АндрейВ.Х.

А вот Вселенские Соборы провозглашают анафемы, чтобы защитить Истину от лжи. Термин "вечность" тоже можно погуглить и не придуриваться. Нетрудно понять, что в противоположность временному вечное НЕ ИМЕЕТ конца.

Александр, вам непонятен церковный термин "анафема"? Погуглите.

Анафема ереси Целестия, утверждавшего, «…что новорождённые младенцы не имеют нужды в крещении, потому что не заимствуют от Адама прародительского греха», и которую пытается возродить Осипов, вынесена Поместным Карфагенским Собором и ЗАКРЕПЛЕНА 1-м Правилом Третьего Вселенского Собора: "Понеже надлежало и неприсутствовавшим на святом соборе, и остававшимся в своем месте, или граде, по некоей вине, или церковной, или телесной, не остатися в неведении о том, что на оном постановлено: то извещаем вашу святыню и любовь, что, аще который областный митрополит, отступив от святаго и вселенского собора, приложился к отступническому сонмищу, или посем приложится, или Келестиево мудрование приял, или приимет, таковый против епископов своея области что либо делати отнюдь не может, яко отныне собором от всякого церковного общения уже отверженный и недействительный." Мнения, которые отрицают решения Вселенских Соборов нашей Церкви, — это еретическое учение. И точка.

существует 124-е Правило Святого Поместного Собора Карфагенского: "Определено также: кто отвергает нужду Крещения малых и новорождённых от матерней утробы детей или говорит, что хотя они и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема. Ибо реченное апостолом: …как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом – смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нём все согрешили (Римл. 5, 12), подобает разуметь не иначе, разве как всегда разумела Кафолическая Церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевать ещё не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения". По логике Алексея Ильича, поскольку святых, принявших Святое Крещение в зрелом возрасте, не подвергли анафеме, то и 124-е Правило Святого Поместного Собора Карфагенского можно не признавать. На этом основании Алексей Ильич ещё более утверждается в своём мнении, что младенцы вообще не нуждаются в святом Крещении, поэтому, умерши некрещёными, они непременно входят в рай (А.И. Осипов. «Из времени в вечность: посмертная жизнь души», М.: Издательство Московской Патриархии Русской Православной Церкви. 2012. С. 144 – 151). Прочтем внимательно 124-е Правило и убедимся, что оно имеет совсем иной смысл, нежели придаваемый ему профессором Осиповым. Объяснение смысла Правила даётся в нём самом: «Ибо реченное апостолом: …как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом – смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нём все согрешили (Римл. 5, 12), подобает разуметь не иначе, разве как всегда разумела Кафолическая Церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевать ещё не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения». Другими словами, вследствие первородного греха Адама и Евы, на всём человечестве лежит печать вечной смерти, которая смывается только святым Крещением. Вот именно по этой причине Собор определяет справедливое наказание тем, кто думает иначе: «…кто (…) говорит, что хотя они (младенцы) и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (…), тот да будет анафема». СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО, ЧТО АНАФЕМЕ ПОДВЕРГАЮТСЯ НЕ ТЕ, КТО ЖЕЛАЮТ ОТЛОЖИТЬ КРЕЩЕНИЕ ДО ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА, А ТЕ, КТО СЧИТАЮТ, ЧТО МЛАДЕНЦЫ ЧИСТЫ И СВЯТЫ И В КРЕЩЕНИИ СОВСЕМ НЕ НУЖДАЮТСЯ.

Вы до сих пор не видите разницу между осуждением человека и обличением его заблуждений? Или для вас новость, что ошибки в вере — отвержение православия и, следовательно, Христа? Православные догматы — фарватер православия, анафемы Вселенских Соборов — граница этого фарватера, за которой погибель души. Христос ясно сказал о вечном осуждении грешников, 5-й Вселенский Собор недвусмысленно предал анафеме тех, кто исповедует это не так, как Спаситель. Рассуждать тут нечего — вечность страданий грешников утверждена Богом и чётко растолкована св. отцами, что закреплено в решении Вселенского Собора. Осипов, говоря о том, что муки осуждённых на Страшном Суде могут быть не вечными, а временными, явно противоречит Христу и противопоставляет своё личное мнение решению Вселенских Соборов — вот что очевидно.

