Иерей Алексей

Иулиания, я понимаю о чем Вы говорите. Я же не говорил "каждый должен быть совершенным". То есть, всех в шеренгу построить, выдать по нимбу - и пусть сияет. Да и Господь подобного от нас не ждет, на самом деле. Он же сказал "могущий вместить - да вместит". Так что отчаиваться, да и просто расстраиваться нельзя. "Всегда радуйтесь". Хотя и это уже подвиг. Главное - не бездельничать. И не остатавливаться в делании. А то начинается падение, но оно часто сопряжено с прелестью зацикливания на прошлых своих каких-то успехах, подъемах в духовной жизни. Сам уже рухнул давно, а сознание все еще себя на постаменте великого делателя наблюдает. Конечно, чаще всего это не состояние закостенения в гордыне, но такой искус почти сразу следует за малюсеньким шажком вверх, чтобы его тут же изгадить и отменить. Бог в помошь, а нам трезвения и побольше реальности в нашем видении себя и окружающего мiра.

Пропаганда безответственности и легкомысленного отношения к своей жизни на основании того, что мы далеки от совершенства, совершенно неуместна. Мы к совершенству призваны. И ответим за те действия, которые сделали для его достижения. За те, которые не сделали - тоже ответим.

Вопрос не в том кто отвечает за грехи. Человек сам несет ответственность за свои грехи, и в практике нашего Православия, делать это человек начинает уже со своего отрочества. Хотя у послепотопного человека режим снисходительного отношения Бога к человеку продолжается до полужизни, то есть, до 40 лет. Только здесь пролегает та черта, которая может вызвать смерть человека. Если он, прожив полжизни, так и не понял как нужно жить, то его жизнь, как совершенно неправильная и неполезная, может быть прекращена (грешные и беззаконные не доживают до преполовения жизни). Вопрос в том, что свое духовное наследие человек также передает своим потомкам. И, если оно благое, то оно может улучшить жизнь потомков, а если плохое, то ухудшить. Вообще "взрослость" не определяется физическим возрастом. По большому счету, это способность думать не только о себе, но и о других, видеть, прогнозировать и не допускать собственных действий, которые могут негативно подействовать на других. То есть. это избавление от самости и эгоизма. И оно может у кого-то наступить в младенчестве, а кто-то и с седыми волосами может быть по-прежнему эгоистичным ребенком. Отвечая на реплику Анастасии: Случаи бывают разные. Не слушать родителей и поступать наоборот - это нарушение заповеди, я к такому совету, даже из уст священника, прислушиваться не могу. Я не зря начал свой первый ответ с совершенства - нужно стараться сделать свою жизнь совершенной, исполнить все, что возможно. Но, конечно, если это не противоречит заповедям. Благословение священника является благословением Бога. Испрашивая его, мы испрашиваем себе благословение от Бога. Но, испрашивая благословения родителей, мы тоже испрашиваем благословения у Бога. А еще лучше и то, и другое - нет предела совершенству. Но если мы не у Бога испрашиваем благословения, а у людей (родных или церковных), то это совсем другая история, и про это говорить вообще неинтересно и даже упоминать печально.

На сколько я понял и разобрался в этом вопросе, автоматически наш опыт передается потомкам. Но у нас есть право "своевольничать", и просить Бога изменить "дефолт", и передать часть наших накопленных нетленных сокровищ предкам. На этом принципе и основываются практики молебнов и панихид. Но "своеволие" нужно совершить, то есть, довести до дейтсвия, то есть, молитвенно просить об этом Бога. Если человек бездействует, то включается правило "дефолта". Но я, как человек не имеющий духовного образования, могу очень даже сильно в этом ошибаться.

