"На злобу дня" - события, люди... мир вокруг нас

[АндрейВ.Х. 2 647]

А в ветхозаветном отношении к ближнему.

 

Да какое уж тут "ветхозаветное"?.. Там предел ответной агрессии — мера причинённого тебе зла…

[Иулиания 6 270]

что мы живём в эпоху самого настоящего информационного ПОТОПА

 

Да, потопа.. Не утонуть бы в рабочем болоте под давлением совершенно ненужной информации...

[АндрейВ.Х. 2 647]

под давлением совершенно ненужной информации...

 

От ненужной для работы информации желательно отстраняться, конечно…

 

А то, что нужно для работы — само собой, использовать. Работу лучше вести как труд над самим собой в послушании Богу — ради Него, в Нём и с Его помощью ("без Меня не можете творить ничего").

[Jelena 515]

Если кто-либо подскажет, где можно узнать эл. адрес профессора, то готов постараться составить ему запрос и на английском.

 

http://www.uni-muenster.de/CRS/OT/Personen/personen_kattan.html

Помощи Божьей вам!

[Иулиания 6 270]

Андрей, вряд ли любую деятельность можно считать послушанием. Мы сами себе выбрали ту или иную работу и пенять не на кого.

Есть полезное служение, а есть безталковая нервотрепка ради прибыли для кучки управленцев. В своей работе я нахожу единственный плюс - помощь родному человеку. Но как бы мне самой уже совсем скоро не понадобилась помощь...

[АндрейВ.Х. 2 647]

http://www.uni-muenster.de/CRS/OT/Personen/personen_kattan.html

 

Спасибо! Отправил ему письмо.

 

 

Андрей, вряд ли любую деятельность можно считать послушанием

 

Не любую, разумеется. Кстати, на тему послушания прочёл сегодня занятную статью.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Содержание моей переписки с проф. Каттаном:

 

Я: Какое значение у слова "равновесие" в вашей фразе "И это богословие, которое представляет равновесие между человеком и Богом"? Это нечто вроде "равенства"? Или "стабильность"? Как, по-вашему, работает это равновесие?

 

Каттан: Равновесие Божественного и человеческого представлено в решениях Четвёртого Вселенского Собора в Халкидоне (451 г.) Нельзя во имя Бога жертвовать людьми, как нельзя и пренебрегать Богом в имя людей. Первым увлекается клерикализм, а вторым — чрезмерный гуманизм. Моя позиция в том, что богословие православия при правильном понимании помогает сохранять в этом равновесие.

 

Я: Под "нельзя во имя Бога жертвовать людьми" вы подразумеваете, что нельзя жертвовать другими людьми кроме себя самих? (мы ведь помним примеры христианских мучеников, жертвовавших собой) А на счёт "нельзя и пренебрегать Богом в имя людей": как вы объясняете, какое отношение к Богу следует воспитать людям?

 

Каттан: Мученики жертвовали собой по собственной свободной воле. Так они сохранили свою человечность /в оригинале ответа: "Hence, their human will remained intact"/. А наше отношение к Богу должно быть основано на примере Христа: гармоничное сочетание двух воль — Божественной и человеческой.

[A Lost Sheep 12 128]

Кстати, на тему послушания прочёл сегодня занятную статью.

 

Странная статья, с первого же абзаца. Фразу "послушание паче поста и молитвы" можно найти например в "Прологе". Оптинские старцы это высказывание тоже знали и другим говорили. Например, старец Иларион в своих письмах (№58) И, наконец, преп. Силуан Афонский говорил: "Послушание нужно не только монахам, но и всякому человеку".

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Здорово, пытаясь что-то понять, наш форум уже добрался до профессоров.

 

Богословие это хорошо, конечно.

 

Мне кажется, что я соприкасаюсь с тем, что можно было бы назвать (пусть условно) святостью, оказываясь поблизости от двух людей. Одна из них - женщина на нашей работе, уже пожилая. И очень низкорослая, с нарушениями развития. Когда она проходит мимо, то я понимаю, что я рядом с ней, даже не знаю как сказать, я с ней рядом как грязь. Она, видимо, так приняла свой крест и так безропотно его несет, чего мне и знать не приходится. Такой у нее, видимо, стяжевался дух мирный, что он как невидимое сияние. Второй - тоже пожилой мужчина, можно сказать, дедушка, живет в нашем дачном товариществе. Сын у него инвалид, жена умерла. И тоже, так он несет все это, такое у него смирение, что страшно его уважаешь и стараешься помочь по возможности.

