерилизовать что ли. Ну а то что защитницы животных сами аборты делают с легким сердцем, а над кошечками-собачками бездомными рыдают, то уже совсем другая грустная тема...