Георгий.

Опять с ног на голову все переставили!! Сколько вам написали, а вы, все так и топчитесь на одном месте. Да хоть почитайте исихастов там о этом более чем достаточно инф., но вы, и не пытаетесь. Честно, думал, что не нужно было закрывать данную тему, как предлагал админ, но видно, что от этой темы больше вреда чем пользы, и вы не ищите истины, она, вам не нужно, а только лишь свое воззрение..... Думаю, пора эту тему закрыть, от данного полемического спора в одни ворота толку нет!

Не уверен, но по моему это не от эллинской философии пришло, жаль, уже не помню.

В данном случае, это желательно, но как правило мало кем достижимое, это пожалуй только святым и было под силу, а нам, только и остается, что надеятся до окончания своего земного пути, хоть в малой мере. Для меня, лично, это пока не под силу, но двигаюсь в этом направление, но как это трудно!! Полностью согласен: "под лежачий камень вода не течет"! Не переиначивайте, вы все с голов на ноги ставите. Там все вполне понятно написано!

Да, сегодня не до улыбок. Сегодня был на консультации у гастро на стационаре. Врач объяснила, что операцию с таким камнем так или иначе делать придется. На операцию, как она выразилась "под ключ" обойдется в 15_ть тыс. грн., а это для меня не подъемная сума. Пока решили обойтись консервативным лечением, но и в этом случае на лечение уже выложу остатки переведенных денег мне на лечение по группе, и остается около 1000 грн. в общем, мне сейчас не до улыбок. Столько денег угрохал, а результат консервативного лечения может не дать времени, а значит, нужно будет искать от 15 до 20 тыс. грн., взависимости от цен на тот период, когда буду делать операцию. Вот и получается, что хорошего ждать не приходится, так или иначе, хотелось бы как можно дольше протянуть не делая операции, буду лечится пока консервативно, если это не поможет, придется ложится на стационар и капать капельницы, а если и это не поможет, тогда, только операция. Так что, Саша, как видите, мне не до улыбок!!

Как написал выше так и A Lost Sheep вам уже несколько стр. поясняли, но, вы так и топчитесь на одном месте. Повторю, еще раз, но более конкретизировано, прежде чем читать отцов Александрийской церкви, начните с малого, почитайте для начала протоиерея Олега Давыденкова «Догматическое богословие», тогда ваши вопросы будут более выверенными. Стоит так же отметить, что в самой Александрийской богословской школе было немало противоречий в силу тяготения к эллинской философией. В тот период становления Александрийской школы было очень много споров, так что АБФ не является эталоном богословской дисциплины, но, тем не менее, есть ряд св. отцов АБШ, которые имели и имеют авторитетное влияние на всею ПЦ В общем, прежде чем ссылаться на АБФ для начала почитайте историю Александрийской богословской философии, там найдете не мало примеров, того, что не все так однозначно было внутри самой АБШ, сколько было кривотолков, отпадения от истины, появления сект и пр. Вы, пока не готовы к размышлению вопросах АБФ, начните с азов: Догматическое богословие, Историю Христианской Церкви, потом, если, пожелаете, предложим книги св. отцов Александрийской богословской школы, и только после этого вы сможете хоть как то отличить плевелы от зерен веры. Хватит топтаться на месте...

По сути, вам все пояснили и вполне объяснимым образом, но, не могу понять, вы или не совсем поняли что вам пояснили или вы не совсем четко поясняете суть ваших вопросов. Вот уже более суток читаю данную тему, а конца и краю нет топтанию на месте. A Lost Sheep вам ранее много раз писал, вполне разъяснимо, но вы все там же, т.е. на месте... Вот поясните не мне, а себе "ум плотский мыслящий" это что за определение, ум плотский как и тело, живет и наполняется плотским, но, разве это мешает уму и телу плотскому достичь праведности?.., нет конечно. Плоть как и дух даны нам от Бога, и что вас так смутило "У них даже бог материален или имеет свойства материи." да, Бог во всем в том числе в материи, не понимаю вас, много пишите, но познания поверхностны. Такое впечатление, что все ваши познания ограничены небольшими текстами из интернета, а вы возьмите бумажные книги Догматику, Толкования ВЗ и НЗ,, а там, но после этих книг, прочтете уже более серьезные книги отцов церкви. После всего этого у вас будет ясность в собственных вопросах, а не как сейчас, что пишите лижбы написать. Простите, за нападки, но двое суток читаю и уже под конец не выдержал, наверно с началом поста раздражился, простите Христа ради, не со зла.

