*Владислав*

Вот, кстати, да. Дух ропота против Церкви и её Иерархов почему-то обязательно сопровождает всё это движение. Никак не могут тихо и спокойно непривиться, надо неприваваться с шумом и гамом, с круглыми столами и громом и молниями.) Наши закончились? Греческие сусеки в ход пошли.) Так никакие вакцины нельзя использовать? Или какие-то можно?

Помните про трезвитесь? Почему в интернете информации о м. Александре, как о профессоре Кириличевой абсолютный ноль? Зеро. Что же это за профессор такой? Кстати профессор - это всегда принадлежность к какому-то институту. Последнее упоминание (люди уже вычислили) следующее: "Национальный медицинский исследовательский центр "Межотраслевой научно-технический комплекс. "Микрохирургия глаза". имени академика С.Н. Федорова" "Здравствуйте. Да, у нас есть лаборатория бактериологии. В настоящее время Кириличева Галина Борисовна заведующей этой лабораторией не является( уволилась 01.10.2011г.), и эту лабораторию возглавляет Малышева Зоя Георгиевна." И все. Хотя, не все. Это же со "столов" Марии Шукшиной все выходит. Тот еще подбор "специалистов".

Почему-то ни одно серьёзное православное издание никогда не публиковало ни интервью, ни пророчества о. Элпидия. В основном перепечатки бродят по форумам и блогам любителей конспирологии. К примеру, вот тут, откуда вы дали ссылку на перевод, идет обсуждение: - Есть сообщения, что в вакцинах был найден графен. Графен якобы при облучении СВЧ проводит ток. Выводиться из организма как раз в течение полугода. Поэтому есть версия, что каждые полгода будут колоть вакцины с графеном, а графен в организме образует что-то вроде микросхемы для нужд контроля. - Графен токопроводен сам по себе, безо всяких облучений. Запрещенная зона у него вообще отсутствует. - Имел в виду - излучение наводит в нём ток. Например, 5G... ))))) Еще говорят, что его пророчества почему-то не сбываются) Диакон Петр Пахомов: "Так, некоторый старец Элпидий пророчествовал, что в 2017 году православные христиане будут в последний раз встречать Рождество Христово, в 2008 году предрек войну Европы и России: «Скоро это зло принесёт горе миллионам семей. Война России с Европой начнётся ещё до конца года». Итак, «в 2013-ом старцем Элпидием было предсказано: "Война России с Европой начнётся ещё до конца года"», и снова старец не угадал. «Стараясь исправить ошибку, он (о.Элпидий) в следующем году Третью Мировую войну уменьшил до локального конфликта между Россией и Турцией, с обязательной передачей Константинополя грекам и снова не угадал». Наверное, он пытался внушить легковерным еще множество страхов, не знаю. Последние страхи связаны с прививками: «И он (начальник тьмы), к сожалению, нашел такой способ. С помощью Искусственного Интеллекта, появившегося вследствие изобретения компьютера, а потом по его подсказкам, изобрели нужную ему вакцину. Исследования дали нужные ему результаты, серия вакцин начала отвечать задуманным им параметрам. Вакцина сможет вмешиваться в цепь генетических кодов человека, в ДНК, и даже изменять их. Модификация ДНК сыграет определяющую роль на реакции человека в духовной сфере. Созданный Богом Разум начнёт работать в человеке иначе, подчиняясь ИИ после определенных процедур. Искусственный интеллект антихриста начнёт руководить всеми подписавшимися под него». Фильм ужасов! Так и видишь подобие «Матрицы»: с помощью прививок идёт изготовление биороботов, которые выстраиваются в очередь за печатью антихриста. При всем развитии генной инженерии все же это примитивная фантастика." По словам самого же архимандрита Элпидия в Греции многие к нему относятся вот так:

Я к своему стыду не знаю, кто такой этот анихилятор... но всё равно мне кажется странным, что вы тратите столько времени и слов вместо того, чтобы просто показать это свое загадочное сообщение с доказательствами. Я, конечно, лично ужиков никогда не жарил на сковородке, следовательно то, как они при этом подпрыгивают и вертятся я не видел, но эта фигура речи мне кажется очень образной и удачной.))