То есть вопрос посмертной участи грешников, по которому было принято ОДНОЗНАЧНОЕ решение на 5-м Вселенском Соборе, не важен?! Андрей, вы верите во Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь или в какую?!

которое изложено в Семи Вселенских Соборах. И вы, допуская вместе с Осиповым "конечность вечных мук", вместе с ним подпадаете под следующую анафему 5-го Вселенского Собора: "11. Если кто не анафематствует Ария, Евномия, Македония, Аполлинария, Нестория, Евтихия и Оригена (примечание: теоретик апокатастасиса -- "конечности вечных мук"), с нечестивыми их сочинениями, и всех прочих еретиков, которые были осуждены и анафематствованы святою кафолическою и апостольскою Церковию и святыми четырьмя помянутыми соборами, и тех, которые мудрствовали или мудрствуют подобно вышесказанным еретикам, и пребыли в своем нечестии до смерти: тот да будет анафема."

taximan, кроме голословного "кроме того что уже и так очевидно" и обскурантизма "на сколько не постижим окружающий нас Мир" у вас аргументы есть?

"Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный" (Мф. 18:8) "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (Мф. 25:46) "но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению." (Мк. 3:29) "где червь их не умирает и огонь не угасает." (Мк. 9:44) Приведите слова Христа, где Он высказывается… ВЕЧНЫХ мук.

Посмотрите, пожалуйста, что говорят св. отцы, на которые "ссылается" Осипов — в ролике это подробно разобрано с отметки времени 17:58.

Из ЖЖ священника Георгия Максимова: Официальное церковное отношение к лжеучениям Осипова Сегодня (примечание: 11.04.2016) был, наконец, опубликован официальный ответ на письмо верующих к Патриарху по поводу лжеучений А.И. Осипова. Патриарх поручил синодальной богословской комиссии подготовить ответ, и теперь переслал его тем, кто обращался к нему за разъяснениями. В этом ответе по всем пяти пунктам "особенностей" учения Осипова подтверждено, что они не соответствуют учению Православной Церкви. На мой взгляд, это одно из важнейших событий последнего времени в богословской сфере. Совсем недавно мне сообщили из нескольких источников о фактах принуждения настоятелей к обязательной покупке книг Осипова для последующего распространения у себя на приходах. Думаю, настоящий ответ Святейшего и комиссии положит конец этому. Вспоминаю также рассказы бывших учеников МДС о том, как они перед экзаменами у Осипова молились, чтобы им не попался вопрос об одном из его "особенных" учений, поскольку в этом случае если ты не будешь излагать его учения как якобы учение Церкви, то будут проблемы. Полагаю, теперь и эта практика закончится - семинаристы могут в ответе А.И. цитировать настоящее решение комиссии. Наконец получили ответ не только те 48 человек, которые подписали письмо Патриарху, но и все те, кто меня годами спрашивал: почему же Церковь не выскажет своего отношения к ересям Осипова? Вот, высказала, и отношение это негативное по всем пунктам. Примечательно, что комиссия в этом документе ссылается на свое предыдущее осуждение осиповского лжеучения по Евхаристии от 2007 г. Так что перед нами уже второе церковное осуждение его новшеств, только в этот раз не по одному, а по пяти пунктам и с называнием его имени и прямым призывом к Осипову привести свою проповедь в соответствии с церковным учением. Рекомендую эту новость к широкому распространению. Ниже ссылка на сам текст ответа комиссии: "Заключение Синодальной библейско-богословской комиссии по результатам рассмотрения обращения верующих относительно спорных богословских воззрений профессора А.И. Осипова". А также продолжение темы из сообщения священника Георгия Максимова от 25.08.2016: Ответ Осипову Множество людей писали мне по поводу ответа А.И. Осипова на решение Богословской комиссии о его учении. Так что очередной выпуск нашей передачи мы посвятили именно учению Осипова и конкретно комментарию на его ответ. Ролик получился непривычно большим, это связано с тем, что хотелось уже окончательно все разъяснить относительно осиповских лжеучений, показать все наглядно и обоснованно. Так что если вы слышали что-то о проблемах с учением Осипова и хотите разобраться - смотрите этот ролик. Если вы уже разобрались, но у вас есть знакомые осиповцы, которые вам пишут, что "профессор разнес в пух и прах решение комиссии" - покажите им этот ролик. Если вы интересуетесь учением Церкви о посмертном воздаянии, или если вам просто интересно посмотреть, как можно поймать за руку и разоблачить "шарлатанов от богословия" - этот ролик для вас :-) P.S. Корректировка текста связана с добавлением ролика в статью.