Иулиания, есть слова о том, что "будьте совершенны, как совершенен ваш Отец Небесный". И еще о том, что Господь пришел для того, чтобы закон (Ветхий) исполнить. Вы немного зациклились на внешнем только человеческом действии "лишь одобрение родителем выбора сына (дочери)", но это не только не столько внешнее межчеловеческое, сколько благословение Бога за соблюдение заповеди. Поэтому нужно исполнять все (без исключения) заповеди, а не только те, которые выполнить легко, напрмер, частному человеку, так как ему дан талант определенный. Грубо говоря, если ты не жадный, то тебе легко выполнить обет нестяжания. Но тут есть и обратная сторона, о которой преподобный Амвросий говорил "Свят, но неискусен". Поэтому чтить родителей и их волю - это заповедь, и ее нужно исполнить. Поэтому о. Иоанн и не давал, например, о.Тихону благословения на монашество до тех пор, пока не будет либо получено благословение родителей, либо уже оно перейдет автоматически, или, говоря современным англо-языком, по дефолту. Он хотел, чтобы о. Тихон произнес свои обеты перед Богом как можно более совершенно. В Библии в Ветхом Завете, например, на примере Исава и Иакова показывается что такое дефолт - это передача благословения от Бога, (индивидуального), данного определенному родителю, его первенцу, то есть, старшему. Поэтому и первенцев Богу посвящали, как имеющих полноту талантов и благословений (при отсутствии своеволия родителя, который волен передать свое благословение не старшему). Но этот механизм действует не только снизу-вверх, то есть, что ребенок должен исполнить заповедь по отношению к родителю, но и слова Бога о том, что личное благословение на человеке и "в род рода", то есть, оно переходит на потомков. В этом смысле очень интересен случай, рассказанный игуменом Лукой (Степановым), который ведет молодежную программу на телеканале Союз "Душевная вечеря", но был приглашен на вечернюю передачу "Беседа с батюшкой". Он рассказал об одной молодой монахине, девушке, в принципе, замечательной, но все равно в течении какого-то довольно длительного срока бывшей весьма нервной и без прогресса в духовном росте. Выяснилось, что ее родители были не венчаны. После того, как они повенчались (а она уже была монахиней), то у нее пропала нервозность и начался духовный рост. И игумен Лука явно это связывает с благословением Бога, которое не только было дано родителям, но и перешло на ребенка. Поэтому нужно собственным ростом и совершенством заниматься, это не игра "в одни ворота", ее результаты перейдут и на детей, хотя они в текущий момент вообще этого могут не осознавать и не понимать. Даже если дети уже взрослые, и способные понимать, но это не человеческое действие, а Бога, и поэтому оно все равно будет вне зависимости от того, понимает ребенок это или нет, и вообще способен ли в текущий момент это понимать. Так что пока крышка гроба не закрыта, нужно продолжать работать над собой, это вовсе не пустое занятие, по крайней мере, для собственных потомков.

Николай, все намного проще. Единственной творческой силой, над которой можно получить власть, являются люди. Только они что-то творят (создают). Поэтому главной ценностью являются люди. Те, кто думает, что главное - это деньги, очень сильно ошибаются. Поэтому многие олигархи, понявшие, что деньги не дают власти, идут в политику. Власть - это способность приказать другому человеку что ему делать, то есть, направить его творческий процесс (хотя он не всегда творческий) в нужное себе русло. А для этого нужно как можно раньше получить контроль над человеком. "Кто кем побежден - тот тому и раб". Страсти лишь делают человека рабом. Алкоголику пообещай выпивку, и у него уже появится энтузиазм к каким-то действиям. Поэтому тем, кто хочет порабощения людей, нужны рабы, то есть, страстные люди. А чем они будут болеть - это уже детали. Ювенальная юстиция - лишь инструмент, при помощи которого можно официально ( с позиции власти) получить контроль над ребенком. Но в идеале лучше "не париццо", а переложить всю работу на "идеологически подкованных" родителей. Ну приносили же они в Ветхом Завете собственных первенцев в жерву идолам - а тут более рациональное использование человеческих ресурсов. Так что "промывание мозгов" идет и для взрослых. Но все-таки взрослые люди уже имеют достаточно окрепший мозг, поэтому реклама и прочие инструменты массовой промывки мозгов все больше и больше сползает на более молодое поколение, которое гораздо проще попадает под влияние всяких тлетворных идей. Так что не надо делать из ювенальной юстиции козла отпущения, это всего лишь инструмент по перераспределению уже созданных ресурсов (детей, то есть, потенциальных творцов) на более "правильной" основе. И, как любой инструмент, она (ЮЮ) может использоваться как во благо, так и во вред. Все будет зависеть от того, кто будет контролировать ее деятельность. Грубо говоря, местный начальник ЮЮ. Но тут уже начинается тема человеческого суда (в виде ЮЮ), а это уже другая, и более сложная тема.