Так у нас повсеместно, внедрена западная технология ЮЮ Но, проработать закон о домашнем насилии нужно, сколько по пьянке пострадало семей. Не так давно, в местной газете, на боковой колонке читал криминал дайджест по городу: жена расчленила мужа... (убила в соре); муж убил из - за ревности жену; Сын убил отца в пьяной соре и т.д. и это только малая часть того что в семьях происходит у нас в городе за неделю. ЮЮ очень страшная система, и явно идет не в интересах людей, скорее наоборот. Но и оставлять все так как есть нельзя, должны быть законы не разрушающие и ломающие семьи, а наоборот, охраняющие от внешних и внутренних сломов.

Мне не трудно, главное не поднимать наболевшую тему И о киллерах как раз и в мыслях не было, но, тот факт, что после угроз "заказать" человек не на шутку испугался, и этот факт уже говорит о многом, что бы и кто не говорил. Да и насчет того, что какой то левый пришел и архиереев дергал за рукава, даже не выдерживает ни какой критики. ну, прям неприкасаемые.....Господь не от кого не шарахался и не запрещал к себе прикасаться ни кому, и уж тем более ни кого не "заказывал", в общем, давайте тему Раз мы договорились не касаться этих имен, так давайте и не будем, тем более начало поста на носу. Полностью согласен, и такое, как в РФ, так и на укр., так и в Белоруссии, везде как под копирку, поэтому в ГД и собирались дополнить закон об этом, но все, пока, только на словах.

Дело ваше, какой ясностью и пониманием продолжать ломать копии

"говорю именно о поступках" аналогично! Сейчас не смогу продолжить дискуссию, иду в больницу, наверно, после обеда смогу написать. Мы с Александром уже все обсудили и закрыли эту тему о личностях, эту тему подхватил Андрей. Трудно соглашаться с тем, с чем несогласен, вот и не сдержался.

Инна, эту историю не я написал, и ко мне какие претензии?.. И причем тут ко мне определение ложь?.., я ли, придумал всю эту историю и выдаю ее за правду?..

Андрей, вы читали и помните какие противоречия были у апостолов как они между собой частенько спорили. Мое высказывание было не осуждением, а фактом его поступка. Если взять как пример, поступок Дмитрия Смирнова на крестном ходе, он наверно забыл, что на каждое действие дается благословение выше стоящего дух. лица. следовательно, человек пусть не совсем все корректно выполнял в силу каких то причин, но, тем не менее, на через с чур рьяное поведение смотрителя может указать лишь тот кто его на это благословил, а не как Дмитрий Смирнов нарушая чужое благословение.Вы, знаете, что на таких мероприятиях особенно где большое количество архиереев всегда имеются смотрители из лиц на то поставленных высшим дух. руководством. Тем более, таким реверансом как поступил Дмитрий Смирнов угрожая "заказать" ставит себя выше других и уж тем более применяет угрозу в такой форме. И в обще, когда и где написано, что мы во всем должны соглашаться со священниками, когда у нас священники стали приравниваться к правам папы Римского. Вот вы сами несколько минут назад и ранее в другой теме привели примеры не каноничного поведения не просто какого то рядового священника, а самого Александрийского патриарха, вот и получается. там мы "осуждаем", а тут горой стоим............... Очень часто встречаю в темах противоречия с одной стороны мы пишем одно, а в другой лицемерием, давайте будем последовательны в в своем мнение.

В этой ситуации так же не решается вопрос. В законе пока не в РФ ни на укр. не прописаны положения о домашнем насилие. Не так давно, читал в интернете что поднимался этот вопрос в ГД, но пока так и не внесли поправки. Если муж или жена проявляют насилие к одному из супругов, милиция - полиция может зафиксировать факт насилия, но по факту, как правило, ни один из супругов не подают на суд. Вот и выходит палка о двух концах. Ваше замечание не совсем ко мне, да и тему поднял не я: В данном контексте, речь идет о том, как поступать что бы не лгать. Честно, очень сложно что то однозначно об этом сказать. Ложь, всегда ложь, но как тут приводили пример, например, разведчик попав в плен должен ли говорить правду или в первые христианские времена, когда христиан принуждали открыть правду о своих. Промолчать было бы лучше что бы не лгать, и не выдать. Так же, есть случаи, когда близкие вынуждены лгать о чем то тревожном что бы не навредить близкому. В общем, вопрос не однозначный, лично сам, пока, не могу однозначно утверждать как поступать. Не знаю, наверно, лучше на этот вопрос ответ подождать от духовного лица, я не рискну что либо на сей счет утверждать. Сам жду ответ на этот вопрос, давайте и мы подождем ответ от духовников. Хотя, что то, читала на эту тему, но детали не помню, может, позже поищу инф.

