Георгий.

В этом и проблема //по своему//, в слове св. Феофана Затворника нет двойных стандартов в них нет скрытого или какого иного смысла, все предельно и прямо сказано, т.е. указано.

Ага.., еще и в холопов нас переименуют и вернут крепостничество, чему и не удивлюсь. Все во "властиимущих" сколько уже было от них услышано как от депутатов, так и мэров, губернаторов, в интернете сохранилось немало таких взглядов от них, но сами то они забыли из какой грязи в "князи" пришли.... Раз есть чуть больше власти и денег, хотя и сами не с голубой кровью рождены, но им не мешает это везде позиционировать себя "князьями", а все прочие чернь, а то и похуже обзовут.

Уточнение, ошибка в падеже. Не уверен что правильно применил падеж, но как то так. Творительный: кем? чем? (получается так: с кем?, с чем?), и как думаю, тут правильней применять падеж дательный: кем?, чем? (над кем?, над чем?). Валентина, опять, вы меня привели к легкой, ироничной улыбке, почему, так же вы не рассудили в другой теме?..

Как вам, нравится.., такой поворот....

Небольшая поправочка с формулировкой не //с мертвыми//, а над мертвыми, почившими.

Бывает, если сам не сразу понял какое значение имеет название темы, естественно, что и вы могли не сразу сообразить. Надеюсь, админы форума немного откорректируют оглавление темы.

По началу не совсем обратил внимание на заглавие темы. Сейчас еще раз прочел и понял. Наталья видимо и сама не поняла как это звучит. В общем, не знаю, есть ли возможность у Натальи чуть подправить текст заглавия темы?.., если у нее нет возможности, тогда, пусть администрация форума не много откорректирует не совсем корректное заглавие, как пример, заглавие: Что, можно сделать, если церковные предметы обветшали если живёшь в городе? или, как то, иначе, при нынешнем оглавление выглядит как то не того.

Вот - вот в точку. Лет 20_ть назад пошутил без издевки виде юмора над племянницей. Она, когда общалась по скайпу с бабушкой (моей мамой) похвасталась ей своей талией, я возьми да пошути, мол пройдет немного времени и талия сравняется с бедрами. Так она со мной говорить перестала до недавнего времени только недавно стала менее обидчивой. И мало того, такую же ошибку снова повторил с двоюродной племянницей, а она как раз в переходном периоде была (14 лет) и тоже на счет "осиной талии" подшутил без издевки. Она насупилась, обиделась, потом, конечно, через какое то длительное время снова стала разговаривать со мной. Так что, с Александром, полностью согласен: с женщинами, любого возраста нужно быть предельно осторожными в общение, кто знает на какое слово они могут отреагировать. Женщина, это в обще отдельный вид человека (опять шучу) и вполне возможно опять неудачно.

Из личного опыта: у меня сложилась такая же ситуация. Как и предложил A Lost Sheep поступил именно так. Собрал то, что уже не пригодится из церковного, например, старые, поминальные записки; обветшавшие, бумажные иконки; старое подс. масло после соборования; скорлупу яиц с пасхи и др. все это собрал и пошел на берег реки, там сжег, а пепел высыпал в реку. Были предметы, которые огонь не мог сжечь, к примеру, стекло, в этом случае бросил в реку подальше от берега. В церкви у нас есть специальный столик на входе куда люди приносили и оставляли, как правило, это старые иконки или брошурки и книги на дух. тематику. Остатки огарок свечей можно принести в церковь и положить в специальные ящики для огарков свечей под подсвечниками. Пепел от ладана, после его использования так же относил на реку и рассыпал в реке. Примечание: Насколько помню в учебнике "Практическое руководство при совершение приходских треб" описывается об месте где можно сжечь ветхое. Должна быть проточная вода (река и т.п.). Если такого проточного водоема нет, можно, пепел закопать, но в таком месте где ни кто не ходит во избежание вольного или невольно кощунства.

Очень, хорошая публикация, а главное, правильная в ней позиция, жаль она опубликовалась не стр. так 30-ть тому назад, но уж лучше позно, чем ни когда.

Это написал имея виду свое отношение к //На вас здесь не нападают, не упрекают, не корят. Поверьте. Вам показалось.// И вам спасения Божьего!

С легкой иронической улыбкой. Взаимно!

Свт. Иоанн Златоуст. Писал нам о сострадание которое разжизается в любви к ближнему, а не к нападкам и упрекам. В противном случае была бы эта любовь к ближнему столь совершенной.