 

Не знаю, верят ли они в Бога, но понимаю, что у них действительно духовная высота.

[Olqa 13 252]

 Мы сами себе выбрали ту или иную работу и пенять не на кого.

Есть полезное служение, а есть безталковая нервотрепка ради прибыли для кучки управленцев. В своей работе я нахожу единственный плюс - помощь родному человеку. Но как бы мне самой уже совсем скоро не понадобилась помощь...

Юль, я бы сказала, что так может говорить ну очень маловерующий человек - мы сами себе... Ага! Никто не молился, никто не...Да и волос-то не упадет с головы. Не продолжаю. Сами мы только относимся так или иначе к тому, что подает Господь ))

[Иулиания 6 270]

Юль, я бы сказала, что так может говорить ну очень маловерующий человек - мы сами себе... Ага! Никто не молился, никто не...Да и волос-то не упадет с головы. Не продолжаю. Сами мы только относимся так или иначе к тому, что подает Господь ))

 

Волосы падают, не переживайте...) Спаси Господи за молитвы!

[Мария******* 1 957]

AndreyVKh

Послушание такая сложная тема.

Тоже статью прочитала.
http://www.pravoslavie.ru/smi/38366.htm

 

— "Как и почему возникло само понятие послушания? Как получилось, что оно стало именоваться одной из главных христианских добродетелей? Каково его духовное обоснование и духовное значение?

— Здесь надо начинать с того, с чего начались все злоключения рода человеческого, а именно — с грехопадения. Отпадение праотцев от Бога произошло именно посредством преслушания, преступления той заповеди, которая дана была первозданному человеку — о невкушении плода с Древа познания добра и зла. Эта заповедь, которую Господь дал человеку, заключалась именно в послушании. В чем ее смысл? Господь учил человека сообразовывать, соединять свою волю с Его волей. Именно тогда, когда человек пошел против воли Божией, когда его воля стала действовать отдельно от воли Бога — произошло грехопадение. Это повлекло за собой извращение природы самого человека, искажение всего видимого для нас мира. Вот плод непослушания.
Но святые отцы говорят: каким путем благодать уходит, таким путем она и возвращается. Непослушанием первозданного человека грех вошел в мир и стал властвовать над природой человеческой; послушанием Сына Божьего, нового Адама, грех в человеческой природе был преодолен. Вот почему добродетель послушания так важна.
....................................................

Это, по сути, вопрос о духовной власти. Власти, которая дается епископу, священнику не для разорения, а для созидания. Иными словами, ни епископ, ни священник не имеет права требовать послушания лично себе. Господь не давал ему такого права. Он не помещал ни епископа, ни священника в положение властителя по отношению к «простым людям», мирянам. Ничего подобного в Церкви нет и быть не может. Духовная власть дается прежде всего как ответственность. Поэтому один из титулов римского первосвященника — раб рабов Господних; так любил себя именовать святитель Григорий Двоеслов. Поэтому когда священник или епископ требует послушания лично себе как человеку, то такое требование незаконно. Если же пастырь или архипастырь требует послушания Закону Божию — то несчастен человек, который ему в этом послушании откажет. Нужно просто различать, где его личное желание, а где закон Божий. "

 

В чем именно в конкретной ситуации заключается послушание Богу, вот тут возникают большие сомнения. Глобально все вроде ясно, но как приложить это к себе, тут возникает недоумение.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Мария*******

[Иерей Алексей 835]

"Hence, their human will remained intact"/.

Таким образом, человеческая воля осталась неприкосновенной.

[Елена Якутия 910]

Андрей, вряд ли любую деятельность можно считать послушанием. Мы сами себе выбрали ту или иную работу и пенять не на кого.

Есть полезное служение, а есть безталковая нервотрепка ради прибыли для кучки управленцев. В своей работе я нахожу единственный плюс - помощь родному человеку. Но как бы мне самой уже совсем скоро не понадобилась помощь...

