Перейти к публикации

Вопрос

У меня возник вопрос по ситуации: в Ветхом и Новом Заветах есть указания на то, что священнодействия может совершать человек определенных характеристик. По  словам писания он должен быть единобрачным. Без вариантов. А в 17 апостольском правиле говорится, что не может быть второго брака или сожительства после крещения. + пояснение: если до крещения был брак, то в крещении этот грех прощается.

 Вот этот пункт мне не понятен: первый брак разве греховен ( учитывая, что сегодня Церковь признает действительным брак гражданский, только призывает благословить его через Таинство), что тут можно прощать? А второй брак не может считаться единственным, правда? Кроме того, есть и другие правила.

 Нынешний настоятель нашего храма женат второй раз. Не знаю подробностей биографии. Вразрез Евангельскому правилу, он считает, что ему все должны. "Паниковский хотел жить за счёт общества, но общество было против".  Есть и конкретные отклонения от норм в его поведении. долго писать.

Прошу знающих людей вкратце об'яснить, как к этому относиться или рассказать, как в рамках церковного права с этим человеком попрощаться?  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
  В 12.01.2020 в 12:27, *"* сказал:

 

Просто примите посты Марии как боль Вашей сестры во Христе.

 

Так и воспринимаю. Поэтому и говорю, что то, что она здесь говорит, это брань. И действовать нужно соответственно. А то, как ведет себя Мария, это ропот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

А нам бы с любовью поддержать. Если человеку больно. 

Да где уж нам... немощным. 

=(

Мы же даже не знаем что это это такое 

 - с любовью ближнего поддержать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 11:42, МАРГАРИТКА сказал:

 

Маша,а почему бы не обратиться к благочинному и не поговорить с ним

 

Так сложилось, что я хожу в два храма. Неделю в один, неделю в другой. Лично и очень хорошо знаком со всеми священниками, иеромонахами, настоятелем и благочинным. Некоторым, отношения позволяют, могу позвонить в любое время суток. Так де и мне звонят по тем или иным вопросам... И так уже много лет. 

И вот вам Крест... я до сих пор не имею ни малейшего понятия ни о каких делах, семьях, местах проживания священников. Максимум, что вижу, кто на каких машинах ездит. 

Достигается такое «незнание» предельно просто. Надо прекратить чесать языки на приходе, и пресекать вокруг себя любую сплетническую деятельность. 

И все батюшки сразу станут ангелами. 

«Есть многое на свете, друг Горацио, что...» нас с тобою не касается вообще.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Есть много настоящих достойных священников.

Спасибо Господи, что они есть у нас.

Слава Богу за все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

 

  В 12.01.2020 в 12:41, Мано сказал:

Мы же даже не знаем что это это такое 

 - с любовью ближнего поддержать.

да, пожалуй не знаем. Если ропщущего поддержать в ропоте, ему станет еще хуже и больнее. Такая вот "любовь"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 14:30, A Lost Sheep сказал:

да, пожалуй не знаем. 

Я увы, не знаю.

Хотела бы. 

Раньше чаще молилась об умягчении своего сердца.

А теперь реже...

 

  В 12.01.2020 в 14:30, A Lost Sheep сказал:

Если ропщущего поддержать в ропоте, ему станет еще хуже и больнее. Такая вот "любовь"...

В ропоте ропщущего поддерживать нельзя. 

А вот НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБОВЬЮ можно уврачевать и поддержать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 12:56, *Владислав* сказал:

 

И вот вам Крест... я до сих пор не имею ни малейшего понятия ни о каких делах, семьях, местах проживания священников. Максимум, что вижу, кто на каких машинах ездит. 

