Борьба со страстями

[Мано 2 735]

Мой вопрос Лост Шипу.

 

Уважаемый Лост Шип

 

У меня есть некий грех, который я пытаюсь победить. Но не могу.

 

Понимаю, что Господь не допускает человеку испытаний, с которыми тот не может справиться.

 

Каюсь в этом грехе на исповеди. Но ... справится не могу.

 

В Крещение окунулась в прорубь (в Радонеже), и, когда выходила, меня как-бы "кто-то" толкнул, и я упала на лестницу, и ударилась с головы до ног. Еле встала.

Или такие искушения - снился страшный сон, а я перекрестится не могла, как будто "кто-то" за руку держит сильно, не дает перекреститься. Ну и другие искушения.

 

Понимаю, что "сей род изгоняется только молитвою и постом".

У меня не получается справится.

 

Можете ли Вы мне что-либо посоветовать?

(Да, я понимаю, что Вам задают одни и те же вопросы).

 

Я правильно понимаю, что нужно найти "открытую форточку", через которую зло может проникнуть?

Я не вижу в себе другого, какого то греха, в котором нужно раскаяться?

 

Сопротивляюсь как могу, но этого мало.

Стараюсь жить по заповедям Божьим.

Не курю, не пью, не блужу.

Молюсь. Пост соблюдаю.

 

Я понимаю, что идет сражение.

Битву за битвой проигрываю.

Что делать?

 

 

[Мано 2 735]

1 час назад, inna d сказал:

Все-таки будьте добросердечнее.

Поддерживаю.

Я тоже буду стараться быть добросердечнее. 

 

[A Lost Sheep 12 109]

Да, и на меня не обижайтесь, если вдруг придется чуть против шерсти пройтись, здесь ничего личного нет. Вот, те же старцы оптинские, далеко не всегда ласково разговаривали, могли и очень строго отругать, если требовалось.

[АлександрIV 379]

3 часа назад, Мано сказал:

 

Православному христианину надо воспитать себя так, чтобы никогда ни на кого не обижаться.

Никогда. Ни на кого.. 

Пример недосягаемого смирения. Отрывок из книги архимандрита Тихона (Шевкунова) "несвятые святые":

Как-то летом я дежурил на Успенской площади. Наместник в этот час, как обычно, вышел из своего дома, чтобы обойти монастырь. И тут к нему приблизился какой-то незнакомый мне крепкий хлопец. Я услышал, что он просит принять его в обитель.

- А ты послушания исполнять готов? - строго спросил наместник.

- А как же, батюшка, любое!

- Неужели любое? - поинтересовался наместник.

- Так точно! Любое! - с жаром отрапортовал хлопец.

В это время через Успенскую площадь ковылял старенький монах отец М.

- Ну, если ты и правда готов на любое послушание, то подойди к этому деду и поддай ему так, чтобы он улетел подальше! - велел наместник.

Вмиг хлопец подлетел к старому монаху и отвесил ему такого пинка, что старик рыбкой улетел на несколько шагов. Но тут же неожиданно резво вскочил и бросился хлопцу в ноги.

- Прости меня, грешного, сынок! Прости! - чуть не плакал монах, видимо, помыслив, что невесть чем разгневал молодого человека.

- Да подожди ты! - отмахнулся от него хлопец. И снова предстал пред наместником, с готовностью ожидая дальнейших приказаний.

Отец наместник с искренним изумлением оглядел хлопца с ног до головы.

- Н-да… - протянул он. - Ну ты, брат, и дурак! С этими словами наместник достал из кармана двадцать пять рублей:

- Вот тебе на билет. И поезжай-ка ты домой.

А отец М., поклонившись наместнику, снова, прихрамывая, побрел своей дорогой.

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, inna d сказал:

. Все-таки будьте добросердечнее. Наверно, хотели пошутить?

 

33 минуты назад, Мано сказал:

Поддерживаю.

Вы считаете, что нужно было просто сказать, что бегать и жаловаться одному священнику на другого, это неприлично и подленько? (Не впервый раз уже). При этом перевирая слова в свою угоду. Да ещё и потом выкладывая эти свои похождения на всеобщее обозрение.  Так нужно было сказать?