Формально, прелесть уже начинается со слов "Я могу". Статистика погибших исчисляется миллионами. Но довольно явно эта статистика была высказана кем-то в статусе: Множество смертей начинаются со слов: "Смотри как я могу..."

Такой случай произошел с Адамом и Евой. Ссылка известная, называется Библия. Но это уже выглядит весьма абстрактно. А вот если на собственную жизнь внимательно посмотреть, то можно увидеть это и на практике, как твоя собственная жизнь губится. Но если интересует все-таки некая абстрактная теория, то у Олеси Николаевой в книге "Небесный огонь" есть рассказ Прельщенный. Довольно выпукло показано как это со стороны выглядит.

Внутреннее состояние нужно держать внутри, тайно. чтобы Отец Небесный, видя тайное, воздал явно. Самочиния в обществе быть не должно. Вот у себя дома - сами пишите уставы кто как что должен, а в обществе - нет. И, как человек лгущий, он уже делает плохо. Ложь она известно откуда. Поэтому слова о том, что он никому ничего плохого не сделал, уже не соответствуют истине, мягко говоря.

Однажды у схи-игумена Саввы (Остапенко) группа молодых людей спросила - а грех ли ходить в кино? На что им был дан ответ: В кино ходить не грех, но от Бога это удаляет. Соответственно, если для монаха дело спасения души является единственно важной целью в жизни, то для него невозможно не только грех совершать, но и все суетное, что удаляет от Бога - тоже недопустимо. Вспомните "Несвятых святых" архимандрита Тихона, как он рассказывает о том, что в больничной палате "увлекся" телевизором, один фильм посмотрел, второй, третий, а тут и письмо от о.Иоанна (Крестьянкина): "...А смотреть телевизор я благословение не давал!". Главное - не надо беспочвенных фантазий. Никто ничего не имеет против слов преподобного Антония Великого. Но надо ЖИТЬ своей жизнью, не сегодня даже, а прямо сейчас, и не где-то, а здесь. И если наше радение о спасении собственной души достигнет уровня прп. Антония Великого, то мы не на форуме будем время проводить, а срочно сбежим в пустынь и из нее в мiр уже никогда не вернемся. Но свои желания нужно соразмерять с волей Божией. Господь нас поставил в те условия, которые считает спасительными для нашей души. Нужно лишь вместить в себя с пользой полезное, а плевелы отсеять и отвергнуть. И этого вполне достаточно.

Николай, в пустынь можно только после общежития, когда хотя бы главный хлам и мерзость с души смоешь. А иначе это обычное самолюбование, самомнение, самонадеяние и вечная смерть. И когда туда уходишь, и нет рядом с тобой брата, который словом и делом поможет тебе смириться, возносишься ты в своей гордыне, чтоб уж окончательно и поглубже рухнуть в ад. И улучшения молитвы этим не достигнуть. Образ жизни надо для начала менять. Алексей Ильич не зря говорит. что христианство это онтологическое знание, а не умозрительная теория. Им жить надо, а не беспочвенно фантазировать в силу собственного скудоумия. А учиться молитве в пустыни - это все равно, что учить плавать, швыряя за борт на середине бурной реки. Утонул - ну, значит, сам виноват, надо было плавать уметь. И любви в таких поступках нет ни капли. Бессердечие одно. И мрак смерти уже леденит затылок...

