Olqa

!Саша, я тебя понимаю. Просто ты не был в Оптине )). Ну что такого особенного случилось с Дарьей?! Это не выпад конкретно против нее злобного человека. Я понимаю Дарью, но и отца тоже. Там перегруз по полной. И никто туда не едет поделиться радостью и благополучной жизнью. Все едут со скорбями, с проблемами. А отцы - многие - сердцеведцы. Понимаешь Дарью - отлично! Предлагай ей выход из ее затруднения. Я почему-то вот уверена, что это была у Господа попытка ей помочь - эта поездка и эта встреча. Но нет, пока Господь не достучался. И попытки такие будут продолжаться. По крайней мере личный опыт такой.

Дарья, моя поездка была ещё "лучше" Вашей. Вам не ответили, а мне ещё как ответили. Я всю дорогу обратно в Москву плакала, потому что гордыня моя зашкаливала за небеса. А ведь тоже была когда-то тихая и скромная, очень положительная во всех отношениях. Пока в Оптину не начала ездить. И весь туман, и вся оморока быстро слетели обо мне, любимой. И до истинного положения дел со мной ещё ох как далеко. Пожалуйста, не обидьтесь, у меня нет такого намерения Вас обидеть. А просто не знаю, как до Вас достучаться. Оптина - великая. Там нет никого случайного или неправильного, и ничего случайного там никогда не происходит. Там живут, подвизаются люди, знающие Господа, Ему служащие, взявшие на себя обеты очень трудные. Ведут совсем непростую жизнь. И вот так запросто чтоб тихая и скромная девушка наехала на незнакомого ей монашествующего, который, без всякого сомнения, ведёт ко спасению многих людей - это невнрно. Как угодно пусть с моими близкими поступят, лишь бы они ко Господу пришли. А Вы все продолжаете обвинения, в каждом посте жалуетесь. А он не виноват. Лучше забудьте обиду, собирайтесь и приезжайте, помолясь, обратно в Оптину. Приглядитесь к ней, к людям, которые там живут и к тем, кто приезжает. Обидчики наши - им цены нет. Только бы нам самим не сплоховать, понять промысел Божий о нас.

Лариса, вот послушайте. Здесь не прямой ответ на Ваш вопрос, но, возможно, слова отца Нила помогут)) https://www.youtube.com/embed/51qw5ChIpts?autoplay=1&fs=1&rel=0

Дарья, они так и останутся с Вами, эти проблемы, пока Вы себя не поймёте правильно. Тихая и скромная, а жалобу накатали ?)) Что-то здесь не так ))

Лариса, здесь на сайте есть видеобеседы с отцом Нилом. Об исповеди он говорит много. Всего два раза исповедь - это не очень хорошо, мягко говоря. Различные пособия помогают узнать, что такое грех. Перечислить свои грехи мало. Бывает такое, что приходит осознание, что когда-то названный на исповеди грех не раскаян, хоть и не повторялся. Если начнет точить и грызть совесть о перечисленном уже, то можно священнику так и сказать: грех называла, но вот совесть обличает. И ещё грех многогранен, бывает не сразу вся его глубина открывается.

Саша, вот смотри. Сейчас все здОрово. Карта удобна. Каких только заманилок с ней нет! И бонусы тебе, и проценты по безналу не платить, и проезд по карте дешевле ну и прочее прочее. Сидя дома что угодно купим, закажем, оформим. Представь просто, пофантазируй: нет у тебя карты. Вот прямо сегодня. Или летом, например, когда в поездки собирался. Билет хотел купить - не купил, в магазин хотел сходить за хлебом - нет средств, к врачу не попал - полис (он же спец карта) не работает и т.д. То, что нам сегодня очень удобно, в будущем, пусть может не нам, а внукам или даже праправнукам станет полной зависимостью. Что предлагаю?)) Трезвиться. Нечему радоваться, правда...Не думай, все понимаю. Очень комфортно сейчас, особенно тем, кто немощен душою и телом. Я в их числе )). Но ура кричать не могу. Это удобство не должно стать для нас погибелью. Пользуемся и со страхом благодарим Господа...

На исповедь с этим, как можно быстрее. Дело не в отце Димитрий. Поразмышляйте...Помолитесь, чтоб Господь помог Вам его правильно понимать. Отец Димитрий изо всех сил старается помочь нам быть трезвенными.