Знаю компанию, которая паразитирует на инфраструктуре, которая была создана при советской власти. Кучка управленцев максимально высасывают из компании все что можно ради наполнения своих карманов. При этом в компанию вкладывают по минимуму, чтобы ничего не развалилось. Оплата труда простых работников минимальная и уже много лет не индексировалась. На ежемесячную зарплату управленца (не читая его бонусов и прочих доходов) простой работник мог бы прожить со своей семьей целый год, а то и больше. Формально все по закону. И такие компании на каждом шагу. Не лежит душа смиряться с таким положением дел. Но думаю надо как раз смириться и молиться, просить прощения за осуждение, гнев, ропот. Как говорит батюшка Амвросий "Знай себя и хватит с тебя".  Наша жизнь миг  и все эти тленные блага не имеют ни какого значения. А все наши переживания и возмущения несправедливостью как раз и показывают наша истинное духовное состояние и на сколько сильна в нас вера. О себе могу сказать, что это понимаю умом, а на деле страсти ни куда не делись. Помоги Господи! 

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Елена Якутия

[Иулиания 6 270]

Знаю компанию, которая паразитирует на инфраструктуре, которая была создана при советской власти. Кучка управленцев максимально высасывают из компании все что можно ради наполнения своих карманов. При этом в компанию вкладывают по минимуму, чтобы ничего не развалилось. Оплата труда простых работников минимальная и уже много лет не индексировалась.

 

Елена, как и вы, многие вещи понимаю умом, а вот в духовном смысле правильно вести себя не получается. И вспоминается притча о сеятеле... Какая моя вера?..

 

Начиная с конца 2006-го года мне довелось поработать в разных компаниях. В-основном, в западных. В них, в отличие от многих отечественных, как правило, выше зарплата и белая, что немаловажно, и соцпакет, который в зависимости от масштаба бизнеса, может включать в себя оплачиваемый телефон, компенсацию питания, медицинскую страховку и даже фитнес. Казалось бы, радуйся. Что тебе еще нужно, грешная душенька?..

Американские компании славятся свернагрузками, где реально бизнес на первом месте. Если тебе дали работу и соцпакет, то ты должна забыть о личной жизни и жить только работой. Оплачиваемый телефон означает - будь всегда на связи. Медстраховка - чтобы не помереть на рабочем месте. Фитнес... если не спиться ночью, можете походить, покачать мышцу. И лишь за питание можно сказать отдельное спасибо, хотя все равно приходится доплачивать из своих.

На бумаге многие лозунги звучат красиво, а вот достигнуть баланса 50% - работе, 50% - личной жизни, на деле крайне сложно. Не хочу быть преданной компании и раствориться в бизнесе. Хочу быть преданной Богу и чтобы оставались физические и моральные силы на духовную жизнь. Как достигнуть этого - пока не знаю. А вот что пишут о моем работодателе:

 

