*Владислав*

Рассчитаться хочет.)

Вопрос от моего товарища. Не то, чтобы он прямо просил спросить, но поскольку я правильный и полезный христианский совет затрудняюсь ему дать, то вот спрашиваю здесь. Кратко суть такова. Думаю, много таких примеров. Все типично. Человек влез (попал) в долги. Но в долги не те, которые нагуливают-прогуливают. Человек работящий. Скорее долги по неосторожности и в какой-то мере безответственные на определенном этапе жизни. У товарища свое производство, развивал его, вкладывал в него, и соответственно, кредитовался в банке. Потом случилась всем известная пандемия от которой дело очень сильно пострадало. В нагрузку к ковидным ограничениям случился пожар и половина производства сгорело. Ну и началось... кредит обслуживать не может, банк никаких послаблений не дает, в одном месте берет, в другое отдает... и так по кругу. В результате, сколь веревочка не вейся... Долги образовались, какие-то неимоверные, просто заработать - отработать их невозможно. Человек, конечно в полуобморочном состоянии... что-то пытается делать, не останавливается, совсем духом не падает... но ситуация крайне тяжелая. Сам товарищ верующий и крещеный, но отнести его скорее можно к захожанам. Я, когда узнал о реальной ситуации смог только сказать, что даже в голову не приходит какие действия в сложившейся ситуации можно было бы предпринять, выкрутится из этого человеку своими силами никак не возможно. Но и помирать надо без долгов. С долгами, как я понимаю - дорога только в ад. Поэтому остается только молиться. Потому что только Богу возможно все. Собственно, вопрос в том, как христианство относится к подобным долгам и к долгам вообще. Это я только один частный пример привел. А вообще, наверно, половина населения закредитованы и ситуация только ухудшается.

Мультик такой был, если, кто помнит... "А Баба - (Юра) - Яга против".)) Не в том смысле, что Яга, а в том смысле, что всегда, хоть немного, но против. Период у Юрия, видимо, такой сейчас.)

Там же выложили ссылку в которой говориться, что не 10% процентов всего переведено, а непереведно порядка 40%, но основные труды святых отцов уже переведены на русский язык. Игумен Дионисий (Шленов) "Серия Творения св.отцов в русском переводе: история и современность" http://www.zagorsk.ru/prints/259

Это Илья Боярский (как я понял, священник, но не могу утверждать точно). Это у Худиева, как мне показалось, очень сильно "разум начал сбоить" в сторону протестантизма и этот человек его таким образом успокаивает.

Интересно, что наш отец Лостшип еще 11 лет назад !)) тоже об этом говорил: "Только вот грешим мы все, и православные в том числе. И за это нам дан (Вы сами пишете, "когда люди смирятся" - вот как раз чтоб смирились) железный ошейник в виде безбожной гос. власти (стояние со свечками на Пасху - не в счет). И попробуй ей не подчинись, Бог же и накажет. Вот в Библии, израильтяне были богоизбранным народом, а 400 лет прожили под фараоном - безбожником и богохульником. Ведь это Промысл Божий так распорядился. И Петр Первый также был попущен Богом за грехи народные. Вот и сейчас, не будем грешить - всё будет по другому, а будем жить по прежнему - даже и надеяться не стоит. Бешеную собаку без ошейника и цепи Бог не оставит. А Варфоломея всерьез не воспринимайте. Византия сама потеряла свое первенство. Сначала своими интригами и предательством в отношении соседних православных государств, потом унией с католиками, и закономерным падением под турками. От той Византии ничего не осталось уже. После нее Россия подняла брошенный флаг и несет его до сих пор, пролив просто невероятное количество крови. Это исторический факт. А Вселенским патриархом Варфоломея называют чисто из уважения. Что-то там у него 30 приходов всего и квартал в Стамбуле... По его словам, Вселенская Церковь согласилась «ограничить себя», а реально просто турки ему позвонили и по шапке дали, чтоб отношения с Россией ненароком не испортить, это вот говорят непосредственные участники тех событий"