Владислав, мы, каждый, рассуждаем со своего места пребывания, пока на котором находимся. Поэтому иногда "мимо" получается. В нашем поселке, например, слава Богу, что нет ни одного постоянного прихожанина, не имеющего ни малейшего представления. Потому что все компактно и условия особенные. В другом, знакомом мне месте, так и было, как у Вас - ни малейшего представления. Как там оно, в Козельском районе Калужской области, в котором храм Марии, как там живут люди, где ближайший храм, сколько км до трассы с автобусом и т.д. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 11.01.2020 в 12:52, *"* сказал:

... ни одному вопрошающему отец Иоанн не дал благословения или положительного ответа, если целомудрие будущего батюшки и будущей матушки не было сохранено. Ведь дело не в том, что мы в среду и пятницу кушаем непостное, а в том, что мы не соблюдаем Заповедей Божиих, как говорил Старец Амвросий. И далеко не все епископы допускают к служению второбрачных...

1. Если с точки зрения идеала - то конечно же лучше чтобы будущие священники были девственниками при вступлении в брак и так сразу их рукополагали. Вот тогда бы мы точно все святыми стали. Осталось решить, где взять 20,000 девственников в наше время, которые к тому же готовы безропотоно и бескорыстно всю свою жизнь положить за тех, которые себя не берегли (во всех отношениях). Арх. Иоанн письма писал в пост-советские годы, тогда с девственностью и целомудренностью получше было у народа, чем в 2000-е и тем более сейчас.

 

Мне кажется этому рассуждению не хватает одного отрывка из статьи арх. Рафаила (Карелина) от 2005 года:

 

Под маской свободы вероисповеданий, совмещенной со свободой от нравственности, стал явственно просвечивать тот же черный лик "религии сатаны" с ее культом секса и крови. Порнография буквально затопила книжные магазины и экраны телевизоров; искусство - эта интимность человеческой личности, ее задушевный язык - уже стало по сути дела если не прямым сатанизмом, то прелюдией к нему.

 

Нам могут сказать: "Никто не насилует человеческой воли, кто вас заставляет читать книги и смотреть на картины, которые кажутся вам развратом, пусть каждый выбирает пищу, которую ест; цензура есть насилие над человеком, пускай будет цензурой его собственная воля". Но это ложь. Свобода от нравственности превратилась в насилие над нравственностью. Грязь секса встречает человека почти на каждом шагу: телевизор дотянул свои щупальца до самих отдаленных поселений, даже в космос и на дно океана; людям навязана одна и та же глобально осуществляемая программа, от нее некуда скрыться. Искусство основано на сопереживании, на включенности в эмоциональный мир своих героев, поэтому развращение начинается с самого детства. Там, где раньше пестрели плакаты с призывом построить коммунизм, появились другие плакаты с изображением, мягко говоря, обнаженных дев. Не видеть этого - значит идти по улице с завязанными глазами; нас заперли в публичном доме и говорят: если не нравится, то представьте, что вы в детском саду.

 

Сейчас 2020 год. Школьники продают друг другу наркотики в каждой школе. Про алкоголь и сигареты промолчим. Кто в 14 лет еще девственник - белая ворона, над которой глумится вся остальная школа. Где вы собираетесь брать девственников-пастырей и девственниц-матушек на все храмы России?

 

Ну и если мы так требовательны ко священству, давайте тогда и всех мирян, кто прогулял три воскресения, отлучим пожизненно от причастия, как того требуют каноны. А всех согрешивших смертными грехами, например гордыней или эгоизмом, будем выгонять из храма после "Оглашенные, изыдите!", пусть стоят на коленях в притворе и просят прощения у всех верных. В каноннике таких жестких правил сотни, если все соблюсти у нас не будет церквей. Все хотят быть очень требовательными к другим, но не к себе.

 

Поймите правильно, икономия - не от ветра в голове епископа, они строят Церковь из того, что есть. Начнет народ плодить и воспитывать 25-летних девственников и отводить их в семинарии - будут вам священники-девственники.

 

  Цитата

Покаяние мы приносим. Господь прощает грехи. Но "отрабатывать" их приходится.  

В таинстве исповеди совершенный грех полностью прощается, ничего более не требуется "отрабатывать" как в ветхозаветное время. Зачем Христос распялся, невинный за виноватых? Он искупил нас от "отработки", взял все грехи мира на себя. Вы пишите о греховной привычке, что после исповеди опять в тот же грех часто попадаем. Это не отработка, это привычка ко греху - страсть. Обещаем Господу на исповеди не делать так больше, получаем полное прощение и опять творим тот же грех по личному свободному выбору.