Покажите пожалуйста, в каком сообщении вы привели доказательства ваших слов - "СПИД, Эбола, Ковид так же как и сибирская язва вышли из пробирки"? Без кривляюшихся рожиц, просто ссылку на это сообщение.

 Что означают эти рожи? Я вас, что ли должен представить, вот так вот кривляющимся в ответ? Точно скоро разговаривать разучимся и смысл словами доносить... номо интернетикус.

Т.е. доказательств нет. Тогда я не понял чему вы возражали. Если болезни пришли в мир, надо на митинг идти что ли? Это же вы со всех весей примеры находите и приводите, не я.) Я понимаю, масштаб личности и все такое...) Но нахожу это странным, сидя, к примеру, в Козельске читать новостные порталы Ярославля и Рыбинска. О том и говорю. При этом отсевая и отбирая то, что умножает свои и чужие страхи. Высоцкого песню помните: "И словно мухи тут и там ходят слухи по домам..." Кстати, одни из свойств вируса - размножиться, просочиться и укрепиться на ослабленных болезнями местах в человеке.

Не продолжайте, подалуйста.) Ольга, вы ведёте чрезвычайно активную и насыщенную жизнь. В сети. И у вас всегда на каждый вопрос или проблему есть пример "из жизни" с обширной географией "От Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей...") Может имеет смысл ограничить свои деятельные интересы ареалом обитания?) Тогда и количество примеров уменьшится, а вместе с их уменьшением и стахи уменьшаться, и они (примеры) приобретут более ответственный и достоверный характер.)

1. Доказательства предъявите. 2. Даже если вы сейчас двумя пальцами достанете доказательства... Если это тайна беззакония то, что? Бог тоже был не в курсе? И тогда эти болезни, как Его попущения уже не считаются?

Интересно, какие слова ещё надо изобрести для взрослого человека, чтобы он наконец понял одну очень простую мысль - много безопаснее человеку встретиться с одним обрезанным и связанным вирусом, чем с бандой целых и злоздоровых вирусов. Это же настолько просто и очевидно.

Да-да, чтобы избежать всего стандартного... Пришлите пожалуйста, не менее хорошее обращение по поводу раскола на Украине. "Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божия. Где разделение и гнев, там Бог не обитает" (сщмч. Игнатий Богоносец). Так ведь? Еще пришлите, пожалуйста, обращения архимандрита Филофея по поводу таких болезней, как оспа, испанка, туберкулез, сыпной тиф, полиомиелит... Есть такие обращения, или ковид "это другое"? Теперь следующее. Попробуем по заповеди трезво прочесть обращение: 1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Так вот, когда Бог попускает нам болезни, это нам по грехам нашим и делается это, опять же, для нашего спасения, чтобы человек обратил на себя внимание, на то, как он живет, остановился, посмотрел на себя... и Бог ждет от нас смирения и покаяния. Для этого же всё. Так ведь? И такое отношение к болезням в русле и духе Евангелия и всего святоотеческого наследия. Не будете против этого возражать? Тогда в связи с этим вопрос. А где в Писании и у святых отцов можно найти, что попущение Богом болезней прямо коррелирует с человеческими Конституциями? Т.е. Бог попускает человечеству болезни, чтобы человек отстаивал "демократические принципы и свободу передвижения", отстаивал "ущемленные права человека", боролся за "соответствие духу конституции и законов" (это все прямые цитаты из обращения игумена)? И это точно монах всё это наговорил? Или все-таки "где разделение и гнев, там Бог <уже> не обитает".