 

Надо было прямо сказать, что «безумно не уважать власть священников»?

 

Кажется священник Андрей Ткачев сказал: Не будете защищать своих пастырей, будете общаться с муллой. А с муллой, да, шутить уже, наверное, не получится.

 

 То, что Маша собирает этими действиями себе уголья на голову, это несомненно её личное дело. Но непонятно зачем бы я делал тоже самое для своей головы... своим безмолвным взиранием на это.

 

Изменено 23 июля, 2018 пользователем *Владислав*

[inna d 4 845]

Уважать священника, да. Надо.

Но мы ведь не знаем, что и как исповедала Мария. Поэтому пусть все остается на совести каждого из нас, кто что думал, что писал.

" А кузнеца нам не надо)"

Я имею ввиду - муллу.

[A Lost Sheep 12 109]

Да уж, тучи над моей серой головой сгущаются ) Другой Владислав (который с семерками) перед тем, как удалиться в бан на очередные 40 дней, тоже обещал прямо в Патриархию на меня пожаловаться. Ну что ж, может быть, по чьим-нибудь молитвам меня отсюда благословят, вполне допускаю...

[МАРГАРИТКА 2 110]

23 минуты назад, АлександрIV сказал:

Пример недосягаемого смирения. Отрывок из книги архимандрита Тихона (Шевкунова) "несвятые святые":

Как-то летом я дежурил на Успенской площади. Наместник в этот час, как обычно, вышел из своего дома, чтобы обойти монастырь. И тут к нему приблизился какой-то незнакомый мне крепкий хлопец. Я услышал, что он просит принять его в обитель.

- А ты послушания исполнять готов? - строго спросил наместник.

- А как же, батюшка, любое!

- Неужели любое? - поинтересовался наместник.

- Так точно! Любое! - с жаром отрапортовал хлопец.

В это время через Успенскую площадь ковылял старенький монах отец М.

- Ну, если ты и правда готов на любое послушание, то подойди к этому деду и поддай ему так, чтобы он улетел подальше! - велел наместник.

Вмиг хлопец подлетел к старому монаху и отвесил ему такого пинка, что старик рыбкой улетел на несколько шагов. Но тут же неожиданно резво вскочил и бросился хлопцу в ноги.

- Прости меня, грешного, сынок! Прости! - чуть не плакал монах, видимо, помыслив, что невесть чем разгневал молодого человека.

- Да подожди ты! - отмахнулся от него хлопец. И снова предстал пред наместником, с готовностью ожидая дальнейших приказаний.

Отец наместник с искренним изумлением оглядел хлопца с ног до головы.

- Н-да… - протянул он. - Ну ты, брат, и дурак! 

)))))  интересно , а если бы вдруг , этот молодой человек простил старца на его поклон ,настоятель смог бы его взять в монастырь ? 

[*Владислав* 2 280]

11 минут назад, inna d сказал:

Но мы ведь не знаем, что и как исповедала Мария. 

Почему не известно? В прошлый раз она подробно это рассказала. А в последствии неоднократно доказывала, что она передает и использует в цитировании не точные слова, а свой смысл и свою интерпретацию слов собеседника.

Изменено 23 июля, 2018 пользователем *Владислав*

[*Владислав* 2 280]

13 минут назад, A Lost Sheep сказал:

обещал прямо в Патриархию на меня пожаловаться. Ну что ж, может быть, по чьим-нибудь молитвам меня отсюда благословят, вполне допускаю...

За всех не скажу, но в таком случае от меня Патриархия будет получать письмо каждый день, чтобы Вас вернули обратно.)

[breathing 605]

Я спасаюсь сама. И потому отношусь ко всем нейтрально. Какие приходят мысли насчет ситуации с Машей? Это похоже на войну. С мужчинами и с авторитетами. Маша ведь все равно не будет по вашему. Вы стараетесь прогнуть мир под себя. Чтобы Вам комфортно было. Так не бывает. В этом мире. Люди вас не могут смирить, не доводите до того что Господь начнет смирять. Я здесь пять месяцев наблюдаю за вашей борьбой. Ведь больше никто не воюет так как Вы. Зачем? Это очевидно.

