A Lost Sheep

Кстати, о. Павел был непосредственным участником и недавних волнений в Сретенской семинарии. Насколько я понял, его и оттуда попросили...

С о. Павлом Великановым я лично общался, давно это было, еще когда он был лучшим учеником проф. А. И. Осипова и преподавал в МДС. Вызвала эта встреча тогда недоумение, а сейчас, по прошествии лет, уже все понятно. Думаю, что все -таки "православие-лайт" очень удачная формулировка для общего описания ситуации, стоит оставить ее в арсенале )

Ну что ж, он открыто признает, что не вписывается в православную экклезиологию, и надо ее менять в католическую сторону. А протестанты как раз от католиков откололись, если вспомнить )

Да, все правильно. Икона это икона, какого бы размера и из какого бы материала она ни была. Ну а бизнес старается найти себе покупателей, в том числе среди людей, не очень искушенных в религиозных вопросах. Выпускают же вино с иконами на этикетках, и книги с иконами на обложках - последнее это и вообще, просто эпидемия какая-то, даже в церковной среде. Не хватает у людей понимания, жалко...

Да, можно. Как сказано в Писании, уклонися от зла и сотвори благо. Вот, и при помыслах от бесов, ум должен понять, что это бесовское нападение. А потом уже можно просто уклониться от этого помысла, но лучше не просто уклониться, но и сделать что-нибудь противоположное. То есть, да, укорить себя, а не того, на кого бесы помыслы воздвигают, помолиться о том человеке, да вообще что угодно богоугодное сделать, хоть несколько поклонов земных положить или Иисусову молитву, или Евангелие почитать. В общем, простор для действий есть ) И так делать при всех бесовских нападениях. Бесы очень быстро поймут, что их нападения приводят к противоположным результатам и перестанут нападать с такими помыслами. Но расслабляться здесь нельзя, они обязательно что-то еще выдумают, а человек получает новую благодать от Бога и распознает и новые ловушки, и вот так эта борьба и продолжается до смерти, а мы постепенно духовно возрастаем и учимся.

Эти помыслы не просто так всплывают в нашей памяти. Их вытаскивают наружу бесы, с целью растравить старые раны, но Бог им разрешает это сделать, чтобы мы эту ситуацию переломили в духовную сторону - пересмотрели свое отношение к этому человеку, простили какие-то наши старые обиды и помолились за него. Плюс к тому, чтобы не расслаблялись, чтобы учились различать бесовские нападки и преодолевать их терпением и молитвой. И вот, когда Господь увидит, что эти цели достигнуты, тогда и помыслы эти прекратятся. Я бы начал с благодарности Богу за науку и напоминание о наших старых ранах, чтобы мы могли ими заняться и получить исцеление. Также отцы говорят, что о прекращении искушений молиться не надо, только о даровании терпения и сил их перенести.

Да уж... "достойное" окончание вашего пребывания на этом форуме. Нет никаких воплощений, живем один раз, потом вечность. Серьезно, придите в себя, пока вы еще на этом свете, времени у вас все меньше и меньше.

Александр, вы просто погуглите "mihole христос", чтобы понять, с кем разговариваете )

Да практически ко всем, которые вы тут публикуете. Уже вам говорил, что здесь православный форум, а то что вы пытаетесь проповедовать, к православию и христианству отношения не имеет. Если тут не следить за порядком, то дикая помойка образуется очень быстро, примеры таких сайтов я озвучивать не буду, их, к сожалению, немало. Вы не с того начинаете. Во-первых, с вами никто официальных дискуссий проводить не обязан, вы кто такой для официальных дискуссий, собственно? Я уже сколько времени пытаюсь это выяснить, но вы все никак не разродитесь озвучить свои полномочия и подтверждения. Ну и потом, раз уж вы намерены ниспровергать основы православия, то это вы должны что-то значимое предъявить, кроме своих словес. А православие уже за 2000 лет все предъявило, жития святых, да и вообще плоды духовного исправления и возрастания людей, и Божиих свидетельств хватает. А вот на что вы надеетесь, я так и не понимаю. Ваша деятельность в корне противоречит как Писанию, так и Преданию. Цитату из Евангелия, касательно таких как вы, я уже выше привел. Вступать с вами в словопрения я не намерен, там уже слишком все запущено, только милость Божия еще может что-то сделать. И ваши публикации я здесь оставил еще и чтобы за вас православные люди хотя бы помолились. Вы уже немолодой человек, время не на вас работает... Вот так, и у вас остается уже мало времени до окончательного бана.