Это, думаю, не совсем верно, потому что это невозможно. Для того, чтобы разобраться в теме нужны экспертные мнения. А вот уже к экспертам и нужно применять требования о системных знаниях. 1. Эксперт должен быть образован именно в той области, в которой он заявляет свое экспертное мнение. 2. Эксперт должен работать в этой области. 3. Эксперт должен быть известен в своей области. 4. Эксперт должен быть авторитетен в своей области. Поэтому в ковидной теме мнения артистов, певцов, невропатологов, философов, слесарей, тинейджеров, журналистов, уфологов... я стараюсь не читать и не рассматриваю их, как говорят сейчас, от слова совсем. Про себя скажу, я потратил время и максимально изучил для себя этот вопрос. Т.е. теперь я больше не трачу время на предложения - посмотрите вот это, и вот это, и еще вот это... и так до бесконечности, сиди и смотри.) В итоге только отслеживаю общую ситуацию, а вопросы и аргументы все понятны и известны уже, на самом деле. Это т.с. чисто в медицинском вопросе. В духовном немного посложнее, но тоже уже, в принципе все понятно. Так и есть. Я когда стал разбираться откуда такое сильное противодействие вакцинации в православной среде - некоторые интересанты нашлись очень быстро. Сегодня "разгоняют" системно ситуацию несколько околоправославных движений у которых на носу выборы. Объединить большие массы людей на хороших делах сложно, скажем, на очистке всех берегов Волги, а вот на хайпе вполне. Чем они и пользуются.

И ещё одно лекарство: Препарат сотровимаб для лечения COVID-19 легкой и средней степени тяжести у пациентов из группы высокого риска получил разрешение на временное обращение в Российской Федерации Исходя из окончательного анализа результатов рандомизированного контролируемого исследования COMET-ICE III фазы1 лечение сотровимабом у взрослых негоспитализированных пациентов из группы высокого риска привело к снижению риска госпитализации или смерти на 79% по сравнению с плацебо. https://www.vidal.ru/novosti/preparat-sotrovimab-dlya-lecheniya-covid-19-legkoj-i-srednej-stepeni-tyazhesti-u-patsientov-10462

С Поповой тоже не все согласны) https://m.gazeta.ru/social/2020/12/09/13393243.shtml

Протоирей Андрей Новиков О новой сектантской клевете антипрививочников. Сегодня в фейсбуке некий священник-поэт Константин Кравцов, с непонятным мне каноническим статусом (в Википедии определяется как клирик храма в Петровском, Москва, но на сайте храма не числится) опубликовал скандальный истерический пост о том, что якобы на днях во время служения Божественной Литургии в Дивеевской обители Высокопреосвященнейший Митрополит Волоколамский Иларион заявил перед Св. Причастием, что не допустит к нему невакцинированных. Публикация сопровождалась хулой и пафосными обличениями в адрес ряда архиереев Русской Православной Церкви, требованием суда, всё это было обильно сдобрено антипрививочной конспирологией. Слава Богу, опровержение этого безумного обвинения уже дал В. Р. Легойда. Но и среди некоторых людей в моей френд-ленте нашлись с готовностью подхватившие фейк. Почему это происходит? Потому что они хотят, они ждут такого. Но так как найти в нормальном церковном мире оснований невозможно, они погружаются в мир сектантства, фейков, шизофренической конспирологии. Так и здесь. Проследим источник «новости». О! Наши «консерваторы», борцы с «модернизмом» не гнушаются антицерковной русофобской помойкой «Кредо». Но «Кредо» отсылает к право-сектантскому «Конт.вс», который в этом материале пишет о «гундяевцах» - врагах Христа, захвативших Русскую Церковь. Как предсказуемо! Основа же всего - запись рассказа какой-то беглой монахини. Как же это… просто классика! Это прямо вековой путь русского религиозного и политического сектантства - поднимайся, Русь, видишь правду рубит… и дальше по списку - Гришка Отрепьев, беспоповцы, хлысты, Сергий Романов! Разумеется, этот поэт в рясе за публичную клевету на архиерея прямо повинен извержению из сана по святым канонам. А распространители его «негодных бабских басен» совершают тяжкий грех, участвуют в антицерковной кампании подлинных врагов Церкви, и, конечно, как миряне, также подлежат каноническому суду, который, однако, теперь чрезвычайно затруднен, что не отменяет суд Божий и совести.