Вы хотя бы Символ Веры знаете?

Влад, Христос сказал так: "человекам это невозможно, Богу же всё возможно." (Мф. 19:26) То есть спасение — это дело не человеческое, а исключительно Божье. И это противоречит словам Христа: "Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?" (Мф. 6:27) Не мы идём ко спасению, а Христос ведёт нас. Мы не способны изменить себя, чтобы приблизить себя к Богу — Христос преображает нас и приближает к Себе: "… без Меня не можете делать ничего." (Ин. 15:5) От нас — лишь благоволение и старание, а совершает всё — только Он: "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущий." (Пс. 126:1) Ещё раз. Никто не достоин Царствия Небесного: "Вем убо, Господи, яко недостоин есмь человеколюбия Твоего, но достоин есмь всякаго осуждения и муки." (св. Иоанн Дамаскин)

Деникен, я полагаю, вы согласитесь, что не могут быть истинными сразу оба утверждения: 1) "человек НЕ может жить без воздуха" и 2) "человек может жить без воздуха". Или истинно одно, или истинно второе. Также не могут быть истинными сразу оба утверждения: 1) "человек НЕ может соединиться с Богом без Христа" ("Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня") и 2) "человек может соединиться с Богом без Христа". Вы либо признаёте, что истинно первое утверждение, и делаете шаг на пути исповедания православия, либо считаете истинным второе утверждение, и тогда не имеете права даже называть себя православным. Согласно православию никто не спасётся (то есть не спасёт себя сам) — спасает нас только Христос, когда мы верим в Него как в Господа и Бога нашего, верим Ему как Господу и Богу и исполняем все Его заповеди. Объявить себя православным нисколько не означает стать "избранным для спасения". Православие — это исповедание веры во Христа и веры Христу всеми мыслями, чувствами, словами и делами на протяжении всей своей жизни. Отступить от такой веры — согрешить — возможно в любое мгновение: мы, в отличие от Бога, существа непостоянные. Соответственно, риск вечной погибели присущ и тем, кто называет себя православными. Потому необходимо непрерывное покаяние — осознание всех своих отступлений от веры, молитвенное обращение ко Христу о помощи, участие в таинствах Церкви и постоянное, старательное и деятельное стремление всегда быть со Христом. Рай — жизнь во Христе. Ад — жизнь без Христа. И тех, кто и не стремится к Нему, подавляющее большинство — это трагичный факт. Потому определяйтесь, либо вы православный христианин — и только Христос для вас Бог, либо вы гуманист — и Бог вам безразличен.

Абсурдно считать, что возможно прийти на приём к Владимиру Владимировичу Путину в Москве, отправляясь в гости к Бараку Обаме в Вашингтон или к Ким Чен Ыну в Пхеньян. Абсурдно считать, что В.В. Путин, Б. Обама и К.Ч. Ын — одно лицо. Абсурдно считать, что Москва, Вашингтон и Пхеньян — одно и то же место. Надеюсь, аналогия ясна. Царствие Небесное — это единство с всесовершенным, безграничным, вечным Богом. Достойным Бога может быть только сам Бог. Так что никто и ничто из Его творений не является достойным такого единства. И это единство возможно только с помощью Христа и по Его милости: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего." (Ин. 14:6-7) Ни буддисты, ни мусульмане не исповедуют Христа Богом. А католики вместе со своими ересями находятся в расколе и нарушают заповедь Христа: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино" (Ин. 17:21).

"чтобы милостыня твоя была втайне" (Мф. 6:4) — беседа на Евангелие от Матфея, протоиерей Олег Стеняев

"Принцип "согласия отцов" и современные нападки на него", священник Георгий Максимов

Одно дело — когда оскорбили только лично тебя. Тут мы призваны не отвечать злом на зло. Другое дело — когда оскорбили наших близких и/или то, что нам дорого и свято. Здесь естественно адекватное противодействие.