Вполне здравое замечание, если в общем и целом. Но можно поконкретнее, пожалуйста, что это за люди, где их встретить и как нам понять, что они компетентные, а не проходимцы очередные? Лжехристов и лжепророков уж тысячи было... Вон, Виссарион, ваш коллега, тоже "спасителя" уверенно разыгрывает )

Это ж не просто печаль, а ужас. Либо ты святой, либо в ад. И это не что иное, как справедливость в высшем смысле.

В вашем исходном постулате не было никаких "но", так что и ответ должен быть тогда или-или. Свет или отсутствие света. Или постулат неверен.

А при чем тут я, вот Мано продекларировала такую вещь Раз уж такое четкое разделение на черное и белое поставлено, я и поинтересовался, а что у нее в душе, свет или отсутствие света. Я и сам жду ответа на этот вопрос.

Евангелие, заповеди Божии, для того нам и даны, чтобы показать где свет, а где тьма. Разумеется, и толкования св. отцов, без них никуда.

Это как раз и есть лайт, его истинное лицо, а не маска

Ладно, я понял, ответа я не дождусь. Простите, я пойду тогда.

Еще раз, прямой вопрос, свет или отсутствие света у вас в душе?

Нет, свет или отсутствие света у вас в душе?

Ну, как хотите. От того что мы не хотим что-то видеть, мало что меняется. Ну вот, про свою душу что вы можете сказать, свет там или отсутствие света? Это слишком уж грубое деление на черное и белое, в жизни так не бывает. Только у неофитов по первости. Это все равно что сказать, будто Бог справедлив. Заповедей Христовых Об облегчении креста просить не надо, как говорят отцы. Он и так самый легкий из всех возможных. Но можно и нужно просить об укреплении нас, чтобы мы могли свой крест понести. В остальном, пусть Господь Сам делает как Ему угодно. Он лучше нас знает, что нам надо, а мы должны его за это непрестанно благодарить.

А слово "кажется" переводится как "показывает себя", а кто показывает себя? Почему есть еще такая поговорка: если кажется - крестись? Как-то давно читал, что старец Паисий Афонский говорил про себя в таких случаях: "Я как сторожевой пес, если вижу, что что-то не так - лаю". Лаять - не значит осуждать, просто сигнализировать о непорядке. Осуждение - это если сказать, что человек плохой, так нельзя. А сказать, что человек поступает неправильно, вполне можно, это не осуждение. Наоборот, в этом есть свидетельство об Истине, а это долг любого христианина. Проповедники "легкого пути" весьма сладкоречивы и убедительны для современного человека, тем более, если они священнослужители и умеют подгонять цитаты из Писания и св. отцов под свои тезисы, поэтому иногда без спасительного подзатыльника просто никак )

То есть, взял сам, никого не спрашивая, а урезать без духовника боится до истерии? Что-то здесь не складывается ) Боюсь, что это не он, а бесы, которые ему внушили правило взять непосильное, они боятся духовника до истерии и найдут еще кучу причин его не искать. А сам человек, если хочет благословение получить, то получит, Бог не оставит. Ну если уж совсем в угол загнали, то хотя бы пользуйтесь советами св. отцов, например, свт. Игнатия Брянчанинов, предвидя будущие времена, много написал именно на тот случай, если нет духовного старца. Своими словами больше молитесь, так сердце больше отзывается. Да именно так, смирение это самое важное, и от того что наболело, ничего не изменится. Лучше не поддаваться уговорам современных адептов "легкого пути", так как будет только хуже.

Не надо нам ничего узнавать, все что нам на самом деле необходимо, мы уже знаем. Чем больше знание, тем больше ответственность перед Богом. Потому не надо стремиться к увеличению своей ответственности выше той, что уже у нас есть, раз уж мы и простейших вещей не исполняем. Просто надо делать то, что мы уже и так знаем. Покаяние, молитва за себя и ближних, пост, терпение и смирение это то, что от нас требуется постоянно, и там всегда есть неисчерпаемое поле для деятельности, Господь лично об этом заботится. А прочее от лукавого, который нас постоянно пытается превратить в совопросников века сего, только задающих вопросы и ничего не делающих.

