A Lost Sheep

ну что тут сложного-то, протодиакон просто пишет о христианах, то есть о людях, которые имеют благодать Божию , ну или хотя бы понимают, что это нужно. А с благодатью возможно всё, так что в статье все верно сказано. Вы же со своей стороны выставляете всякие стадии отрицания и торга, придуманные безбожниками. Лучше же с Богом, чем без Него. И проще, и легче тоже ) вот, вам уже выше всё написали ))

христианство в основном как раз и требует от людей стяжать благодать.

сейчас не могут, но человеку свойственно меняться. Потом вспомнит и осознает, часто так и происходит. А небольшие издержки это уж ладно... кстати, для благодати Божией все реально, уж я на такое насмотрелся в изобилии

Да может быть, больше никогда и нигде не представится шанса эту самую твердую пищу хоть дать понюхать человеку, так что, приходится пользоваться случаем, когда он представляется ) Вспомнил, кстати, один случай. Когда-то в ранней молодости возникла у меня одна проблема, требующая хирургического вмешательства, но я этого не знал. И вот, привез меня отец к хирургу, что он хирург, я тоже не знал. Просто врач, сказали, посмотрит. Старый такой, опытный дядька. Ложись, говорит, пока на кушетку, сейчас поглядим. Отвлек меня какими-то там вопросами, а сам взял и это самое хирургическое вмешательство осуществил очень быстро скальпелем, просто так без всякого наркоза. У меня только ноги дернуться успели, а уже всё. И вот он мне говорит, если бы я с тобой тут рассусоливал, только больше бы измучил, а так и заживет быстрее. Так оно в итоге и оказалось.

Уж да, приходится иной раз говорить неприятные вещи, хотя при личном контакте это обычно получается лучше, чем по интернету. Простите тоже, если что... Больше тут умничать не буду.

Сейчас и в 30 лет - еще сущие дети, а уж в 15 так и подавно...

Конечно, я об этом уже и говорил выше... как всегда, не "за что", и не "зачем", а "для чего"? Для того, чтобы человек задумался о суете мира, увидел свою уязвимость и преходящесть, перестал бы полагаться на свое физическое здоровье и понял, что на самом деле истинные ценности, дающие счастье - совсем другие. Достаточно щедрый набор, по моему. Большинство обычных людей, у которых "все в порядке", до понимания всего этого не дорастает, увы. да, дети очень пластичны, он и сам справится, и другим поможет, все верно

Сейчас наверное у него в голове крутится один вопрос, как теперь жить? Все представления, планы и мечты о будущей жизни ухнули непонятно куда. Он ждет подсказки, ответа на этот вопрос, только надо это сделать как-то очень осторожно, может и не прямо сейчас, немного погодя. На самом же деле, наличие всех конечностей на счастье не влияет, возможно даже наоборот. Рискну опять сказать, хоть и вызову недовольство, что и это подарок от Бога, позволяющий вынырнуть из общего мирского водоворота, пусть и таким травматическим путем...

Может быть и не надо так сразу бросаться утешать, тем более, что неизвестно, какое мировоззрение у него. В такой ситуации слова часто бесполезны, а пострадавшему все равно придется жить дальше и самому преодолевать этот кризис. Пока надо просто по общечеловечески утешить и поддержать. И потом, молитва это тоже очень немало, в мире огромное количество людей, за которых некому молиться вообще. Между нами, есть такой помысл, что этот случай поможет ему стать намного более хорошим человеком, чем прежде. Но сам он это поймет не сразу, конечно.

Но все же, сама идея Церкви в том, чтобы все духовные нужды решать на своем приходе, так правильнее, хотя конечно, не всегда получается. Согласитесь. когда люди в виде подвига приезжают причащаться и исповедоваться раз в три года (чаще не получается, но нет, мы только в Оптину, больше нигде не нравится!) - тоже форменное безобразие ведь )

Так послушник - это не просто, это уже значит официальное зачисление в братию. А зачем зачислять в братию того, кто не желает движения дальше в монашество? Часто бывает так, что человек приедет в монастырь, поживет трудником, успокоится, потом разберется в себе и уезжает опять в мир, но уже с более четким осознанием, что монашеский путь - не его. На здоровье, и Бог в помощь, но в братию его зачислять надобности и нет. Таких большинство, кстати. Из пары сотен трудников, приходящих за год, остается в монастыре два-три человека. Монашество - оно и в самом деле не для всех, для единиц из тысяч, и это нормально. Лично я, если кто спрашивает о монашестве, стараюсь отговорить...