Мне пришлось проработать в этой конторе более 10 лет. Сначала всё было хорошо, дружный коллектив, руководство прислушивалось к советам и просьбам "низов", но когда контора стала стремительно расти, и всё изменилось. Сменились директора секторов, отделов, которым только и надо было чтобы быдло пахало, в глазах только продажи, планы, продажи, планы, продажи, цифры о росте, кабинеты, машины, зарплаты (кстати, даже для Москвы запредельные). Если ты руководству лижешь, особенно отделу персонала, быстро пролезешь вверх, даже если тупее паровоза. В этом случае не нужны ни знания, ни опыт, надо только со всем соглашаться и делать вид как тебе нравится работать в этой конторе и всесторонне показывать свою значимость. А если ты с чем-то не согласен, имеешь своё мнение, защищаешь обиженных, и идешь против стаи, то тебе быстро намекнут, что делать так не надо, иначе можно случайно оказаться в числе тех, кто со своими обязанностями не справляется, с соответствующими последствиями, конечно . Для чего-то создаются политики, их выполнению придаётся огромная значимость, но соблюдать её почему-то ОБЯЗАНЫ все, кроме того самого совета директоров и некоторых топ- (хочется сказать поп-) менеджеров. Директорам и попам можно всё нарушать, потому что они себя считают неприкасаемыми и главными в конторе, хотя самыми главными надо считать трудяг муравьёв, т. е. рэпов, от вклада которых и зависят благосостояние конторы и нереальные зарплаты этих самых супер-пупер менеджеров. Есть такое понятие objectives - это когда сотруднику надо придумать себе план собственного развития на год, потом его выполнить (даже в СССР с соц. обязательствами было легче ). По результатам собеседования со своим руководителем сотруднику выставляется оценка, от которой зависит ГОДОВОЙ бонус. Вот и сидят сотрудники по вечерам в офисе и высасывают из пальца всякую чушь. И ведь отношение со стороны руководства самое серьёзное - попробуй не сделай. Вопрос к руководству - вы сами-то верите в то, что требуете или как и все делаете вид безумной необходимости написания этих планов, которые никому не нужны, т. к. оценку сотруднику вы ставите не по результатам выполнения планов, а исходя из своего личного отношения к сотруднику!!! Соглашусь с предыдущим автором и посоветую вот что: если вы на старте карьеры, смело идите в эту контору, вы получите хороший жизненный опыт, вас попинают, помучают, и поработав в ней год - два, потом сможете найти что-то более приличное. Если хотите карьеру сделать, то о способах читайте выше. Не буду всех забривать под одну гребёнку, справедливости ради надо признаться, что известны случаи, когда некоторые, кто дорос до верхов, сделали это благодаря своим знаниям, трудолюбию и наличием хороших отношений... всё с тем же руководством Но таких - единицы.

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

А меня Бог "отпустил" с моей работы. Дал другую. Но именно тогда, когда я смирилась с минусами моей. И решила, что она, все-таки, нужна стране. У санкций есть своя польза. Теперь стали развивать свое фармпроизводство. Антибиотик, над которыми мы долго работали, возможно, будет производиться у нас в Ярославле, если пройдет клинические испытания. Почти все, кто раньше с ним работал, или погибли насильственной смертью, или получили какие-то наразрешимые жизненные проблемы. Не знаю, что будет с теми, кто будет запускать его в производство. Люди, которые лезут в вопросы жизни и смерти сами очень рискуют, судя по наблюдениям. Я в церковь пришла после смерти моего руководителя. На работе шутят, что раз я пережила работу с этим антибиотиком, меня теперь ничего не возьмет.

А ухожу из-за того, что в руководство наукой назначили чиновников, которые в этом ничего не понимают, и в итоге могут разрушить даже то, что осталось от советского наследия.

Такие гнилые системы нельзя поддерживать.

Я уж лучше в стороне пока свою квалификацию повышу, хоть буду работать в другой области.

Есть люди, которые что-то делают реальное, к ним и надо стремиться. Мне так кажется.

[АндрейВ.Х. 2 647]

В чем именно в конкретной ситуации заключается послушание Богу, вот тут возникают большие сомнения. Глобально все вроде ясно, но как приложить это к себе, тут возникает недоумение.

 

Полагаю, стоит начать с произволения слушать и исполнять волю Господа, часто обращаться к Нему с краткими молитвами, помнить и стараться следовать наставлениям Нового Завета.

 

 

Таким образом, человеческая воля осталась неприкосновенной.

 

Спасибо, Алексей! Ваш перевод этой фразы точный, в отличие от моего.

[На берегу реки 1 409]

А меня Бог "отпустил" с моей работы. Дал другую. Но именно тогда, когда я смирилась с минусами моей. И решила, что она, все-таки, нужна стране. У санкций есть своя польза. Теперь стали развивать свое фармпроизводство. Антибиотик, над которыми мы долго работали, возможно, будет производиться у нас в Ярославле, если пройдет клинические испытания. Почти все, кто раньше с ним работал, или погибли насильственной смертью, или получили какие-то наразрешимые жизненные проблемы. Не знаю, что будет с теми, кто будет запускать его в производство. Люди, которые лезут в вопросы жизни и смерти сами очень рискуют, судя по наблюдениям. Я в церковь пришла после смерти моего руководителя. На работе шутят, что раз я пережила работу с этим антибиотиком, меня теперь ничего не возьмет.