Много было написано о молитве. И что она спасает. Но... Пример Нафани говорит о том, что не обязательно. И даже причина приведена почему - хула. В случае, если была хула на Бога, Пресвятую Богородицу, Ангеля Хранителя, Церковь, то такой человек становится мерзок пред лицем Божиим. И даже если у него еще и остается какая-то толика благодати, то как песок сквозь пальцы, она начинает покидать его, буквально со свистом, очень быстро. И молится ему уже невозможно - страшно. Тут покаяние нужно. Но если мозг не на месте (а при хуле это скорее всего так и есть), то человек этого не понимает. Но даже хуже - в Евангелии есть слова о том, что "хула на Духа Святого не простится человеку". Эти слова часто трактуют как неспособность человека покаяться. То есть, он, конечно, может зачитать, принеся на исповедь, портянку с названием "отчет о проделанных грехах", как его называет Алексей Ильич Осипов, но покаяния в нем не будет. А покаяние подразумевает не только признание совершения греха (портянка), но и нежелание его повторения (по словам "иди и впредь не греши, чтобы тебе не стало еще хуже, чем прежде"). Получается тупиковая ситуация - молитва невозможна, либо не приводит к улучшению ситуации, так как мерзка перед Богом, и благодать, которая даруется даже за сам факт молитвы (фарисей в притче о мытаре и фарисее вышел из храма оправданным, но меньше, чем мытарь, но все же оправданным), здесь человеку не дается. На исповедь он может пойти, но без покаяния, то есть, если причаститься, то в осуждение, опять же без благодати. Полнейший тупик. Видимо, да, Нафаня сама же и указала единственно возможный выход из этого состояния - смирение. Только оно в данном случае приведет к примирению с Богом, и возвращение молитвы, покаяния и благодати.

Не Я-кайте, девушки, этому только бесы радуются. Вы, Анастасия, очень в настоящее время правильно мыслите. Но Ваше ли это? Нет, это благодать в Вас действует, наставляя разум в истину. Это всего лишь первый этап. Начав я-кать, Вы можете потерят благодать еще до того, как Ваш разум укрепится в истине. И тогда перед Вами может открыться такая бездна отчаяния и тоски (потому что познавшему действие Божией благодати жизнь без нее становится невыносима), а даже не сможете понять отчего так получилось и что нужно исправлять. Ваши слова и цитаты совершенно правильны, но они в Вашем контексте. Новоначальных называют восторженными, но это неверно. Это не восторг, а простота и легкость, с которыми у них все получается. Потому что они проходят уроки "как должно жить". После прохождения уроков, благодать их оставляет для самостоятельных трудов. А у Тани сейчас сложный период, потому что ее благодать оставила (когда благодать почивает на человеке, у него не бывает отчаяния, и одиночество не тяготит, и вообще проблем нет). Это все равно как больной смертельной болезнью, проснувшись утром совершенно здоровым, кричит: "Случилось чудо - я проснулся совершенно здоровым!". А другой его сосед, у которого бытийно здоровья ведро, также проснувшись здоровым, заявляет: "Ну и я тоже проснулся совершенно здоровым - где чудо-то"? И, даже объяснив такому человеку, что был смертельно болен, но проснулся здоровым - да, он поймет. Но не почувствует. Потому что онтологически, на уровне бытия, для него это все равно не чудо. В настоящее время вы как бы в разных мирах. Но это вовсе не повод для ссор. Хотя недопонимания вполне возможны. А Вам, Таня, я уверен, написанного вполне достаточно, чтобы справиться. Единственно, что невозможно самостоятельно - это освободить ум из клетки зацикленности на прошлом.. Что было, то прошло. Только Господь. А как ум освободится, тут уже легче будет, и волю нужно будет проявить, и действие совершить. Только тут есть сложность. Не освободив ум, нельзя сделать правильного решения о том, что нужно сделать во славу Божию. Так что с действием именно сейчас не торопитесь (если, конечно, обстоятельства позволяют). И вообще, все, что связано с исполнением воли Божией, нужно у священников спрашивать, а не на форумах. Им от Бога благодать дается именно для решения таких вопросов. И если мы не в Церкви будем искать решения как совершить волю Божию, то это закончится катастрофой. Хотя Господь милостив и долготерпелив. Помоги Вам Господь.