Хотя с жилплощадью для братии в Оптиной действительно есть проблемы, но сколько ходить в трудниках это вопрос чисто личной готовности к переходу в братию и постригу, что бы там ни говорили "бывалые" трудники. С ними не во всех вопросах стоит консультироваться, и конкретно этот для них особо проблемный, они в большинстве своем ходят долго в трудниках именно потому что сами не готовы. И обычно тут такой парадокс, если человек считает, что давно уже готов , то это как раз и есть основной признак, что как раз всё наоборот ) А уж когда эта готовность у кого наступает, часто человек и сам не знает, это как Господь управит. Все люди очень разные. Бывает и гораздо раньше 5 лет, бывает и гораздо позже. Я бы сказал, что смирение, неосуждение и доброжелательность к другим это то главное, на что надо обращать внимание.

понятно, конечно, но для каждого человека на небе из галактик заповеди выписывать, это пожалуй, чересчур... Я где-то читал, что если изменить мировые константы вселенной хотя бы в десятом знаке после запятой, жизнь на земле станет невозможной. Не будет ли угрозы для жизни на земле в случае перестановки галактик? Хотя, да, это проблема не наша, а Бога ). Что-то подобное произойдет и так при Втором Пришествии, когда вообще всё небо свернется как свиток. Ну ладно, вы свой критерий обозначили, Бог (если Он есть) его услышал, дело теперь за Богом. А я, наверное, на этом откланяюсь, вроде всё сказал, что хотел. Помощи вам Божией. хорошо, постараюсь ) P.S. Попытался представить, что будет, если на небе из галактик образуются заповеди. И это, думается, ни к какому миру не приведет. Будет всплеск религиозной вражды, равно как и ненависти к Богу лично. А также многие скажут, мол, это инопланетяне, которые нас создали, так о себе дают знать. Ну и русские хакеры, как без них... ))

а-теизм это дословно переводится без-божие. А агностицизм переводится как не-познаваемость (Бога, и всего с Ним связанного, то есть). Вам первый вариант явно не подходит, по вашим же словам.

да нет, не очевидное совсем, а вдруг галлюцинация, или психическое оружие какое спецслужбы применили? У них там много чего в загашниках имеется на эту тему. просто приведите пример того, чему бы вы поверили. Вот скажем, Бог вас спросил, скажи, что тебе предъявить, конкретно?

На тему доказательств, могу утверждать, что доказать вообще ничего и никому нельзя, если только это не очевидно. Очевидный, оче-видный, то есть видимый глазами. То есть, нельзя ничего доказать, но можно показать, сделать оче-видным. Да и то, как выше приводил пример, и этого не всем достаточно (глазами смотрят и не видят, как Господь сказал). А в отношении православия это давно уже сделали (и продолжают делать) святые, всей своей жизнью и чудесами показали. Вот и всё, больше и лучше этого ничего нет и не будет. А так, в качестве простого примера из жизни, если вас зовут Вася Иванов, то вы никогда мне не сможете даже эту простую вещь доказать )

Спаси Господи, главное вовремя )) Кстати, название у вас неправильное. "Отче" это звательный падеж, тогда уж правильно надо "отче Савво"

нет, можно поконкретнее, пожалуйста, любой пример? Если неопровержимый факт, то что такое неопровержимый факт тогда? Я вот со своим старым товарищем разговаривал давно как-то, он убежденный атеист. Спрашиваю, ну вот, если Бог тебе Сам явится, ты тогда поверишь? Он отвечает, и тогда все равно не поверю.

хорошо, а что вам подойдет в качестве доказательства? И что такое доказательство, по вашему?

атеист и не имеет никакого желания верить, а вы если на самом деле хотите, тогда говорите до смерти. Против протестантов имею то, что они толкуют Библию каждый, как им вздумается, что и в вас отчасти наблюдается. Вы не совсем поняли, что я имел в виду. Дело в том, что к началу 4 века в наличии имелось больше 200 вариантов книг Священного Писания, включая полную антихристианскую белиберду. Одних евангелий было штук 50 разных, и в этом нужно было навести порядок. Так вот именно св. отцы, начиная с 1 Вселенского Собора в 325 году начали этот труд по отсеиванию достоверных источников. Та книга, которая сейчас именуется Библией, была сформирована еще спустя несколько столетий, благодаря этой работе. Протестанты официально не признают Передания Церкви и св. отцов, в то время как пользуются Библией, ими составленной. В нынешней Библии только 77 книг, практически две трети было отсеяно. Библии конечно, только прежде надо научиться её читать. А то про кого Господь в Писании говорит, что глазами смотрят и не видят, ушами слушают и не слышат... Не так сложно понять, когда у нас возникает непонимание Библии, то это проблема не в Библии, а у нас. И если вы действительно так почитаете Библию, то давно бы уже пришли к этому выводу. Или почитаете не Библию, а свое понимание оной, как протестанты в каждой из 30 тысяч своих "церквей"? Бывает и такое, и это бы объяснило многое.