Встретил вот такое высказывание. Насколько оно верное? Проблемы патристики не специфичны, они такие же как и в библеистике. Это проблемы контекста, рукописей, авторства, перевода и т.д. Игнорировать их и вести хоть какой мало-мальский серьёзный разговор невозможно <Нас> постоянно пугают мифическим но столь удобным консенсусом патрум да ещё с заглавной буквы чтобы солиднее. Но о каком консенсусе можно говорить если патрология Миня переведена процентов на 10? В нашей стране нет патрологии как науки, чтобы её изучать необходимо работать в Риме или Сорбонне. Кратко по проблемам патристики - Контекст. Пример. Оказавшись на восточном базаре русская девушка испытывает культурный шок. Столько признаний в её красоте и обожании она не слышала всю свою жизнь. Также из текстами восточных отцов - мы не всегда способны распознать гиперболу. И это только один пример, контекст гораздо сложнее. - Авторство. Где-то половина трудов Златоуста принадлежит не ему. Было очень популярно века до 14го подписывать свои сочинения его именем. Может я кого-то огорчу но пасхальное слово принадлежит не Златоусту. Учёные (на западе) занимаются в том числе восточными отцами, но работа большая а специалистов крайне мало. В России таких специалистов практически нет (в ФБ точно не сидят) - Рукописи. Так же как и в Библии в творениях отцов существует такая вещь как ошибка переписчика, исправление, поздняя вставка. Проблема та же что и с предыдущим пунктом. -Перевод. Моё любимое. Минимум который тут нужен - знание языка оригинала (древнегреческий, сирийский и т.п.). Но это не решает проблемы полностью, просто убирает лишнее звено. Мы все равно читаем в переводе - своём собственном. Переводе человека культуры и менталитета 21 века из страны бывшего СССР.

Вот как всё быстро пошло. Теперь «богословие любви» и «священный эллинизм» в исполнении Александрийского патриархата. Очевидно, вчерашнее решение Священного Синода Русской Церкви застало александрийцев (правильнее сказать, фанариотов, ибо Александрийский патриархат - просто местный филиал Фанара) врасплох. Уже сегодня пошла истерика и угрозы. Викарий александрийской Танзанийской епархии греческий епископ Агафоникос вызвал к себе срочно нескольких священников - африканцев, поддерживающих каноническое Православие и теперь уже очевидно переходящих под омофор Московского Патриарха. Как мне написали отцы, «он объявил нам войну». На просьбу уточнить, отцы разъяснили - «угрожал убить нас». Понятно, что осуществить он это не может, понимает, но там просто истерика, а угрожать-то больше нечем. Зарплат давно лишили, храмы принадлежат общинам, на прещения александрийских епископов, самих вошедших в общение с анафематствованными и самосвятами, всем плевать. Остается только в истерике мелодраматично орать: «мы поубиваем вас»! А помните как у нас Феодора Александрийского называли - «душечка». Всё это фанариотский театр для варваров. А варвары для них не только русские, оказывается. Нет ли здесь темы для BLM? *** Думаю, теперь, когда даже Священный Синод, гораздо более милостивый, выдержанный и корректный, чем аз, многогрешный, признал нераскаянное состояние Александрийского греческого патриарха Феодора, не вижу смысла умалчивать о некоторых ставших мне известными в Танзании фактах, живописующих духовный облик этого якобы «тринадцатого апостола» и всей фанариотской клики, якобы, по слову Варфоломея, «умаляющей» и «смиряющей» себя в служении Божией любви и делу Вселенской Церкви. Феодор Александрийский, осознав, что теряет контроль над Церковью Восточной Африки, приехал в Кению и собрал там духовенство региона. Он много чего наговорил, уговаривал и угрожал. Но вот что особенно врезалось в память африканских отцов. Феодор заявил им примерно следующее (передаю суть, стенограммы у меня нет): «Что вы так беспокоитесь. Этот вопрос вообще не касается Православия, веры и каноничности. Это просто разборки в высших сферах, между Патриархами. Это не духовный, а сугубо политический вопрос. Нам просто нужно не дать России подняться, политически подорвать русских. Духовной жизни простых священников и верующих это никак не касается». То есть, я конечно и раньше не сомневался, что они с Варфоломеем так думают. Но до какой же степени духовного бесчувствия и цинизма надо дойти, чтобы всё это спокойно озвучивать не-греческой аудитории (думаю, и в греческой многие бы оторопели), при этом рассчитывая, что люди этим удовлетворятся, успокоятся и скажут - а, ну тогда конечно, всё в порядке, мы тут переживали, а оказывается наша вера - всего-то разменная карта в русофобской политической игре. Протоирей Андрей Новиков

Сегодня, наверное, как никогда остро стоит вопрос, чтобы самому не увлечься, не подпасть и не уклониться под подобное водительство. Просматривая иногда в сетях авторов, пишущих о православии и комментарии к ним, просто диву даешься, что у людей в головах.