А это как стыкуется с тем что уже много раз писал с пояснениями своей позиции?.., Александр, от кого кого, но от тебя такого непонимания пояснений не ожидал. Тогда и у меня пожелание соответственно твоему. Так для чего эту тему все еще мурыжите, скоро 50 стр., не мудрено, что уже тошнит. При всей моей "любви" к Зе* и Ко он, пока, еще не внес закон о принудительной вакцинации, в отличие у вас. А это к чему?.. меня Зе и все что с ним касается мало волнует, хоть в скоморохи пусть одевается, что, по сути, и так уже как факт. П.С. В обще, на форуме столько хороших тем для размышления, но нет, такого плана темы как о коронавирусе словно горячие пирожки на расхват. Возможно, данная тема не закрыта лишь потому, что если ее закрыть форум замрет словно впадет в спячку, такое уже было, но стоит подобной теме появится, и понеслась душа.., и увы не в Рай. Форум Оптиной пустыни и казалось бы само по себе принадлежность форума уже указывает путь к общению на духовные темы, но большую популярность имеют темы не как не связанные с духовностью все больше нездоровому интересу к горячим темам, поэтому, не раз писал с предложением прекратить эти далеко не духовные темы, но увы....

Все верно: свобода выбора данная нам всем от Бога. Александр, не думал, что и тебе придется писать о том, что не нужно подстраивать Священное Писание под личные выводы. В даном случае, это толкование ни к месту. Еще раз напоминаю, моя позиция ни ЗА ни против, как выше уже писалось, как один (MSerg) так и другие оппоненты уходят в крайности. Не могу брать на себя ответственность за выбор как один так и противоположный, брать ответственность за чужие жизни и последствия их выбора как одного так и другого варианта весьма сомнительные, поэтому, решаю сам для себя какой выбрать вариант, который ни где не навязываю. Могу лишь скинуть ссылки на инф., а люди пусть сами делают свой выбор в пользу одного из вариантов. Какие ко мне то могут быть претензии?.., возможно, претензии заключаются в том, что не соглашаюсь с тем кто ЗА.., так уже не один раз писал, слишком высока цена за ошибки при желание навязать кому либо свое мнение, поэтому. выбор делаю исключительно для себя, а другие исходя из инф. как от тех кто ЗА, так и тех кто против. И еще раз: выбор свободный, каждый имеет свободную волю, которую даже Бог не навязывает, так почему, многие на себя берут роль "ведомого". Повторюсь, ко мне какие претензии по сути в чем состоит моя вина, в том, что не выбрал вашего выбора, так опять же, это мой свободный выбор дарованный нам всем от Бога!

Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. (Мк.9:23) Об этом и речь, что и кому как поступать с вакцинацией. Инф. более чем достаточно что бы это решить и как выше сказано, кому полезно, а то, проходить мимо.., это уж как то сам решу.

Вот и я об том же. о. Алексий все что нужно уже написал: имеется виду, данная тема себя исчерпала и о. Алексий не видит смысла ее продолжать, не полезно это для души. Полностью с ним в этом согласен.

Ни к селу, ни к городу и даже как то реагировать не вижу смысла, каша и только. Вы хоть выдержки из Священного Писания приводите к месту их назначения, а не подстраивайте под свои измышления.

Александр, если, я не пишу об этом на форуме, это еще не значит что такого нет, только, вот есть и это все вызывает сомнения, слишком много чего не стыкуется. Значит, мне нельзя, а другим можно.., это как госдеп их мнение считается самым важным, а мнение России не в счет. Вот такая у меня на этот счет аналогия. ;)) На счет сыты, это уж в точку попал. ))

Вопросы - ответы, а не баталии. Ответы могут и должны быть как за так и против, а читающие пусть делают собственные выводы. Почему я не поддерживаю в этих вопросах как ЗА так и противников вакцинации, потому, что существуют разные мнения. Вот буду, к примеру, топить всем ЗА или против прививки, а возьми тот человек помрет либо с прививкой либо без, зачем мне на душу брать такой груз, вот почему не поддерживаю ни одну из сторон. Иногда могу выложить для ознакомления инф. без навязывания, а люди зная все за и против пусть сами делают выводы, эта тема как раз и служит этой цели - ознакомление.

Кроме улыбки ваши слова ни чего не вызывают, но, да ладно, оставлю вам ваше.

Лучше в блоге такие темы обсуждать, меньше будет засаривания форума.

Вам не раз и другие указывали о правильном и неправильном, но от вас лишь были переиначивание и т.п. Так что, какие бы доводы вам бы не приводил итог у вас будет как всегда один и тот же "своя правда ближе". Уж кому кому, но не вам мне писать о переходах на личности. Это не раз замечала Ольга, Юрий, о. Алексий и др. за чуть более чем за три года моего участия в форуме вижу кому стоит приводить доводы, а кому хоть горохом об стенку. Так что, это пожелание адресуйте для себя "Не делайте так больше." К Администрации: Снова обращаюсь к администрации форума, эта тема себя изжила и пора ее закрывать в ней нет пльзы, а лишь один вред душе. 40_ок страниц сплошного негатива. Все что нужно было в этой теме как сторонники вакцинации так и противники и те кто не поддерживал ни одну из сторон уже высказали, форум из - за этого превращается в свалку, а не душеспасительный причал.

Оставлю вам ваше... Адекватный и думающий человек не будет искать каких то подоплек и искать своим домыслам оправдания прикрываясь Священным Писанием. Вам уже в этой ветке кто то писал что вы берете на себя роль "гласа вопиющего". Как корабль назовешь так он и поплывет. Тут и комментировать нечего, обычная ваша тактика все подстраивать под ваши личные амбиции.