Во-первых, сам Господь (лично Иисус Христос) проповедовал иудеям и Израилю. К другим народам были посланы апостолы. Поэтому и воскресение, и схождения огня - все будет там же, где была и проповедь. Ведь это только просвещенным язычникам в этом чуде радость (язычники - носители другого языка, в том числе и все мы русские). А для них же это вечный укор за их слова "кровь его на нас и потомках наших". Так что каждое такое сходжение огня в Иерусалиме для евреев - это вновь слова проповеди: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Ну и как Фома неверующий, тоже хотел все осязать - так и Госполь по милости своей оставил такое чудо маловерным. Только чтоб его в душу принять, надо же по-прежнему все действия совершить: в уме решение уверовать при осязании чуда, волю, чтоб любыми возможными средствами достигнуть Иерусалима именно в те дни, когда чудо произойдет, и сам факт - не только намерение туда прибыть, но и приехать на самом деле. Должно быть соединение в человеке всех его творческих сил - ума, воли и действия. Но если человек это сможет (конечно, с помощью Божией) соединить и без поездки в Иерусалим, то, как известно "Блаженны не видевшие, но уверовавшие". Хотя, я еще раз повторю свое соображение - это продолжение проповеди о покаянии для иудеев.

На самом деле, со второй страницы этой темы все пошло off-topic, так как обсуждается не проблема Тани С.Б., а реплику юлии б, с которой вторая страница и началась. И, хотя Таня С.Б. весьма прозрачно намекнула на неуместность каких-то теоретических беспредметных (так как они уже давно off-topic) рассуждений в ее теме, но они все еще продолжаются. Как говорится, "эту бы энергию, да в мирное русло..."

Преподобный Амвросий Оптинский некоторых посетителей категорически отказывался принимать. Когда же те своим упорством добивались от него ответа, то слыщали: Зачем вам мои наставления, ведь вы их все равно не выполните? Не только общие слова, но и самые конкретные, целенонаправленные и Богом вдохновленные, собственным бездействием можно превратить в пустословие.

Татьяна, Андрей Еремин хорошую цитату о терпении привел. Этим путем мы готовим свою душу к Царству Небесному без изменения обстоятельств. Но, возможно, что в Вашем случае нужно обстоятельства менять. Для возрождения души нужно стремиться к тем, у кого душа дышит Святым Духом. Так что тут паломничества Вам советовали - с Вашим-то отсутствием привязанностей к мирскому! Главное ведь в душе Бога обрести, тогда везде и всегда хорошо будет. Значит надо снискать благодать. А благодать Бог дает, если мы исполняем Его волю. Возможно, Его воля в том, чтобы вы и место жительства, и работу, и образ жизни поменяли. Так что слушайте каждого встречного - возможно, его устами Сам Бог с вами будет говорить. Волю Его только знает Его Отец, Он сам, и тот, кому открыто будет. Вот, если мы сами не достойны до тотго, чтобы Господь нам явил Свою волю, остается за старцами бегать, как людьми, которым воля Бога открыта. Хотя это и ленивый путь. Нужно молиться, и всегда помнить о Боге. И просить явить Свою волю. Толкущим да отверзется, возможно, в паломничествах старцев и не встретите, а Господь Свою волю явит, и все сразу образуется, и успокоится, и станете счастливейшей из людей, когда Господь в сердце вашем поселится. Так что действуйте. Самое ужасное - это бездействие. Без молитвы человек духовно мертв, и все постепенно в нем умирает. Но и о других людях не стоит забывать. Те, кто гонит вас - гонят вас к лучшему. Только нужно сделать шаг в это светлое будущее. Потому что бездействие как раз и питает отчаяние. Вязание, видимо, не то, что нужно для пользы вашей души, поэтому оно (как действие) и недостаточно. Нужно менять. Не рвать, конечно, не жечь мостов, вообще не делать ничего резкого, а просто оставить прошлое в прошлом, и сделать шаг в настоящее. А то ваш ум уловлен в клетку уныния, которое вас зациклило на прошлом, на каких-то образованиях, градациях, и прочем. Нет, это все важно, но оно нужно где-то в другом месте, а Вас там нет - это же непорядок, надо срочно исправлять! Помоги Вам Бог. И постарайтесь свой разум вырвать из клетки уныния. Сами мы ничего не можем. Только Бог наш Спаситель и целитель душ, телес, и разума. Об этом надо молиться, а делами менять жизнь, смело шагнуть в ноастоящее, которое перед Вами полностью открыто и ждет когда Вы сделаете свой шаг.