Какая разница кому Вы исповедовались и что говорили... Это неприлично здесь озвучивать и давать некие оценки. Это мнимая поддержка. Это ветхая опора. Это не Господь действует. Остановитесь.

 

8 часов назад, Мария Ш сказал:

Исповедовалась оптинскому батюшке, перечислила то, в чем каюсь, а потом спросила, следовать ли мне примеру старца, которого называли гордецом, блудником, корыстолюбцем и (тут можно перечислять любые человеческие грехи) и он не возражал, только возразил на обвинение, что является еретиком

А это зачем здесь писать?!

[inna d 4 845]

Владислав, главное храните мир душевный и не теряйте благодать Божию. Переделать я никого не могу. Поэтому просто смиряюсь. У Марии своя точка зрения на все. И с нее она сдвинуться не хочет. А может и ей не надо этого делать. Ведь здесь или воля Божия или попущение Божие. Простите все Христа ради.

[Мано 2 735]

АлександрIV

 

У старца спросили:
- Отче! У вас есть враги?
- Врагов нет.. но есть люди, которые помогают моему Спасению.

Они учат меня терпеть, прощать, молчать и заставляют намного больше молиться!

[Jelena 515]

Читая дискуссию задумалась, а как же правильно, по-Божьи поступать: искать правду, виноватых или лучше промолчать? 

И если человек перед тобой виноват, то правильно ли высказывать ему своё недовольство? А то, например, молчишь, а в душе негодуешь... 

[Мано 2 735]

АлександрIV

 

Когда одного старца оскорбили-обругали, он упал в ноги обидчиков и сказал:

"Добрые люди! Если бы вы знали, какой я на самом деле грешник,

вы бы меня избили".

 

Обида - это гордыня! 

 

Знаете как перестать обижаться на людей?

Почаще вспоминать тот листик, на котором написаны грехи, с которыми мы подходим на исповедь...

Сразу отпускает.

И на исповеди постоянно исповедовать этот грех.

У меня были обиды на человека, я постоянно ходила на исповедь и каялась в неприязни к человеку.

И молилась, просила Бога избавить меня от этого. 

И ... перестала обижаться.

Сама бы не справилась.

Только с Божией помощью.

 

И по поводу осуждения тоже. 

Боюсь осуждать людей. Прям правда боюсь. 

Я придумала фразу, и записала себе в блокнот:

Не осуждай людей за то, что их грехи отличаются от твоих. 

Изменено 23 июля, 2018 пользователем Мано

[АлександрIV 379]

7 минут назад, Мано сказал:

АлександрIV

 

У старца спросили:
- Отче! У вас есть враги?
- Врагов нет.. но есть люди, которые помогают моему Спасению.

Они учат меня терпеть, прощать, молчать и заставляют намного больше молиться!

Да, но это просто много правильных слов. А в случае рассказанном архимандритом Тихоном,- мгновенная реакция, поступок идущий из сердца без капли притворства, наигранности. Потрясающе!

[Мано 2 735]

Только что, АлександрIV сказал:

Да, но это просто много правильных слов. А в случае рассказанном архимандритом Тихоном,- мгновенная реакция, поступок идущий из сердца без капли притворства, наигранности. Потрясающе!

 

Мгновенная реакция - да. 

Я, когда читала Несвятые Святые тоже была потрясена. 

Это ж надо иметь такое смирение. 

[Мано 2 735]

2 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Да уж, тучи над моей серой головой сгущаются

 

Батюшка, храни Вас Господи.

Жаль, что я не знаю Вашего имени, и не могу молиться за Вас каждое утро.

[Мано 2 735]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

своим безмолвным взиранием на это.

Нет, не в этом дело. 

Дело в том, чтоб по-доброму объяснить человеку в чем он не прав.

Главное (!) чтоб у Вас при этом не возникло раздражения и ненависти к человеку. Вот это и есть критерий. 

Если Вы раздражаетесь - все пропало. Вы сами грешите. 

[A Lost Sheep 12 109]

17 минут назад, Мано сказал:

Жаль, что я не знаю Вашего имени, и не могу молиться за Вас каждое утро.

можно и без имени, "егоже имя ты Сам Господи веси" )

[isxodnik 69]

Человек старается, барахтается, как может ) И в процессе вовлекает в свои игры окружающих )

Есть желание помочь - помолись. Не забывая добавить "ея же молитвами прости моя согрешения" )) Всё остальное - порожняк.