Но разглагольствование о христианстве "от ветра головы своея" отвергает милосердие Господа и Его помощь.

Послушайте, rutru, все ваши "современные интерпретации", которые вы тут выкладываете, к христианству ни малейшего отношения не имеют. И уже давно надоело их опровергать. Вы считаете, что знаете христианство лучше апостолов и святых? К чему все эти ваши праздные противоречивые домыслы, когда в Евангелии, апостольских посланиях и толкованиях святых всё изложено чётко, ясно и недвусмысленно? Про все ваши рассуждения о христианстве можно смело сказать: "слышал звон, да не знает, где он". Вас неоднократно ловили на дилетантстве, но вы упрямо продолжаете "учить" нас православию. И ваше поведение здесь всё больше похоже на примитивный троллинг. Не пора ли вам вспомнить о том, что "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?

Всё это дано. Было бы желание разобраться, где Истина. И Господь поможет: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Ин. 5:39) Христианство существенно отличается от всех других религий тем, что человек в нём призывается следовать не просто каким-то законам, принципам, учению, а во всём, всюду и всегда жить для Бога, в Боге и через Бога. То есть мыслить, чувствовать и действовать не самому, а что бы это творил через человека Сам Господь: "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал. 2:19-20) Дело совсем не в том, что думает кто-либо из людей, а в том, что Бог сделал для всех нас: стал Человеком, принёс Себя в Искупительную Жертву за человечество и воскрес из мёртвых, чтобы все люди через Него стали едиными с Ним. И апостолам Своим сказал: "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего." (Ин. 15:14-15) "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф. 28:19-20) Так что знания о Себе Бог нам подарил. И уже дело за нами — принять их и приобщиться к Богу.

Есть единство во Христе — православие. И есть единство против Христа, которое вы представили на примере подружившихся Пилата и Ирода: "враг моего врага — мой друг". Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2:4). А истина — это Он Сам: "Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо Я Бог, и нет иного." (Ис. 45:22). Бог — любящий всех нас Врач. Спасение — исполнение Его воли с Его помощью. Значит, мы либо верим, что Христос — такой Врач, Его заповеди — спасительны, и стараемся их исполнять, либо не признаём Его Врачом и "лечимся" сами. Ясно ведь, что если к лекарству примешать что-либо постороннее, что-нибудь в нём подменить, нарушить рецепт его применения, то лекарство не подействует. А это — вопрос жизни и смерти. Выберите жизнь! P.S. Дальнейший разговор с вами считаю бессмысленным. Sapienti sat.

Учить то, что такое православие. Обратимся к Евангелию и апостольскому посланию. "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин. 14:6) "… без Меня не можете делать ничего." (Ин. 15:5) "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает." (Мф. 12:30) "Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." (Лк. 10:16) "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал. 1:6-8) Если вы православный, то для вас Иисус Христос — Бог, и все Его слова — истина, и верно Его учение, переданное Его учениками-апостолами, растолкованное святыми и сообщённое нам Его священниками и служителями. Таким образом, всё "духовное", что противоречит Христу, — ложь. Нельзя следовать вместе и истине, и лжи: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть." (Мф. 6:24) Так что здесь вопрос не о "веротерпимости", а о том, какую веру считать лекарством и вечной жизнью ("Я есмь путь и истина и жизнь"), а какую — ядом и смертью для вечности ("отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня").

Поймите, дело не в методах или способах. Разница в том, что лечит, а что убивает. Лечит только православие — освобождение от страстей и грехов благодатью Господа нашего Иисуса Христа, даруемой в Церкви. Все остальные "духовные учения" — смертельный яд, где под видом "преодоления страстей" происходит порабощение какой-либо одной ведущей страсти, замаскированной под "добродетель", "просветление", "примирение", "всеобщую истину", "абсолютное единство" и прочие лживые абстракции. Нельзя быть православным и при этом признавать пользу других религий.

Александр, почитайте на нашем форуме раздел по буддизму. Как бывший буддист, я утверждаю, что у этого учения никакой близости с христианством нет вообще. Кроме того, христианство и есть православие, и никаких "частностей" не существует: католицизм и протестантизм — ереси.