 

Так вот, не все второбрачные - махровые блудники. Бывает развод по объективным обстоятельствам, бывают смерти супругов. Крестят всех во младенчестве, а в храм когда в наше время приходили? В 30-40-50 лет? Вот и получается что первая исповедь часто как второе крещение, в весьма взрослом возрасте, с неканоничным багажом за плечами. В монахи Бог выбирает одного из миллиона, не всем это дано. Если человек в наших экстремальных обстоятельствах может принести пользу, почему же нельзя? Не забывайте также, что хиротония - не костюмированный ритуал, Благодать в необходимой мере изменяет личность человека. 

 

Бог везде призывает нас следовать ему по Духу, а не по книгам. Человек же так трагично цепляется за буквы, что перестает понимать, что от него на самом деле хочет Бог. Что 2000 лет назад, что сейчас... Безо всяких шуток - это трагедия.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Можно почитать в Житии Димитрия Ростовского, с чем он столкнулся на приходах, успокоиться и жить дальше. Раз нас Господь ещё не испепелил, как Содом и Гоморру, значит время (и возможность) для спасения ещё есть. 

А касательно пропусков службы - так даже в Москве не во всех храмах служба ежедневно. А во многих деревнях нет возможности держать постоянного священника. Например, в моей "родовой" деревне недавно построили храм (теперь село стало!), а настоятель там - из областного центра. 

  В 12.01.2020 в 15:43, На берегу реки сказал:

Сейчас 2020 год.

Во многом согласен с тем, что написал Владислав (На берегу реки), но все-таки, присматриваясь к окружению своих детей и к молодежи на работе, могу сказать, что не всё так мрачно. И по-моему, дети сейчас в чем-то лучше нас, имею в виду своё поколение.  Вот, правда, с матом сейчас беда.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Влад, да, именно это имела в виду, что отец Иоанн в то время просто не мог дать благословения, о чем Вы предположили.

Не согласна с поголовным блудом. Трагедия, которая произошла в ночь на 7-е, когда сгорели трое деток в Борисоглебском районе Ярославской области, напомнила как раз о тех краях. Семья собиралась на Рождество в село Ивановское, где знаменитая Ивановская школа. Село это почти на маршруте ежегодного Иринаршего Крестного хода. Там по-другому, Борисоглебский монастырь, малочисленный братией, так окормляет округу свою...

Подумалось, тогда может поэтому переполнена Оптина, священники-монахи после пострига не имеют уже греха многобрачия...не знаю...

Знаете ещё что. Отрабатываем мы свои грехи, может Ваш опыт не такой. Например, грех детоубийства я не повторяю десятки лет. И кроме того, что тяжело на душе, сколько не исповедуй, сколько не углублялся в осознание, еще случаются ситуации не со мной, а я понимаю, что это и по моей вине. И на просьбу помолится в трудной ситуации получаю свою "отработку", разнообразно. Кто-то не откликнулся, кто-то нравоучение прочитал, кто-то вообще наорал, кто-то "пошутил" о постоянно беременных и небеременных. Все кто-то - отцы. Достойно по грехам моим приемлю - это не случайная фраза. 

***

Про букву и дух - мы ВСЕ удобно для своей пользы то одно то другое вспоминаем))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

Ваши слова и смайлик похожи на издевательство. 

Сожалею, что Вы меня не правильно поняли. Смайлик был вместо слов "мы должны Богу все, что имеем и самих себя". Поставил его потому, что Вы и без меня это знаете, я посчитал что логически подвел Вас к мысли что не надо бояться давать деньги священнику, особенно если он просит. Бог же всегда воздает многократно. Доверие есть у Вас к Нему?

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

я спрашивала не о том, что такое десятина, поскольку эту информацию нетрудно изучить и так.