Протоирей Андрей Новиков СлаваГосподу нашему Иисусу Христу, Вечному и Неизменному Главе Святой Православной Церкви! Честь и хвала Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу! «В Русскую Православную Церковь стали поступать многочисленные прошения о приеме в юрисдикцию Московского Патриархата от клириков Александрийской Церкви, не согласных с решением Патриарха Феодора о признании украинских раскольников и не желающих по этой причине пребывать под его омофором. Русская Православная Церковь воздерживалась от положительного ответа на таковые прошения в надежде на то, что Патриарх Феодор изменит свое решение, а архиереи Александрийской Церкви не поддержат легализацию украинского раскола К сожалению, этого не произошло… К настоящему времени никто из архиереев Александрийской Православной Церкви не выразил несогласия с действиями Патриарха Феодора по поддержке раскола на Украине. Принимая во внимание многочисленные обращения клириков Александрийской Православной Церкви в адрес Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с просьбой о принятии их под омофор Московского Патриархата, поручить Преосвященному архиепископу Владикавказскому и Аланскому Леониду по тщательном изучении поступивших обращений представить предложения Священному Синоду». Этот день большая радость и лично для меня. Напомню, что моё предложение двухлетней давности о необходимости, в силу неизбежной канонической логики и последовательности, открытия под омофором Московского Патриарха канонической церковной юрисдикции на территории бывших Православных Церквей, отпавших в единство с безблагодатным расколом, было прокомментировано либерал-модернисткими и профанарскими «экпертами» в Москве как безумие и фантастические прожекты маргинала. Тогда уже было ясно, что это одна из самых болевых точек для фанариотов и сторонников уничтожения канонического Православия. Только что обрадовал своего друга отца Лаврентия Саква, танзанийского православного священника, который с 2019 г. разорвал общение с митрополитом Танзанийским Димитрием (Александрийский Патриархат), прекратил его поминовение, так как тот на редких службах (приезжают они из Греции в основном пару раз в год, на Пасху и Рождество) в Танзании поминал Александрийского раскольнического патриарха и в беседах с духовенством защищал раскол «ПЦУ». Подружились мы с отцом Лаврентием в моей поездке в Танзанию в феврале, которая стала как бы продолжением поездки в Африку отца Георгия Максимова. Мне выпала честь привезти для православных танзанийских приходов переведенные в Москве на суахили Евангелия, богослужебную и катехизическую литературу и утварь. Оказали также помощь на приобретение подержанного автомобиля для православной общины в Микуми, 400 км от Дар-Эс-Салама. В результате поездки удалось установить, что 13 (!) священников из Танзании просят принять их под омофор Святейшего Патриарха Кирилла и уже, как и отец Лаврентий, поминают его вместо Феодора. Неформальным лидером группы преданных Православию священнослужителей в Танзании является отец Лаврентий. По словам наших (думаю, могу так их называть, ибо мы одного Духа и одной Истинной Церкви Христовой) танзанийских отцов (естественно, все они местные, африканцы, греков нет) в Кении так же поступили и желают перейти под омофор Московского Патриарха 20 священнослужителей. Сейчас же, после решения Священного Синода Русской Церкви, как считает отец Лаврентий, возможно и обращение ВСЕХ православных священников Танзании о приеме в каноническую юрисдикцию Русской Церкви. Дело в том, что их запугивали александрийские греческие церковные власти - дескать, отделившись от Александрии, вы станете сектантами без епископа, а Москва вас никогда не решится принять. Точно так же возмущены поступком Феодора Александрийского прихожане, полностью поддерживающие своих пастырей. Причем это не просто поддержка автоматом «своего батюшки», это именно осознанная позиция, православные танзанийцы гораздо лучше и острее многих вроде бы традиционно православных жителей Балкан понимают и переживают альтернативу каноническая Церковь/спасение vs раскол/погибель. Возможно, будет прием во временное окормление (до восстановления православного Александрийского Патриархата), возможно, просто приём в Русскую Церковь бессрочно, что также абсолютно канонически верно, как, например, основание постоянных православных приходов на бывшей канонической территории бывшей Поместной Римской Церкви. Этого я не знаю, но главное - перейден исторический Рубикон, и правда Святого Православия торжествует!