Конечно не считаю! Просто предполагаю, что дело в нас самих, в нашей к себе любви, в нашей гордыне. А дело священника не потакать нашим грехам, а исправлять их. Нам часто, к сожалению, нужны годы, чтобы себя понять, свои ошибки, свою неправду. Вот Вы взяли и нажаловались на неизвестного нам монаха. Мы что должны сделать? Вместе с Вами его осудить? Вы для чего это написали? Какую пользу видите в этом себе и всем, кто прочитал? Особенно себе. Вас мы услышали. К сожалению, не сможем никогда услышать того священника, который, в отличии от нас, Вас видел и видел Ваше расположение, с которым Вы подошли, слышал Вашу интонацию, с которою Вы спросили его. И потом, монашествующие десятилетиями живут в сугубо мужском коллективе, особом. Они не святые, они грешные люди. Они молитвенники. А человеческое к себе отношение ищите в миру. Несколько лет езжу в Оптину. Разные бывали ситуации. Строгости - сколько угодно. Не более того.

Не знаю, не знаю. Здесь нередко свет отключают. И все не работает )) и магазины, и банк, и почта.

Так какая разница сберкнижки или карта? В том смысле если банковская система не работает, руками в сберкнижку теперь никто ничего писать не будет))) Если не ошибаюсь, у нас здесь всех с книжек сняли. Сказали, что новая техника их не умеет обслуживать. Пока почтальонша возит на такси болящим и бабулькам пенсии, она же берет на оплату коммуналку. Как дальше будет, непонятно...

Визы и мастера полно на руках, больше, чем Мира. Как патриоты своей страны мы конечно рады, что, возможно, у нас будет своя банковская система. А как христиане должны быть готовы к тому, что "электричества не будет", соответственно и карты станут куском пластика. Как вариант. Что будем делать тогда? Какие варианты? Сныть насушена?))

"Мир" только начинает...

Саша Сибиряк, а скажи: в России какая банковская система, к которой карты электронные прицеплены? Лет пять назад "забарахлил" вдруг спутник страны владельца наших банковских карт. Сколько-то минут всего барахлил. Но столько всего произошло...У меня карта, и у всех моих карта. Удобно, что говорить. И чем дальше, тем удобнее. Похоже на сценарий: ловушка, медом намазанная. Но какой-то навык все же надо нарабатывать, если карты зависнут..."Ориентироваться на местности без навигатора" )) Эту тему ранее под каждый пост поднимали, как помнится. Всяко-разно обсуждали. Есть ли польза от написанного?

У нас в поселке сегодня базарный день, он каждый вторник. А банкоматы не работали! Нигде. Их, правда, всего три )). Особо продвинутые частники-продавцы предлагали расплатиться через онлайн-банк, с помощью телефона. Но есть непродвинутые продавцы и пожилые покупатели, которые с "онлайн" не дружат. Так себе событие, но суеты много было. Ну что, вместо желательных привезенных товаров отправились в магазины за тем, что есть. А если бы и магазины не работали по картам....Так себе ситуация...Если бы - сослагательное, это да. Но образно в конкретный сегодняшний день немного представилось.

Ким, не забывайте о покаянии. Один Господь знает, как и что было со всеми из списка. И если наших родственников там, в этом поминальной листе, не оказалось, это не их заслуга...

Машенька, старенький батюшка, возможно, имел опыт мирской приходской жизни, имел жену-детей-внуков. Совсем другой жизненный опыт.)) Я не говорю прав он или нет, тот отец, что дежурным был. Попытка посмотреть на ситуацию с монашеской колокольни, не только со своей. В меру разумения, конечно ))

А какие выводы-то делать? Это МУЖСКОЙ монастырь. Попробуй с нашей сестрой посюсюкай. Ярмом на шею и неизвестно чем кончится. Не применяйте человеческих мерок. Может у некоторых такое самосохранение от тёток. А может просто нужда была так отвечать. И это не место, где оказывают услугу с дежурной маской человекоугодничества на лице, как в миру мы уже привыкли. *** Вот надо было Марии спросить, чего это монашествующий сестер разглядывает, что на голове надето и пр. Немонашеское это дело, однако ))