Да, есть такой момент. В какой-то момент начал замечать за собой резкий негативный всплеск в душе к какому-то незнакомому человеку, к которому по объективным причинам нет причин испытыать неприязнь. Анализируя эти случаи, понял, что это вызывается на самом деле тем, что человек имеет какие-то достоинства (в настоящее время мне неизвестные), а у меня в этом есть серьезные проблемы. И я старался внимательнее следить за этим человеком, чтобы не пропустить момента, когда его сокрытое достоинство станет явным. Заметив это, можно лучше и понять в чем же состоит собственная ущербность, и начать как-то ее исправлять. В общем, это помогает. Вам повезло, Вы не пропустили этот момент.

Ни в коем случае не стремясь опровергать слова аввы Евагрия, хочу сказать, что разницы борьбы предметами и помыслами в монастыре и миру, в общем-то, нет. Другое дело, что монах дает обет нестяжания. И, если обет этот истинный (как и должно быть в 100% случаев), то Господь своей благодатью покрывает монаха, и вещи над ним становятся невластны. Вот и приходится врагу переключаться на борьбу помыслами. Но при потере благодати, и к монаху может запросто вернуться искушение вещами. Прошу простить за рассуждение о вещах, к которым бытием не причастен.

Как-то раз я покупал Историю Церкви Тальберга. Продавец был начитанный, и сказал, что Тальберг, конечно, хорошо, но вот Карташев историк получше. Например, что историю Тальберга о том, что была любовная история о предложении женитьбы константинопольского императора (или как это там называлось) на нашей княгине Ольге, Карташев полностью развенчал, и сказал, что ничего подобного быть не могло, так как императору на тот момент был отроком, а княгине Ольге было 64 года, поэтому никаких любовных историй о создании семейного союза и в помине не могло быть. Я, конечно, для приличия, покивал головой, взял Тальберга и ушел. Мне показалось как-то очень странно - о какой любви говорят при создании союзов царствующих домов? Там всегда брак только по расчету, для укрепления границ, ну или расширения. Могли ли дипломаты свататься, говоря формальные слдова любви? Конечно, ведь вещий Олег к Царьграду ходил не на рынок семечками торговать, у Константинополя вполне могли быть опасения по поводу наших народов, и "связать" этот народ семейными узами - дело-то нехитрое и не великого ума. А была любовь, или не была - дипломатам совершенно не важно, им главное - правильно информацию подать, в нужном контексте. Лев Толстой тоже в свое время хотел какой-то исторический роман писать о древней Руси, много раз за него принимался, и все было бесполезно. И он понял, что причина в том, что человек сильно меняется. Не может человек спустя несколько столетий думать также, как думали тогда. Поэтому он написал свою Войну и мир, где описана эпоха гораздо ближе к его собственному времени. Браки "по любви" - вообще свойственны только XX веку, до этого что родители решили - то и будет. Совершенно другой менталитет. Это даже если брать совсем недалекое по сравнению с XX веком прошлое. А уж что было 1000 или 2000 лет назад... Поэтому история в большинстве своем - это определенное фэнтези. Да, есть научный подход, есть основания в виде исторических документов, но это все равно чаще всего фантазия автора о том, что (по его мнению) было тогда. Но слова о том, что Карташев хороший историк я запомнил. И попытался однажды почитать его статью. Прочел абзаца три и бросил - неприятно читать. Не вижу я в этом чтении пользы для своей души, спасительности не наблюдаю. Да, они приводит факты, то есть, материалы, на основании которых он строит свои высказывания. Это - замечательно, что он их находит, что он такой дотошный. Да, я признаю, что Карташев - очень хороший историк. Но его книги я читать не буду. Как сказал свт. Николай Сербский "Когда в людях иссякает любовь, они начинают искать справедливости". Вот и в цитируемом отрывке высказываний епископа Порфирия (надеюсь, они точные) этой любви не очень заметно. И вообще, как проверять чудотворность иконы, например? Прийти к Ней, и сказать: "Вот, я провожу справедливое расследование, так что если чудотворная - давай чудо, да еще мгновенное, чтоб мне сильно не напрягаться и легко понять присутствие чудотворности"? И, если не получил чудо, в топку кидать, как "подделку"? Я думаю, что с такой "проверкой" монастыри Афона могут потерять часть своих библиотек, как не прошедших проверку на "правду и справедливость". Что, конечно, печально. Правдолюбство - не самое плохое качество, но оно субъективно. Как известно "у каждого своя правда". Но эта правда к истине часто не имеет ни малейшего отношения.