Стоило бы тогда уже это изучить и не удивляться, что священник просит у паствы деньги. Это скорее камень в огород прихода, что ему приходится просить... По заповеди должны сами приносить 19% от заработка после вычета налогов.

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

апостольские предписания значат меньше, чем воля епископа

Епископ - апостольский чин Церкви. Относитесь к нему как к апостолу, тогда все станет на свои места.

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

я сказала, что не являюсь просто потребителем. Я оплачиваю требы. Пела и убирала в храме бесплатно и не вижу в этом ничего особенного. это норма, а не жертва. что тут объяснять..

Тогда в чем проблема со священником? Вы свою долю (какую посчитали необходимым) отдали, просьбу его выполнили, спасайтесь спокойно, с чистой совестью.

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

Вы привели в пример общину первых христиан, где служили своим имением, а я на этом фоне процитирую апостола : "серебра и золота мы не имеем, но..".. далее апостол исцеляет именем Господа. То есть одно не должно быть упомянуто без другого.

Если Вы хотите чуда, какое дал Петр хромому - Вам надо смириться и честно полюбить этого священника всем сердцем как Христа, тогда Господь даст Вам и более того, без всяких сомнений.

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

был лишен богослужения на Рождество и Пасху. Это оскорбление Богу и нам. 

Вы искренне думаете, что священник в рождественский сочельник и пасхальную ночь пьянствовал в бане и поэтому к вам не пришел? Какие к нему претензии? Куда послал благочинный туда он и поехал на эти праздники: может в центральный Собор, может куда в другой храм на подкрепление, где народу больше нужен священник. Скажут на Аляску - поедет на Аляску, священники народ подневольный. Если у Вас не было службы на основные праздники - все вопросы к благочинному - он составляет расписание. Возможно ваш приход настолько убыточен, что им приходится тащить на себе ваши расходы. Поэтому вас так "воспитывают". Сейчас за все везде надо платить, у Церкви от капитализма индульгенции нет. Расходы перекрывают пожертвования - храм переходит на "особый режим работы". Грустно конечно, но значит "не заслужили".

 

  В 11.01.2020 в 13:07, Мария Ш сказал:

 сколько мы должны за это священнику - вопрос риторический. Таким же был вопрос о догматичности десятины.

Надеясь на вашу искренность, я ответил на эти вопросы не как на риторические. 

 

Действительно, пожалуй стоит на этом закончить. Все же надеюсь, что Бог поможет Вам изменить себя, надеюсь что Вы пришли в Церковь за этим.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:00, Юрий Кур сказал:

А касательно пропусков службы - так даже в Москве не во всех храмах служба ежедневно. А во многих деревнях нет возможности держать постоянного священника.

Юрий, это не утешительная поддержка)). Ну как без Рождественской или Пасхальной службы?! Жить, конечно, будем. Но если так не было ранее и вот теперь так?! Если люди не больны, не прикованы к постели и сейчас 21век...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 15:43, На берегу реки сказал:

Начнет народ плодить и воспитывать 25-летних девственников и отводить их в семинарии - будут вам священники-девственники.

Помню, было время, когда в Оптину прямо потоком зачастили из разных мест с просьбой типа, храм  построили, а священников нет, дайте нам монаха священником в храм. А отец наместник, покойный арх. Венедикт примерно в таком ключе и отвечал: вы сами родите и воспитайте монаха, а потом его себе на приход и поставьте.

 

Это не считая того, что монаху на приходе и так не место, монахи в монастырях должны подвизаться, кроме самых исключительных случаев, конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:06, *"* сказал:

Знаете ещё что. Отрабатываем мы свои грехи, может Ваш опыт не такой. Например, грех детоубийства я не повторяю десятки лет. И кроме того, что тяжело на душе, сколько не исповедуй, сколько не углублялся в осознание, еще случаются ситуации не со мной, а я понимаю, что это и по моей вине. И на просьбу помолится в трудной ситуации получаю свою "отработку", разнообразно. Кто-то не откликнулся, кто-то нравоучение прочитал, кто-то вообще наорал, кто-то "пошутил" о постоянно беременных и небеременных. Все кто-то - отцы.