Не, на клиросе не пою)). Когда прибыли на временное ПМЖ )) в Калужскую область, храм стал неотъемлемой частью жизни. Здесь не как в Москве: нет времени - поближе к дому, есть время - на выбор разные районы. По настроению. А в поселке храм один, соседний теперь вот вблизи появился, 15 км до него. Остальные ещё дальше. Транспорт в основном такси ((. Поэтому хочешь, не хочешь, нравится, нет - храм один. Отец настоятель сразу поставил на подсвечники, народа мало ходит постоянно, особо некому стоять. Потом сказал подойти к регентшие и прочитать что-нибудь. Если подойду - делать то, что она скажет. Я года два не подходила, как чувствовала, что совсем не простое там послушание, все тянула. Потом вот форумская сестричка отругала, что на клиросе сложно и всегда нужна помощь, особенно в чтение, так как совмещать пение с чтением очень нелегко, совсем нежелательно. Потом началась какая-то войнушка у подсвечников)), и я сдалась - пошла читать. На первом же предложении регентша сказала: будите читать. Дала Минею за февраль и отправила тренироваться домой. Вот настолько безвыходное положение в поселках. В храме нашего второго батюшки хора нет совсем. Иногда его матушка поет, но двое небольших деток не особо ей дают время пока. Прихожане, в основном бабули, там сами как-то организовались вместо хора. Читать без навыков сложно. Одно время стала сильно кружиться голова. Приходилось читать громко, так как в храме бывает шумно, особенно после Отче наш. Прихожане считают этот момент службы антрактом, отдыхом, и пускаются в разговоры. Особенность в том, что в поселке один завод был в советское время. И все на нем работали. Потом многие стали ходить в храм, когда он появился. Все друг друга знают 100 лет. Храм - место встречи, со всеми вытекающими. Батюшка по разному увещевал, но без результатов - шумно. А громко читать нельзя, напряжение для сосудов головного мозга, если ещё и дышать правильно не уметь, совсем плохо дело. Вот и стала кружиться голова ((. Но Часослов появился дома раньше, чем начала читать. Немного полежал и скоро стал необходимостью. Когда знакомишься со службой в храме, следя за ходом по пособиям - это одно. Скорее, это помогает просто различать слова. Службы динамичные, и когда/что вникнуть трудно, и так два дела делаем одновременно, не говоря уже об отсутствии присутствия. Но это все равно надо, на слух бывает трудно понимать. Вот ещё хитрость какая. Например, на Страстной Седмице следишь за чтением и пением по сборнику Служб Страстной Седмицы - все понятно. Закрыл книгу - слова не воспринимаются совсем. Как и при чтении Канона Андрея Критского, например. И вот Часослов в моей личной практике стал как бы прорывом. Как повзросление такое небольшое - ты дома можешь самостоятельно прочитать можно сказать в оригинале часть служб. Не знаю, я на радостях стала его дарить сестричкам)). Часы, как представляется, самое лёгкое, что можно освоить - тексты неизменны, кроме тропарей и кондаков, но они всегда короткие в основном, время чтения в храме тоже понятно. Маленькая зацеплочка, чтобы потихоньку начать по-взрослому, самостоятельно вникать. Если читают внятно, как в Оптине, например, тропари и кондак можно внимательно прослушать - их будут несколько раз петь. Простите за многословие и примитивное пояснение в условиях поселковой жизни )).