Это очень старая новость. Господа Иисуса Христа на царство тоже народ звал после того, как Он их рыбой и хлебами накормил. Да и вообще челюсти работают безотказно. А благодать же надо внутри себя держать. Так что немного поработать челюстями, а потом проглотить - это просто и понятно, когда воду и еду такую можно получить - тоже не секрет. Так что это будет повторяться снова и снова. Удивительно будет, если это перестанет повторяться.

Тема затронута очень обширная, почему христиане остаются "при своем", то есть, каждое воскресение в храме, регулярно причащаются, исповедываются, а все равно "при своем". Возникает резонный вопрос - а христиане ли они вообще? Есть форма, а есть содержание. Есть несоответствие формы и содержания. Если форма хороша, а содержимое никуда не годно, то в Евангерии таким шаблоном стало фарисейство. Неприятие нападок на православие и безликих христиан - это защита формы. Но даже в столь крупных, скажем так, объединениях, все равно ценность-то хранится внутри. Как известно, "монастырь - это не стены, это - люди". В своих заповедях (даже ветхих) приоритеты рассталвены - в первую очередь надо возлюбить Бога. А Царство Небесное внутри вас есть. То есть, это все внутреннее. А к внешнему - не сотвори себе кумира - ни из того, что на небе, ни на земле, ни под землей, ни в воде. Внешнее - это инструмент, который либо применяется (если он подходит), либо оставляется на месте (се, все оставихом). Сам Господь в Евангелии сказал что весь закон на двух заповедях основан: 1) Возлюби Бога 2) Возлюби ближнего. Почему не упомянуты другие заповеди ветхие? Они неконструктивны, они с частицей "НЕ", они не являтся делами как таковыми, то есть, они не улучшают человека, а не позволяют ему испортиться, стать хуже. То есть, это заповеди трезвения: не убий, не укради, не возжелай. В заповедях блаженства уже развертывается как две заповеди любви могут воплощаться в жизни, какими делами. И все - дела любви. Заботиться нужно о внутреннем, тогда и внешнее типа зашиты форм в виде какого-то аморфного и неопределенного православия или христиан, не понадобится. Но все равно это все именно для данной теми off-topic. Ну может, только первое предложение в этом моем посте. Засим откланяюсь.