Из постов Георгия у меня лично ничего не получается извлечь.) По поводу привитых паломников... но ведь, вакцина защищает от болезни (к сожалению не на 100%), а не препятствует транспортировке вируса. Поэтому привитому человеку необходимо соблюдать все те же меры, носить маски, мыть руки... По поводу пункта первого - "не пачкать"... вы правы, но это же, к сожалению, невозможно. Локдауны и массовые ограничения повлекут за собой крах экономики, после чего последуют еще более худшие последствия. К тому же не совсем понятно зачем это делать, когда в руках у людей (разве не с Божьей помощью) появилась вакцина. Которая, по уже более многочисленным сообщениям - безопасна. Давайте будем точны. В Израиле на 07.07.21 вакцинировано 65,8% взрослого населения. Т.е. больше трети населения еще не вакцинированы. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations У них стали болеть дети, поэтому Израиль сейчас начинает прививание детей с 12 лет.

Спасибо. Еще, отче, один вопрос. Как определить ту черту, тот предел, когда возражательную, доказывательную и призывательную часть разговора нужно прекращать. Уже будь, что будет, как человек думает так пусть и думает.

А я бы хотел обратиться к отцу Лостшипу и отцу Алексею. Дорогие отцы, подскажите, вот как быть в такой ситуации? Я про "упершийся" в стену разговор на этой ветке. Убежден, что все так или иначе сталкиваются с этим. У меня буквально сегодня на работе опять та же ситуация, и аналогичный разговор что и здесь, только аргументы светские . А вчера в вацапе в группе институтской ровно все то же самое. Остановиться и оставить, по какому-то внутреннему ощущению, без ответа на порой несусветные глупости не можешь. Помогайте, пожалуйста. Нужен духовный совет. Думаю не мне одному.

Будни корейской паствы Патриаршего экзархата Юго-Восточной Азии.

И всё-таки... допредупреждайте уже братьев и сестер до конца. Надо прививаться? И если надо, то какие вакцины можно использовать?

Вы мошенничаете. Никто не использует никакие амулеты, заклинания, чародейные средства. А вот вы используете методику сибирских трясунов с бубнами. Повторение одного и того же... это гипнотические практики.

Да уж... такая она "любовь" сектантская... умрите все труждающиеся и обремененные, ибо такова воля божья о вас.

В советское время была игрушка - заводной заяц с барабаном. Вот... ну вы поняли.) Я вам другой вопрос задал: А нужно ли вообще прививаться и какими вакцинами можно прививаться?

В Nature вышла статья об эффективности и безопасности «Спутника V». В материале одного из старейших мировых научных изданий говорится, что блокада российской вакцины на европейском рынке может быть связана с политическим решением Евросоюза и ЕМА, лоббирующих другие вакцины. Nature пишет, что многие из опасений ученых относительно «Спутника V» были устранены на стадии публикаций III фазы испытаний: «Результаты показали, что вакцина на 91,6% эффективна в предотвращении COVID-19 и на 100% эффективна в предотвращении тяжелой инфекции». Издание отмечает, что «Спутник V» аналогичен AstraZeneca и Johnson & Johnson, но в российской вакцине используются разные аденовирусы, что делает её более эффективной. Кроме того, в 70 странах, где используется «Спутник V», не зафиксировано ни одного тяжелого побочного эффекта, например, смерти от тромбоза. https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2?fbclid=IwAR3hsP24XKa3o2wkAfXfkuRvNNTwAkKcJPmbOKTm_rXoza4Q_WO039E_XHY Вот те раз)) А в чем был смысл такого партизанского молчания? Еще раз... нам знание тайны беззакония особо и не к чему, да и нет никаких ресурсов прояснить это. Негров все-равно надо было спасать, ковид все-равно надо "тушить". А нужно ли вообще прививаться и какими вакцинами можно прививаться?

Что-то я вашу антипрививочную аргументацию совсем перестаю понимать. Даже если это тайна беззакония, что... негров лечить и вакцинировать не надо было? И с ковидом тоже поэтому не надо "париться"?