Да, конечно, это совет конкретному человеку в конкретных обстоятельствах. Причем по тексту, для женщины, у которой произошла резкая перемена в жизни. Возможно, раньше она как раз много молилась по молитвословам, а теперь стала матерью и стало не до вычитывания длинных правил. И вот, о. Иоанн как раз и обращает ее внимание на ту сторону молитвы, которую она до сих пор не использовала, на молитву своими словами, от сердца. Так сказать, переход от теоретического христианства к практическому. Конечно, человек по образу Божию создан, потому тоже творец. Почему у отцов такое и встречается часто: "творить молитву Иисусову". В разных обстоятельствах бывает и так, и так, тут определенно ответить нельзя. Эти конкретные ситуации лучше уже обсуждать с духовником, чтобы он благословил. Как выше говорил, иногда правильно, иногда неправильно. Здесь нельзя дать ответ на все случаи жизни. Человек должен делать то, что он может делать, большего от него Бог не требует. Но то, что "хочется", часто бывает от врага, вот, надо учиться различать и понимать свои состояния, и у каждого человека здесь своё личный опыт. С Божией помощью надо возрастать в добродетелях смирения и терпения, они только так и тренируются, больше никак. Мы часто страдаем больше от самолюбия, враг всячески раздувает наши "страдания", а мы его слушаем, и в итоге и самую малость уже потерпеть не можем, начинаются уже просто треволнения по каждому ничтожному поводу. А фактически никаких страданий и нет. Надо учиться этому, у отцов очень много написано по поводу духовной брани. Заповеди Божии надо повторять и стараться их исполнять в жизни. И с духовником обсуждать свои состояния, это очень важно, чтобы мы жили не по своей воле, а по благословению.

Самый верный способ - напишите ему обычное письмо. Может, он и не сможет ответить, но уж помолится точно. Адрес Патриаршего подворья в Переделкине: 119619, г. Москва, 7-я ул. Лазенки, д. 42 А сайт этот что-то больно подозрительный, ссылку я удалил от греха подальше. В интернете мошенников полным-полно, наживаются совершенно на всем, так что лучше поостеречься.

Есть заповедь в Новом Завете: "Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите" (1 Сол., 5, 16) То есть, молитва у христианина должна быть вообще непрестанной. Просто люди часто не понимают, что такое молитвенное правило. В молитвословах Церковь собрала за тысячелетия своего существования избранные молитвы, которыми молились святые. И когда мы их читаем, мы за ними повторяем, что и какими словами они просили у Бога в этих молитвах, и таким образом, присоединяемся к их духу, и этот дух нас потихоньку исправляет. Правило, точнее правИло - то что исправляет, уже из самого слова это следует. Но это далеко не всё, а главная молитва должна исходить из сердца самого человека, вот она и есть самая важная перед Богом. Просто оттараторить по книжке положенное и успокоиться - это неправильно, это оскорбление для Божией любви. Именно поэтому люди, которые годами читают свои правила только по молитвослову, в конце концов приходят к опустошению. Богу нужно не чтение заклинаний, а искреннее наша обращение от всей души. Покойный архим. Венедикт не раз говорил, что главное вообще это память Божия, а уже она достигается и через чтение правила по молитвослову, и через свою личную молитву. Для монахов это по традиции Иисусова молитва, и все равно - это лишь инструмент для постоянного памятования о Боге. В общем, я бы так подытожил, что молитва для христианина это такое многообразное дело: важно и правило иметь свое молитвенное, и молиться Иисусовой молитвой (либо по благословению духовника это может быть "Отче наш" или "Богородице Дево радуйся" ), а кроме того - и своими словами вообще в любых житейских ситуациях. Как и сколько кому молиться конкретно, то уже определяется по благословению духовника. Интересно было бы посмотреть на слова этих святых. Как сказано в Писании: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал. 5, 22-24) Если ты достиг духовного совершенства, то обрел этим свободу, опять же по Писанию. Тогда да, связывать себя никаким определенными правилами уже не надо. Возможно те священники этого состояния уже и достигли, а у обычного христианина рабочее состояние - это распинать свою плоть со страстьми и похотьми... А кто распят, он не то что связан, он прибит вообще. Гвоздями железными. Я так понимаю, это камешек в мой огород, я тоже это обозначение использую ) Просто удобно парой слов обозначать эту современную тенденцию христианства без распятия. Не связывая себе никаким правилами, не входя в противоборства и конфликты, а по факту попустительствуя трем главным врагам человека - миру, плоти и дьяволу, делать свою разрушительную работу. Хорошо, если вас это задевает, постараюсь больше не использовать эти слова. Хотя могу и забыть, напоминайте тогда ) Одно дело, когда человек несет свой крест, какой он - то уже Богу виднее, да. И совсем другое, когда он и сам не несет, и других отговаривает. Спаситель очень жестко обличал таких священнослужителей.