[*Владислав* 2 280]

8 часов назад, Мано сказал:

Главное (!) чтоб у Вас при этом не возникло раздражения и ненависти к человеку. Вот это и есть критерий. 

Если Вы раздражаетесь - все пропало. Вы сами грешите. 

Инна, вы помните, что вам неизвестно раздражается ли, и имеет ли в своем сердце ненависть неизвестный вам человек?)

[breathing 605]

9 часов назад, Мано сказал:

Обида - это гордыня! 

Обида бывает разная. Бывает боль, невыносимая. Когда предали, уничтожили, поглумились.... Здесь тяжело сохранять смирение и молиться за обидчика. А есть обида от гордыни -да. Как это так, типа я самый(самая) умный, а кто-то посмел делать мне замечания... )

 

10 часов назад, Мано сказал:

Сама бы не справилась.

Только с Божией помощью.

Это да. Ситуации у людей разные и люди разные. Есть такие обиды что не дают человеку радоваться. Когда в результате переживаний пострадала душа. Человек бы рад был забыть и не помнить, но плохо получается. Вот здесь Бог действует, если человек смирился. Первый раз когда случилось со мной такое. Я не могла поверить. Как это... человек так плохо ко мне относился, а я думаю о нем хорошо. ))

 

10 часов назад, Jelena сказал:

Читая дискуссию задумалась, а как же правильно, по-Божьи поступать: искать правду, виноватых или лучше промолчать? 

И если человек перед тобой виноват, то правильно ли высказывать ему своё недовольство? А то, например, молчишь, а в душе негодуешь... 

Я всегда за искренность и правду. Думаю, что нужно говорить и раз и два. Когда это повторяется снова и снова, я бы уже поберегла свою душу и просто молилась. 

Все равно каждый будет поступать так как ему велит его характер.

[Jelena 515]

20 минут назад, breathing сказал:

Я всегда за искренность и правду. Думаю, что нужно говорить и раз и два. 

Согласна с вами. Я тоже за искренность.

[Мано 2 735]

57 минут назад, *Владислав* сказал:

Инна, вы помните, что вам неизвестно раздражается ли, и имеет ли в своем сердце ненависть неизвестный вам человек?)

Владислав 

Я ни в коем случае не хочу Вас обличить. 

Вы для меня - человек, к которому я прислушиваюсь. 

Вы давно воцерковлены. Мне интересно Ваше мнение. 

Я отношусь к Вам с уважением. 

Решите этот конфликт с Марией Шаро - покажите как должен решать такие вопросы православный христианин. 

 

Честно говоря,  я очень согласна с Isxodnik

5 часов назад, isxodnik сказал:

Есть желание помочь - помолись. Не забывая добавить "ея же молитвами прости моя согрешения" )

 

 

[Мано 2 735]

1 час назад, breathing сказал:

Обида бывает разная. Бывает боль, невыносимая. Когда предали, уничтожили, поглумились.... Здесь тяжело сохранять смирение и молиться за обидчика.

 

"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1 Ин. 2:6)

 

Иисуса Христа предали, обплевали в прямом и переносном смысле, глумились над ним.

Боль у него была невыносимая..

Это была рабская казнь.

Железные гвозди вбивали в те места, которые бы выдержали вес тела.

Там как раз много нервов проходит.

Если болит один нерв в зубе - это боль жуткая.

А тут ... невыносимая боль. Вот именно здесь она невыносимая. 

Жара. Боль. Время идет. Христос умирал медленно. Пытка длилась несколько часов. 

Хотелось пить. Хотелось вдохнуть полной грудью - невозможно. 

От этот пытки Христос умирал постепенно. Задыхался постепенно.

Грудная клетка надавливала на легкие. 

Христос терял сознание от боли, потом снова приходил в себя. 

 

А мимо идут люди и смеются...

"Других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий" (Лк. 23, 35).

 

И... Христос молился за своих обидчиков. 

Ни на кого не злился. Не оправдывал свою злость тем, что обиды бывают разные, и тем, что боль бывает невыносимая.

Ни на кого не обижался. 

Молится. Терпел.