Георгий.

Видимо, я что то пропустил, судя по словам в кавычках в надежде на спасение на милосердие Божие разве не один из постулатов православного учения. Андрей, возможно вы что то не так при высказывание Юрия поняли?

Склонить голову в знак уважения к человеку в независимости от статуса и возраста ни когда не зазорно. Другое дело, когда те, кто имеет руководящую должность требует к себе такого раболепства при котором возносит себя до уровня господ над холопами, это отличительная черта современных "князей" из грязи. Гладских примерила на себя роль в которой может указывать кому рожать, а кому нет и т.д. Будучи сама в низах и кто либо подобное ей от предержащих указывал что и как ей делать (контроль рождаемости) не осталась бы в стороне. Угу, и еще бы предложила бы право первой ночи, а че.., многие из власть имущих поддержали бы ее..... Совсем из катушек съехали..... Выше, Владиславу ответил и это и к вам пишу, забыл там же процитировать вас. Странно как то вы рассудили. Да, всякое может "сказануть" люди, одно дело когда такое сказанут обычные люди, другое услышать такое от тех, кто создает законы и по долгу должен их приводить в действие, так что, такие вот высказывания от должностных лиц мягко говоря не корректны.

Допустим, что сделана нарезка и подставили.., но разве мало было от других должностных лиц подобных высказываний, это уже тенденция. В интернете немало такого от должностных лиц. Да что там высказывания, вот и делами показывают как "власти" относятся к простым людям. Скандальное заявление должностных лиц о простых людях и это только малая часть тех оскорблений что сыпятся на простых людей, и это касается не только России, а всех государств мира. И это лишь малая часть из подобных оскорблений что льются на простых людей.

В этом и проблема //по своему//, в слове св. Феофана Затворника нет двойных стандартов в них нет скрытого или какого иного смысла, все предельно и прямо сказано, т.е. указано.

Ага.., еще и в холопов нас переименуют и вернут крепостничество, чему и не удивлюсь. Все во "властиимущих" сколько уже было от них услышано как от депутатов, так и мэров, губернаторов, в интернете сохранилось немало таких взглядов от них, но сами то они забыли из какой грязи в "князи" пришли.... Раз есть чуть больше власти и денег, хотя и сами не с голубой кровью рождены, но им не мешает это везде позиционировать себя "князьями", а все прочие чернь, а то и похуже обзовут.

Уточнение, ошибка в падеже. Не уверен что правильно применил падеж, но как то так. Творительный: кем? чем? (получается так: с кем?, с чем?), и как думаю, тут правильней применять падеж дательный: кем?, чем? (над кем?, над чем?). Валентина, опять, вы меня привели к легкой, ироничной улыбке, почему, так же вы не рассудили в другой теме?..

Как вам, нравится.., такой поворот....

Небольшая поправочка с формулировкой не //с мертвыми//, а над мертвыми, почившими.

Бывает, если сам не сразу понял какое значение имеет название темы, естественно, что и вы могли не сразу сообразить. Надеюсь, админы форума немного откорректируют оглавление темы.

По началу не совсем обратил внимание на заглавие темы. Сейчас еще раз прочел и понял. Наталья видимо и сама не поняла как это звучит. В общем, не знаю, есть ли возможность у Натальи чуть подправить текст заглавия темы?.., если у нее нет возможности, тогда, пусть администрация форума не много откорректирует не совсем корректное заглавие, как пример, заглавие: Что, можно сделать, если церковные предметы обветшали если живёшь в городе? или, как то, иначе, при нынешнем оглавление выглядит как то не того.

Вот - вот в точку. Лет 20_ть назад пошутил без издевки виде юмора над племянницей. Она, когда общалась по скайпу с бабушкой (моей мамой) похвасталась ей своей талией, я возьми да пошути, мол пройдет немного времени и талия сравняется с бедрами. Так она со мной говорить перестала до недавнего времени только недавно стала менее обидчивой. И мало того, такую же ошибку снова повторил с двоюродной племянницей, а она как раз в переходном периоде была (14 лет) и тоже на счет "осиной талии" подшутил без издевки. Она насупилась, обиделась, потом, конечно, через какое то длительное время снова стала разговаривать со мной. Так что, с Александром, полностью согласен: с женщинами, любого возраста нужно быть предельно осторожными в общение, кто знает на какое слово они могут отреагировать. Женщина, это в обще отдельный вид человека (опять шучу) и вполне возможно опять неудачно.

Из личного опыта: у меня сложилась такая же ситуация. Как и предложил A Lost Sheep поступил именно так. Собрал то, что уже не пригодится из церковного, например, старые, поминальные записки; обветшавшие, бумажные иконки; старое подс. масло после соборования; скорлупу яиц с пасхи и др. все это собрал и пошел на берег реки, там сжег, а пепел высыпал в реку. Были предметы, которые огонь не мог сжечь, к примеру, стекло, в этом случае бросил в реку подальше от берега. В церкви у нас есть специальный столик на входе куда люди приносили и оставляли, как правило, это старые иконки или брошурки и книги на дух. тематику. Остатки огарок свечей можно принести в церковь и положить в специальные ящики для огарков свечей под подсвечниками. Пепел от ладана, после его использования так же относил на реку и рассыпал в реке. Примечание: Насколько помню в учебнике "Практическое руководство при совершение приходских треб" описывается об месте где можно сжечь ветхое. Должна быть проточная вода (река и т.п.). Если такого проточного водоема нет, можно, пепел закопать, но в таком месте где ни кто не ходит во избежание вольного или невольно кощунства.