Да где там злобно настроенные против православия? Наоборот, это пишет человек, который находится в восхищении от того трезвения, которое являют православные. Ну сами глядите - Рак, 18, 155, 58 (ну мы же понимаем, что если бы Дева, 19, 167, 59, то уже был бы "не тот коленкор" ), и взаимные стремления прям хоть в ГАГС беги - а дает от ворот поворот. И при этом не говорит ему что-то ласковое и душевно-любовное типа "отойди от меня, сатана!", а просто констатирует, что продолжение отношений невозможно, и даже симпатии, и желания бежать в ЗАГС - недостаточно. Так что дай ему Бог здоровья, человек на верном пути (в восхищении православным трезвением), ну а дела у него пока да, требуют пересмотра и кардинального изменения. Он этим обязательно займется. Если найдет в этом необходимость.

Как-то тема откровенно ушла в off-topic. Постараюсь ее вернуть в русло. При этом, постараюсь не обременять ее вещами безусловно хорошими, как, например, упомянутое самоотвержение, про плохие упоминать вообще не буду. Православный христианин должен сохранить свою душу. Для этого он должен ее охранять. Охрана - это довольно пассивное действие, можно даже, утрируя, сказать. что это бездействие. Таким охранником является для нас трезвение. Именно оно является тем часовым. который следит за тем, чтобы тать не расхитил наше сокровище. Само по себе трезвение не может сохранить сокровище, оно, как часовой, должно подать сигнал бедствия, а потом, возможно, погибнуть. А вот воином, который начинает воевать за сокровище, является наш разум. Благое он приемлет, вмещая в свою сокровищницу, вредное и опасное отвергает. Чем сильнее и навязчивее атака, тем более упорное и жесткое сопротивление. Гипертрофируя (непомерно и неправомерно завышая), скажу, что такая борьба может закончится словами "отойди от меня, сатана". В реальной жизни, место трезвения и рассудочной деятельности замещают совершенно разные страсти и устремления. Один из таких частных случаев привиден в статье с мiрского форума. Повторять его или разжевывать нет ни малейшего желания. Христиане не от мiра сего, поэтому мiром и гонимы. Почему? Потому что умерли для мiра. Нет в них интереса к мiру. Любое поползновение мiра к ним в душу встречается трезвением, и разумом отбрасывается. Это - теория. Скажем так, шаблон, которому надо соответствовать хотя бы внешне. Вот тут и начинается индивидуальное творчество. Сектанты и похожесть православных (и приравнивание к православным) основывается на том, что нам известно о том, что эти люди не мертвы к мiру, их устремления весьма мiрские. Но такими могут быть и православными, поэтому похожестей хватает. Противоположность трезвению - опьянение, то есть, фактически, утрата трезвения. Борьба эта не затихает, либеральные политики, так долго и упорно твердящие о "свободе человека", на самом деле законодательно (что весьма важно) стремятся узаконить право человека не трезвиться. Но совесть-то знает, что все это лукавство. Тырнет - есть свойство отвлечения от трезвения. И, соответственно, опьянения, хотя это опьянение не является отупляющим, как алкоголь. Даже пословица "ты гневаешься, значит, ты неправ" как раз говорит не о том, кто прав, а кто нет, а о том, что говорящий утратил трезвение.

Очень правильная цитата приведена, и практически к месту. Только отношение к тырнету неправильное. Тырнет - это всего-лишь инструмент получения информации. И как остальной инструмент (молотки, отвертки), должен храниться в строго отведенном ему месте - пыльном чулане. По мере надобности оттуда извлекаться, использоваться, и туда же убираться. Отключая тырнет, Вы не избавитесь от зависимости, но обезручитесь (лишитесь инструмента), который в наше время все-таки иногда необходим (хотя его значение явно завышено). Надо менять себя. А вообще про иерархию я писал где-то тут на форуме в топике, примерное название которого "о вреде тырнета". Да, эта среда технически уравнивает собеседников, поэтому общение идет на равных. В реальной жизни такой же эффект достигается возлиянием спиртного, под воздействием которого мудрые тупеют, а глупые наглеют, и общение начинается "на равных". Про платный поворот - это к католикам, тут уже про индульгенции упоминали. Впрочем, в капиталистическом мире перевод всего на деньги, как универсальный инструмент, типичен. Но это пользы для души не приносит. Засим откланяюсь.