А ухожу из-за того, что в руководство наукой назначили чиновников, которые в этом ничего не понимают, и в итоге могут разрушить даже то, что осталось от советского наследия.

Такие гнилые системы нельзя поддерживать.

Я уж лучше в стороне пока свою квалификацию повышу, хоть буду работать в другой области.

Есть люди, которые что-то делают реальное, к ним и надо стремиться. Мне так кажется.

Вспомнил.

 

Лекарство от рака очень простое. Врачи пользуются им ежедневно, оно постоянно у них под рукой, как мне это, по благодати Божией, известно. Но Бог не открывает им это средство, потому что в последнее время в результате раковых болезней наполнился Рай! Порфирий Кавсокаливит

[Иулиания 6 270]

А меня Бог "отпустил" с моей работы.

 

Кавычки, говорите...

 

Все-таки, положа руку на сердце, решение уйти приняли сами?

 

Практически в одной сфере с вами работаем. Только в вашей работе больше химии.)

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Кавычки, говорите...

 

Все-таки, положа руку на сердце, решение уйти приняли сами?

 

Практически в одной сфере с вами работаем. Только в вашей работе больше химии.)

Я его давно приняла. Но уйти не получалось. Да и чувство долга определенного держало. А потом сразу работа нашлась. Но я одной ногой еще здесь остаюсь. Не могу бросить коллег, на определенный вид деятельности (административного характера) замену мне пока не нашли.

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Начиная с конца 2006-го года мне довелось поработать в разных компаниях. В-основном, в западных. В них, в отличие от многих отечественных, как правило, выше зарплата и белая, что немаловажно, и соцпакет, который в зависимости от масштаба бизнеса, может включать в себя оплачиваемый телефон, компенсацию питания, медицинскую страховку и даже фитнес. Казалось бы, радуйся. Что тебе еще нужно, грешная душенька?..

Американские компании славятся свернагрузками, где реально бизнес на первом месте.

В Вашей компании бизнес на первом месте. Недушеспасительно, конечно. С точки зрения того, что вы продаете - часто наглый развод на деньги плюс осознанное вредительство.

Но, мне кажется, это еще ничего по сравнению с тем, что разработчики лекарственных средств могут вообразить себя спасителями людей. Тут реально можно умереть от гордыни.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Иулиания 6 270]

Светлана, в фарме я сравнительно недавно, полгода. Поэтому то, что вы пишите, отрицать не могу. Да и не вникаю по роду своей деятельности в тонкости химии. Не до того уже.

В целом, особенно сейчас, уже не питаю иллюзий, что где-то будет местечко без забот, но за деньги.

В свое время чувство долга позволяло работать до 21.00-22.00, а потом просто сократили. Сейчас уже нет ни сил ни желания так выкладываться. Все больше свыкаюсь с мыслью, что в мире мы будем скорбеть, пока живы. И куда бы нас Господь не определил. С Праздником вас!

[р.Б. Василий 1 485]

АРХИМАНДРИТ ТИХОН (ШЕВКУНОВ) И ИГУМЕН ПАРАМОН (ГОЛУБКА) ИЗБРАНЫ ВИКАРНЫМИ ЕПИСКОПАМИ МОСКОВСКОЙ ЕПАРХИИ. В субботу Патриарх рукоположит отца Тихона в епископы Церкви.

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Все больше свыкаюсь с мыслью, что в мире мы будем скорбеть, пока живы. И куда бы нас Господь не определил.

Родной сестре моей бабушки через полторы недели будет 90 лет.

У нее всегда была такая присказка: "Всем своя долюшка, всем свое горюшко". С каждым годом я все отчетливее понимаю, что ВСЕМ свое горюшко. Но это, наверное, не значит, что горе это будет постоянным, в частности, на примере работы. Моя покойная начальница, например, очень любила свою работу и жила ей. При этом оставаясь всем "второй матерью". Ее собственные дети уехали в Америку. Тоже химики)

А без забот мест, где что-то делают, не бывает. Но лучше, наверное, делать что-то полезное.

[АндрейВ.Х. 2 647]

"О зле в Церкви"