Мы, порой неправильно трактуем то или иное, речь не о лжи или правде... Как апостолы в свое время не могли понять притч сказуемых Господом, так, и мы, до тех пор будем не сведующии, пока Господь не откроет нам правильность того или иного.

И не собирался сам, но когда прочитал о его выходке на крестном ходе, лишний раз увидел какой он на самом деле. Думаю, в дальнейшем что бы не было разногласий по всем перечисленным лицам, лучше о них не вспоминать в том числе и Дмитрия Смирнова.

так где же тут мораль, когда на узком мостике встретились два "лома"..... Иногда за такое сосед может и лоб получить, или со ступенек скатиться - легко! Да, он уж точно много, поболее нас знает, но, вот, только делами.., а особенно словами "заказными" творит........

Вот пример, того, как меняют смысл учения Господа о ланитах.

Да, только все наоборот может все выйти. Вот как у нас один спьяну ломился к соседу, всю входную дверь топором порезал, это хорошо, что сосед не вышел с лестницы спускать. Перефразирую, против дури нет приема.

..........

Так было до прихода в мир Иисуса Христа. Знание или не знание закона не освобождают от ответственности за собственную жизнь. Приговор для отпавших или не причастных имеет разную степень суровости. Для не знающих, он, как им кажется, более мягок, а для знающих более суров.... Суть степени суровости лежит не в том как и кого Бог наказывает, а о том, на сколько обличает сам себя в совести верующий, и не познавших веру и не воспринявших веру, не принявших св. крещение лишаются возможности иметь хоть какой то шанс быть во Царствие Небесном. Все верно понимаете, но с одним уточнением, это касается не только "подростков-атеистов", а всех, кто не принял веру и не крестился (об этом, вы прочтете в СП). Даже для человека упорствующего своем взгляде "несть Бога" Бог всем себя открывает, только, есть такие, кто противится, но от этого сути не меняется. Простите, более развернуто сейчас не могу писать, очень плохо себя чувствую.

Вот пример того, почему необходимо: и скрупулезность так же.

Глядя на примеры наших родителей нужно брать их опыт, помню, как мама мне говорила еще с юности: учись у меня как что делать, останешься один, а знаний не будет, как будешь сам жить?.. Два года как почила, и все эти два года как то выкручиваюсь, худо или плохо, но жив, и по миру Слава Богу не пошел, значит нужно брать опыт родителей и планировать, что и как будет что бы не вышло как вы пишите: Почему на это должен обижаться? Ничего обидного вы не писали.

А как еще иначе. Пока мама была жива, она, так и жила и благодаря ее жизненному опыту мы жили не голодая. Теперь сам стараюсь ее опытом жить. Мама как получала пенсию сразу в обязательном порядке платила за ком. усл., а потом, по мере необходимого, так худо та бедно, но жили. Стараюсь жить так, как она. Если бы не планировал, давно с посохом и котомкой бродил по миру.

Благодарю вас о молитвенной помощи в церкви! Во первых я все еще прохожу до обследования, и только 25_го иду к семейному, она даст направление к гастро, а та, в свою очередь к хирургу, да, и до и после праздников на стол ложится как то рискованно, буду стараться дотянуть до весны, когда все праздники пройдут, да и деньжат то нужно до собирать. Те деньги, что мне наши форумчане прислали мне на них нужно пройти лечение по основному и обязательному по требованиям МСЭК что бы у меня с группой не было проблем, поэтому, я их тратить не могу на операцию. Тем более уже почти 2000 грн. и так взял с тех денег на обследование, так и на операцию не будет и на обязательное лечение не выйдет. Сегодня ночью снова давление прыгнуло 170/110 и опять температура чуть выше 37*, скорее всего воспаление желчи началось, а может, и камушки (три шт.) в почках дают, если честно, сам уже не знаю, вот завтра, если смогу встать, пойду сделаю обзорный рентген почек и тогда, можно будет гадать, что, и как, и почему так плохо.