Покаяние подразумевает деятельное изменение ума. От того и нет покоя. Не зря отец Венедикт говорил по поводу терзаний совести в таких случаях: убила одно чадо - роди двух. - А как же я буду рожать в 60 лет? Помните? Призывал рожать духовно, "за каждого обращенного от погибели грешника покроются многие грехи человека". Он призывал рожать во Христе. Своей жизнью, своим примером и делами приводить людей к Богу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:35, На берегу реки сказал:

Покаяние подразумевает деятельное изменение ума. От того и нет покоя. Не зря отец Венедикт говорил по поводу терзаний совести в таких случаях: убила одно чадо - роди двух. - А как же я буду рожать в 60 лет? Помните? Призывал рожать духовно, "за каждого обращенного от погибели грешника покроются многие грехи человека". Он призывал рожать во Христе. Своей жизнью, своим примером и делами приводить людей к Богу.

 

Конечно помню. )) Сейчас время  другое, меня скорее теперь кто-нибудь "родит" )) Переформат уже нужен в современной ситуации )) "Новорожденные" сами на операцию семимильными шагами топают ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:22, A Lost Sheep сказал:

Помню, было время, когда в Оптину прямо потоком зачастили из разных мест с просьбой типа, храм  построили, а священников нет, дайте нам монаха священником в храм. А отец наместник, покойный арх. Венедикт примерно в таком ключе и отвечал: вы сами родите и воспитайте монаха, а потом его себе на приход и поставьте. Это не считая того, что монаху на приходе и так не место, монахи в монастырях должны подвизаться, кроме самых исключительных случаев, конечно...

Отче, низкий поклон Вам за статьи арх. Рафаила! Питаюсь!

 

Вот как раз на тему священства, монашества и вообще нашей современной ситуации в Церкви, всё разложено по полочкам:

 

За что Господь нас терпит?

 

   Незадолго перед Своими страданиями, беседуя с учениками на Елеонской горе, Господь открыл им признаки наступающего конца мира. Господь сказал, что последние времена будут похожи на состояние человечества перед потопом. Библия и святые Отцы указывают на всеобщее отступление людей от Бога во дни Ноя. Согласно слову Библии, люди стали плотью, то есть бездуховными (см. Быт. 6, 3).
     Еще до всемирного потопа другой потоп греха и зла, вырвавшись из глубины ада, затопил землю. Разврат, чародейства, демонопоклонение, ритуальные убийства превратили землю в храм сатаны. Человечество само себя обрекло на гибель. Нравственное чувство людей настолько притупилось и заглохло, что они даже перестали понимать, что такое грех. По словам одного из святых, когда Ной обратился к своим соотечественникам с призывом покаяния, те недоумевали, чего он хочет от них, в чем они должны каяться. "Мы живем, как все", - отвечали они праведнику. Без покаяния невозможно возрождение; поэтому люди стали подобны живым, но уже разлагавшимся трупам. Мы живем, как все - не стало ни для кого оправданием; воды потопа погребли всех в одной огромной могиле. Причиной общего и необратимого падения человечества были оккультизм и демонопоклонение; в магии и оккультизме скрыто, замаскированно, а иногда и явно содержался культ сатаны со всеми его ритуалами - человеческими жертвоприношениями и развратом.
     Наше время многие люди считают временем возрождения религии: открываются монастыри, возобновляются и строятся храмы, стала доступной духовная литература; даже в таких областях, как естественная наука и философия, материализм потеснился, дав место для других концепций. Мы видим, что снесена плотина, которая долго перекрывала течение реки, но нам кажется, что борьба с христианством продолжается, только в других формах, и современный либерализм оборачивается новым витком в этой изначальной борьбе. Мы не хотим делать ответственными за это какие-либо партии и структуры - слишком глобален процесс; здесь мы видим сатанинский план не только в переносном, но и буквальном значении этого слова.

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:22, A Lost Sheep сказал:

храм  построили, а священников нет

Батюшка, поясните пожалуйста. 

Церковные каноны говорят о чистоте кандидата в клир.