Как-то вот так модернизм сегодня просачивается в плоть Церкви... Церковь — это прежде всего причастие и подготовка к нему. Или пиетизм обходится без всего этого? — Он не отрицает необходимость и нужность таинств, просто оставляет их на личное усмотрение христианина. Каждый выбирает свою интенсивность и форму внешней церковной жизни. Основное же внимание обращается на бытие внутреннее. К счастью, в больших городах можно найти приходы, где уже не мучают этой чрезмерной подготовкой. Если взять букву церковных правил, то единственное требование — причащаться натощак, и то если человек здоров. Подготовкой к причастию служит вся твоя христианская жизнь, а три канона — это пережитки имперского церковного быта. Когда причащаешься раз в год, надо готовиться особо. А если часто (именно так и надо), то никакой специальной подготовки не требуется. А то вбили бетонную сваю, и люди мучаются… А никакой сваи быть тут не должно. https://www.pravmir.ru/ya-vyros-mne-tugo-mne-zhmet-igumen-petr-meshherinov-o-pravoslavnyh-kotorye-vse-rezhe-hodyat-v-hram/

Немного о том, сколько же лет Земле. 4,5 млрд. лет или Шестоднев. Насколько точен радиоуглеродный метод датирования? Креационисты не могут установить возраст Земли, используя конкретный научный метод, но точно так же этого не могут сделать и эволюционисты. Однако креационисты сознают, что единственный путь развития науки – метод проб и ошибок, поскольку у нас нет исчерпывающих данных, особенно когда речь идет о прошлом. Это верно как для креационных, так и для эволюционных научных аргументов; эволюционистам пришлось отказаться от многих «доказательств» эволюции, а креационистам – совершенствовать свои доказательства. Доктор У. Б. Провайн (W. В. Provine), эволюционист и атеист, признает: «Мои познания в этой области [молекулярная биология], почерпнутые во время учебы в аспирантуре (1964–68), либо оказались ошибочными, либо существенно изменились».36 Креационисты осознают ограниченность методов радиометрического датирования гораздо отчетливей, чем эволюционисты, заявляющие, будто современные наблюдения способны послужить «доказательствами» миллиардов лет земной истории. На самом же деле, все методы датирования, включая и те, что свидетельствуют о молодом возрасте Земли, основаны на недоказуемых предположениях. Креационисты устанавливают возраст Земли, исходя из библейской хронологии. Они верят, что Библия – самая точная летопись истории Вселенной. Библия – Слово Божье (чему в ней содержится множество внутренних доказательств), а потому она абсолютно надежна и безошибочна. http://www.goldentime.ru/hrs_text_012.htm?fbclid=IwAR0Oap-A0_BSz48_JixAeFUvKOoxk66QHfOdYaQ5NQEqT_j82k7bHBGXS9Y Фундаментальные эксперименты по стратификации Простые и наглядные лабораторные эксперименты ясно показывают полную несостоятельность геохронологической концепции, лежащей в основе теории эволюции. ЭТИ СТРАННЫЕ «ДАТСКИЕ» ИГРЫ… В обществе весьма популярен миф о том, что радиоактивные методы датирования являются независимыми свидетельствами, подтверждающими геологический масштаб времени и теорию эволюции человека. Этот миф включает идею, что именно независимость различных методов является надежной гарантией результата. Методы кажутся настолько внушительными, что даже многие креационисты приняли их в качестве доказательства древнего возраста земли. Возможно, лучший способ показать, что подобные вещи являются научной фикцией – это рассказать историю датирования восточноафриканского туфа KBS и известной окаменелости, черепа KNM-ER 1470, основываясь на том, как это изложено в научной прессе, в частности, британском журнале Nature. http://www.goldentime.ru/hrs_text_038.htm?fbclid=IwAR0gNn5hoMRzy7TQDTzzkl7S5jbqezbRcVKlnh0LCA74LE-KmJPCdgrloEM

В Русской Православной Церкви существует церковная иерархия. Настоятель - благочинный - правящий архиерей. Вот так по команде, как мне кажется, и следует действовать. При условии, что это, именно, священника надо вразумлять.)

Сейчас, пожалуй, новые герои... <Клавиатура> без костей. <Смартфон> мой - враг мой. Что у дурака на уме, то и на <страничке в соц сетях>. ))

"Не судите..." - самое излюбленное выражение из Евангелия, которым злоупотребляют в общении с православными все - от атеистов до представителей самых экзотических и дремучих конфессий. «Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7:1) говорит Господь. Но Он же, буквально тут же, называет часть людей псами и свиньями. "Под этими псами и свиньями Господь разумел нравственно развращенных людей, неспособных к принятию евангельской Истины, которым все священное и духовное чуждо и даже противно, поскольку цены его они не могут понять. Это – люди морально падшие, нечестивые и злые, которые часто только глумятся над евангельской Истиной, попирают ее и могут обратиться яростно и на самих проповедников ее, причинив им разные беды и даже смерть (см. толкования св. Иоанна Златоуста, Еп. Михаила и др.)." Других людей Христос называет "змии* - значит черные духи (бесы, в общем), "порождения ехиднины" - это маленькая, но очень ядовитая змея. Дальше ещё жёстче - если брат христианин продолжает упорствовать в творимом им зле, "то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17) А "язычество и мытарничество – самое пагубное заболевание души, заболевание совести. Иногда смертельное. Язычник, он не знает, чего Бог хочет от него; он отрекся Бога. Мытарь это символ самой большой, и самой упорной, и самой безоглядной греховности и грехолюбия" (прп. Иустин Попович). И это всё тоже слова Евангелия, где Господь учит давать нравственную оценку людям – проводить различие между добрыми и злыми людьми.