Очень, хорошая публикация, а главное, правильная в ней позиция, жаль она опубликовалась не стр. так 30-ть тому назад, но уж лучше позно, чем ни когда.

Это написал имея виду свое отношение к //На вас здесь не нападают, не упрекают, не корят. Поверьте. Вам показалось.// И вам спасения Божьего!

С легкой иронической улыбкой. Взаимно!

Свт. Иоанн Златоуст. Писал нам о сострадание которое разжизается в любви к ближнему, а не к нападкам и упрекам. В противном случае была бы эта любовь к ближнему столь совершенной.

А это как стыкуется с тем что уже много раз писал с пояснениями своей позиции?.., Александр, от кого кого, но от тебя такого непонимания пояснений не ожидал. Тогда и у меня пожелание соответственно твоему. Так для чего эту тему все еще мурыжите, скоро 50 стр., не мудрено, что уже тошнит. При всей моей "любви" к Зе* и Ко он, пока, еще не внес закон о принудительной вакцинации, в отличие у вас. А это к чему?.. меня Зе и все что с ним касается мало волнует, хоть в скоморохи пусть одевается, что, по сути, и так уже как факт. П.С. В обще, на форуме столько хороших тем для размышления, но нет, такого плана темы как о коронавирусе словно горячие пирожки на расхват. Возможно, данная тема не закрыта лишь потому, что если ее закрыть форум замрет словно впадет в спячку, такое уже было, но стоит подобной теме появится, и понеслась душа.., и увы не в Рай. Форум Оптиной пустыни и казалось бы само по себе принадлежность форума уже указывает путь к общению на духовные темы, но большую популярность имеют темы не как не связанные с духовностью все больше нездоровому интересу к горячим темам, поэтому, не раз писал с предложением прекратить эти далеко не духовные темы, но увы....

Все верно: свобода выбора данная нам всем от Бога. Александр, не думал, что и тебе придется писать о том, что не нужно подстраивать Священное Писание под личные выводы. В даном случае, это толкование ни к месту. Еще раз напоминаю, моя позиция ни ЗА ни против, как выше уже писалось, как один (MSerg) так и другие оппоненты уходят в крайности. Не могу брать на себя ответственность за выбор как один так и противоположный, брать ответственность за чужие жизни и последствия их выбора как одного так и другого варианта весьма сомнительные, поэтому, решаю сам для себя какой выбрать вариант, который ни где не навязываю. Могу лишь скинуть ссылки на инф., а люди пусть сами делают свой выбор в пользу одного из вариантов. Какие ко мне то могут быть претензии?.., возможно, претензии заключаются в том, что не соглашаюсь с тем кто ЗА.., так уже не один раз писал, слишком высока цена за ошибки при желание навязать кому либо свое мнение, поэтому. выбор делаю исключительно для себя, а другие исходя из инф. как от тех кто ЗА, так и тех кто против. И еще раз: выбор свободный, каждый имеет свободную волю, которую даже Бог не навязывает, так почему, многие на себя берут роль "ведомого". Повторюсь, ко мне какие претензии по сути в чем состоит моя вина, в том, что не выбрал вашего выбора, так опять же, это мой свободный выбор дарованный нам всем от Бога!

Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. (Мк.9:23) Об этом и речь, что и кому как поступать с вакцинацией. Инф. более чем достаточно что бы это решить и как выше сказано, кому полезно, а то, проходить мимо.., это уж как то сам решу.

Вот и я об том же. о. Алексий все что нужно уже написал: имеется виду, данная тема себя исчерпала и о. Алексий не видит смысла ее продолжать, не полезно это для души. Полностью с ним в этом согласен.

Ни к селу, ни к городу и даже как то реагировать не вижу смысла, каша и только. Вы хоть выдержки из Священного Писания приводите к месту их назначения, а не подстраивайте под свои измышления.

Александр, если, я не пишу об этом на форуме, это еще не значит что такого нет, только, вот есть и это все вызывает сомнения, слишком много чего не стыкуется. Значит, мне нельзя, а другим можно.., это как госдеп их мнение считается самым важным, а мнение России не в счет. Вот такая у меня на этот счет аналогия. ;)) На счет сыты, это уж в точку попал. ))

Вопросы - ответы, а не баталии. Ответы могут и должны быть как за так и против, а читающие пусть делают собственные выводы. Почему я не поддерживаю в этих вопросах как ЗА так и противников вакцинации, потому, что существуют разные мнения. Вот буду, к примеру, топить всем ЗА или против прививки, а возьми тот человек помрет либо с прививкой либо без, зачем мне на душу брать такой груз, вот почему не поддерживаю ни одну из сторон. Иногда могу выложить для ознакомления инф. без навязывания, а люди зная все за и против пусть сами делают выводы, эта тема как раз и служит этой цели - ознакомление.

Кроме улыбки ваши слова ни чего не вызывают, но, да ладно, оставлю вам ваше.