"Аще верный обвиняем будет в любодействе, или в прелюбодействе, или во ином каком запрещенном деле,

и обличен будет; да не вводится в клир"

(Апост. прав. 61).

То есть он должен быть женат на девице. На праславной.

Брак должен быть первый. И для него. И для нее.

Иначе он не может стать диаконом.

 

Все устарело?

Теперь там может быть кто угодно? Второй брак? Бывший наркоман?

Каноны нужно убрать на книжную полку?

Никто не живет строго по канонам? Неудобоносимые бремена?

А КАК ЖЕ ПРИСЯГА? 

Как такой священник (который сам живет не по канонам) может наложить епитимью на прихожанина, если современная жизнь этого прихожанина - это уже епитимья?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 16:15, *"* сказал:

Если люди не больны, не прикованы к постели и сейчас 21век...

Ольга, да просто ведь очень мало священников. И те, которые есть - работают на износ. В нашем храме меньше ,чем за 10 лет умерло три священника; из них двое - совсем молодые. Это, как Вы говорите, "в сытой Москве". Летом я часто живу в небольшом городке в Подмосковье. Там один храм на весь город. Наш священник одновременно является настоятелем восстанавливающегося храма в соседнем городе. 

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Подумалось, ветхозаваетные племена с их количеством женской части наши племена ещё не догнали, хотя, конечно, устремления разные. Им нужно было продолжение рода, а нам почти нет. Про назореев сейчас посмотрела.

" IV. Давая обет, Н. всецело посвящал себя Господу, для Которого он был свят (Числ. 6:8) и ради Которого налагал на себя определ. ограничения, не отстраняясь при этом от обычного окружения. Т.о. Н. становился для окружающих живым знамением власти Бога, что в периоды общего забвения завета с Господом не встречало у израильтян понимания (Ам. 2:11–16).

 Похоже на нынешнее время ((

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 19:16, *"* сказал:

Похоже на нынешнее время ((

А почему же "(("? Блажени есте егда поносят вам!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 19:42, Юрий Кур сказал:

А почему же "(("? Блажени есте егда поносят вам!..

Грустно от очередного  периода  забвения. Господь, чтобы  напомнить о Себе, по-разному поступал 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 15:01, Мано сказал:

В ропоте ропщущего поддерживать нельзя. 

А вот НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБОВЬЮ можно уврачевать и поддержать.

А что делать, если НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ это и есть то самое, на что он изначально ропщет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 20:22, A Lost Sheep сказал:

А что делать, если НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ это и есть то самое, на что он изначально ропщет?

Не знаю, батюшка.

Мне кажется человеку плохо, и он страдает.

Ей больно. 

  В 12.01.2020 в 16:06, *"* сказал:

Например, грех детоубийства я не повторяю десятки лет. И кроме того, что тяжело на душе, сколько не исповедуй, 

Какое горе. 

Знаю, что некоторые женщины, посоветовавшись со священником, берут на себя труд говорить о своем опыте тем женщинам, которые хотят совершить убийство собственного ребеночка.  

Говорят им о своем опыте -  как это страшно.  Непоправимо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 12.01.2020 в 20:35, Мано сказал:

Мне кажется человеку плохо, и он страдает.

Вся́ Мнѣ́ предана́ су́ть Отце́мъ Мо­и́мъ: и никто́же зна́етъ Сы́на, то́кмо Оте́цъ: ни Отца́ кто́ зна́етъ, то́кмо Сы́нъ, и ему́же а́ще во́литъ Сы́нъ от­кры́ти. Прiиди́те ко Мнѣ́ вси́ тружда́ющiися и обремене́н­нiи, и Азъ упоко́ю вы́: воз­ми́те и́го Мое́ на себе́ и научи́теся от­ Мене́, я́ко кро́токъ Есмь и смире́нъ се́рдцемъ: и обря́щете поко́й душа́мъ ва́шымъ: и́го бо Мое́ благо, и бре́мя Мое́ легко́ е́сть. (Мф. 11, 28-30)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...