Лена, так у большинства так. Человек вначале горит просто верой. Но это проходит и человек должен потрудиться, утвердиться в воле. Доказать, что зерно не на камень и не на дорогу упало. И не в терновник, и для этого тоже нужно потрудиться, том числе, и в изучении своей веры.

Согласен, что вопрос в таком конкретно случае сложный. Но мы все равно должны рассматривать и такой сложный случай с христианской точки зрения. Но Господь говорит так: Мф.10:22 претерпевший же до конца спасется. Откр.2:10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Немного не так. Юрин дрифт начался с вопроса о всепрощении.)) Очень хорошо все объяснили. Я так не могу.)

А сможете эту мысль подкрепить Писанием или Преданием? Если по Юрию, то есть варианты.)

Да нет, простой совершенно вопрос на который, вообще, можно было односложно ответить - да\нет\не знаю.)) С этим согласен, Мне кажется, я и Валентина так и действовали. А заставить, да, никого невозможно, да и не нужно. Но мне разговоры с Юрием напоминают воспоминания протопресвитера Владимира Дивакова об общении со свщ. Георгием Кочетковым:)) Беседа Святейшего Алексия с отцом Георгием Кочетковым состоялась в декабре 1992 года, в Патриаршей резиденции в Чистом переулке. – Как расценивать ваши публикации? – спрашивал его Святейший. – По-вашему, все канонические правила устарели? И все архиереи для вас – ненормальные люди? Это Святейший имел в виду последнее нашумевшее интервью отца Георгия Кочеткова. – Меня неправильно поняли! – не моргнув глазом, начинает изворачиваться тот. – Вы что же, постановления Вселенских Соборов отменяете? – И это вам не так передали... https://pravoslavie.ru/135008.html?fbclid=IwAR15Gjuo7NUbS7p-fHJPO48JqZRQ2-zl-ghzXMPIC69B-LWFsof7d-kSpzk

Спасибо, исправил. Тогда вы попробуйте задать ему вопросы, которые я задавал, может у вас получится.)) Думаю, посмотрите еще раз на реальные акценты.

Да нет же. Никто никого не осуждал и не собирался, речь зашла о том, что Юрий плохо знает свою веру и плохо знает Писание. Но при этом всегда пытается везде вставить свои розовые три копейки, чуть-чуть изменить, чуть-чуть подправить, чуть-чуть переиначить... Есть замечательные слова св. Иоанна Кронштадтского об этом: «Множество существует отдельных вероисповеданий христианства, с различным устройством внешним и внутренним, с различными мнениями и учениями, нередко противными божественной истине Евангелия и учению свв. Апостолов, вселенских и поместных соборов и свв. отец. Нельзя считать их все за истинныя и спасительныя: безразличие в вере, или признание всякой веры за одинаково спасительную, ведет к безверию или охлаждению к вере, к нерадению об исполнении правил и уставов веры, к охлаждению христиан друг ко другу. «Симоне, Симоне, се сатана просит вас, дабы сеял, яко пшеницу (Лук. 22, 31). «Это он, сатана, и сделал и делает, то-есть породил расколы и ереси. Строго держись Единой, Истинной Веры и Церкви: «Едина вера, едино крещение, един Бог и Отец всех» (Ефес. 4, 5)»

Ну, что вы, "это другое"© ))

Извините, мне не пришло в голову спросить... А вы знаете кто такие бесы? Иуда? Что значит блуд и самоубийство? Это добродетели? И как вы отличаете добро от зла?

Я разберусь, что мне и вместо чего делать и о чем задумываться.. Т.е. вы не знаете, что будет с теми, кто блудил, кто себя убил, кто предал, с теми, кто сознательно отпал от Бога и выбрал служение сатане?

Юрий, прекращайте заводить раков за камень. Просто ответьте. Бесы, блудники, Иуда, самоубийцы спасутся? Хотя бы шанс у них есть?