В теме о святых местах писала об вновь обретенной иконе "Рождество Пресвятой Богородицы" в нашем храме. Сегодня получилось ее сфотографировать. Повторю текст, чтобы было всё вместе )) У нас в храме появилась новая икона Рождества Пресвятой Богородицы. Икона новая тем, что раньше мы её не видели. А вообще ей много лет, это узнается. На проповеди отец Настоятель озвучил ее историю. Оказывается, это икона из того храма в поселке, что был разрушен после революции. Нашему храму всего 20-ть лет. Но ранее храм был, два последних его священия отцы Андрей и Михаил расстреляны в 1937-м году в Тульской области. Могила неизвестна. Недавно позвонила молодая женщина и сообщила батюшке, что хочет передать в наш храм икону, которая хранилась у ее бабушки. Батюшка попросил записать ее историю. Получилось вот что. Насте было 8-мь лет, когда в ее большой семье случился разговор о том, что их любимый храм, который находился в нашем поселке, закрывают. В семье поднялся шум, кто-то плакал, кто-то ругался. А Настя побежала смотреть, что там происходит. Пришла к храму, увидела полный разгром, огромную кучу вынесенных икон, утвари. И ей так захотелось взять себе что-нибудь на память о храме! Толпился народ, стояла охрана. Она шла мимо этой кучи и высматривала, чтобы такое взять. И увидела среди наваленных вещей в одном месте изображение ребенка в пеленах. Не останавливаясь, она быстро взяла то, на чем был изображен привлекший ее внимание младенчик. Икона оказалась небольшая, Настя прислонилась к себе. И пошла дальше. Никто ничего не заметил. Пришла домой, спрятала, никому ничего не сказала, боялась родительского гнева. Но потом рассказала маме. Конечно, все очень обрадовались, хранили эту икону, молились перед нею. Когда началась война, Настя была уже взрослой. Мимо деревни гнали пленных, наших, русских. Она бросилась на шею одному из ни, как-будто опознала в нем своего мужа, начала плакать, кричать, солдата оставили ей. Такие случаи были нередки, когда вот так женщины спасали неизвестных им пленных солдатиков, "узнавая" в них сыновей, мужей, братьев.... Бабушке Анастасии очень хотелось, чтоб икона вернулась а храм в поселке. Это она завещала своим внукам: когда храм восстановят, икону передать туда. Икона вернулась.

Полностью прочитаем отрывок: "Поэтому если мы друзья Божии, то мы будем искать встречи с Ним и места молитвы к Нему там, где Спасителю приятно с нами общаться и слушать нас, а не в тех местах, где Ему сознательно противятся." Точно не там, где Ему противятся. ))

Сложновато, однако, будет. Если Саша петь будет учиться на клиросе, тогда Ирмологий тоже нужен. На Азбуке написано, что ирмосы собраны из Октоиха. Теорию, конечно, тоже надо бы...((

Катюш, ну это если все по-взрослому и по-настоящему. Бывает такой безвыход, что без всякой очередности книги дают. )) А что это за Ирмологий такой? Я серьёзно. У нас регентша профи высшего разряда, не всегда успеть глянуть, откуда какие тексты. Понятно, что от слова ирмОс. И больше ничего не понятно. ))

Да, я примерно о том же. Предполагаю, их далеко не все считают из династии Романовых.

Часослов - обязательно! Только с хорошим шрифтом. Он всегда лучше на ЦСЯ, не знаю, может уже и на одном русском бывает, но лучше все же на ЦСЯ. 9, 3, 6-тые Часы у нас в храме читают всегда. Первый - не всегда. И если читают, то только один псалом, последний и плюс оставшаяся часть Часа. Тропари ещё можно воскресные освоить, их, если постоянно ходим в храм, слышим с повтором через восемь недель. Саша, согласна с Мариной, что книги лучше взять а библиотеке. У нас, правда, нет таких книг в библиотеке, но они точно есть на клиросе. Можно взять благословение у батюшки на временное получение для ознакомления одной из книг на дом. Как вариант. Сейчас октябрь, значит минея за август будет нужна в храме только почти через год )). Как помню, труднее всего было разобраться с самими понятиями: седален, хвалитех, светилен, непорочны и прочее. Марина, как Вы все это освоили? Только практикой? Часослов - книга обычного формата, в отличии от всех других в основном. Ее можно брать в храм и по ней следить за чтением Часов. Можно сделать для себя пометку карандашом, где читается тропарь дня или праздника, какой текст не читается вообще. У нас на клиросе именно так сделаны пометки в Чамослове для чтецов Часов, которыми могут быть иногда даже простые прихожане, имеющие навыки внятного чтения. В Часослове текст Утрени, соответственно Шестопсалмие, и не только. В Часослове Полунощница, все Часы, Изобразительные. Имея свой опыт, слышим же тексты, и читая Часослов, например, тоже можно себе очень помочь. По опыту знаю, что бывает непросто освоиться с Богослужебными текстами. Марина, ещё вопрос. 33-тий псалом когда не поется перед Шестопсалмие?

Ещё (для развития темы) "Утешение в смерти близких сердцу" епископа Гермогена, бывшего протоиерея Константина Добронравова. С.-Петербург, 1898 г. Если правильно помню, у Владыки, когда он был мирским батюшкой, умерла горячо любимая жена. Он очень сильно страдал. Но смог осилить горе. Данную книжицу можно было приобрести в книжных лавочках Оптины. Должна быть в инете.