до смерти надо говорить. По поводу гарантий, Бог дал человечеству договор о взаимных правах и обязанностях, это Новый Завет. Каких еще гарантий мы можем ожидать, если этот договор не только не исполняем, но и знать не желаем? Ну разве что милости от Бога можно ожидать, тогда можно еще добавить в молитву "Помилуй, Господи меня грешного" это из Предания добавлено, из опыта святых. Мы же с вами не протестанты, те только из Библии признают, хотя Библия, как книга, тоже была составлена святыми отцами. Кстати, очень рекомендую вам читать именно жития святых, они очень ярко показывают результат работы благодати Божией в человеке. Не только древних, но и современных, например Паисия Афонского, очень впечатляющая книга а я вот придерживаюсь мнения, что не все из нас ищущие и просящие. Возможно, надо постараться таковыми стать. Это обычно делается через покаяние.

ну так еще говорите, не отступайтесь ну это слишком объемный предмет. Почитайте хотя бы вот это для начала. https://religion.wikireading.ru/12038 всякий просящий и ищущий, а теперь основной вопрос, считает ли нас Бог просящими и ищущими. В данном случае, похоже, что нет

Прекрасно, а теперь вы это скажите не мне, а Богу. Постоянно твердите, и не отступайтесь. из учения Церкви мы это знаем. И в наших интересах, если уж в ад попадем, то хотя бы не слишком глубоко. Нет, не любое. Когда человек действительно не понимает и не соглашается с чем-то, скажем так, добросовестно заблуждается, тогда Бог его вразумит. А когда человек притворяется и всем говорит, что не понимает, а на самом деле за этим скрывает какие-то свои мотивы типа например нежелания исполнять заповеди Божии, тогда это уже серьезный грех. Ну только что же приводил выше. "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений". (Иак. 4, 3)

Любое, вообще любое знание накладывает ответственность, а базовое - тем более. Бог не хочет, чтобы человек был осужден больше того, что и так ему светит. Просто попасть в ад это не всё, там тоже весьма разные уровни. забыл, кто сказал: если ты говоришь, что потерял веру, значит у тебя ее и не было... Простите, но и в этом случае, значит, не были вы верующим. Опять же, не мое это мнение, а Бога. Что тут остается, оставить все как есть, может быть Бог известными Ему путями что-то с вами сделает. Молитесь своими словами как можете, старайтесь делать добро и не делать зла. Единственно что, ропот на Бога и обвинение Его - это самый неудачный способ действий из всех. Ну может и кто из форумчан за вас помолится, тоже хоть какая-то польза от данной темы будет ) Не я считаю, а Писание, Слово Божие, цитату из которого специально привел. А вы уж сами с собой разбирайтесь, это ваш личный путь, никто его за вас не пройдет Это уже я не знаю, это только вам да Богу известно, что вы и где искали... Да, так и есть, и опять вам цитата Самого Господа: "Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие" (Мф. 21, 31) Фарисеи и книжники тоже, безусловно, считали себя добрыми и честными, да и в народе их почитали. И в реальной жизни так же, воры и убийцы приходят к Богу и каются, а добрые и честные смотрят невинными глазами и говорят: да нет у меня грехов...

Обладание важной информацией даже в этом мире накладывает на человека ответственность. Иных вещей лучше и не знать, чтобы не получить кучу проблем, это разве не очевидно? Так же и тут, получив веру и поправ ее, человек будет наказан больше, чем если он был бы просто неверующим. Все не так сложно. Молитесь своими словами: "Господи, если ты на самом деле есть, вразуми меня". Прочитайте все Евангелия, и постарайтесь впоследствии жить так, как там написано. Также, вспомните свои грехи с момента крещения, лучше запишите на бумагу, потом сходите с ней в храм и покайтесь в своих грехах на исповеди, с намерением больше их не совершать. Потом подготовьтесь к причастию и причаститесь, это вам священник на исповеди все объяснит. В будущий пост, постарайтесь пособороваться, это также священник вам скажет, что и когда, в разных храмах по-разному это происходит. В дальнейшем исповедь и причастие хотя бы раз в месяц, читать утренние и вечерние молитвы, также желательно соблюдать все посты. Ну вот, в таком режиме проживите хотя бы год, дальше я думаю Господь уже покажет. Старайтесь делать добрые дела, прощать обиды, ну это все, собственно в Новом Завете содержится. Мы все ищем чего-то своего, потому и не находим. Опять же, цитата из Нового Завета: "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений". (Иак. 4, 3) Точно так же ищете и не находите, причина та же самая. Это не я говорю, раз Сам Бог не открыл, значит именно так Он и считает. представьте себе, первым в рай вошел покаявшийся разбойник. А те, кто себя считал праведниками, возненавидели и распяли Христа. знания всегда интерпретируются и укладываются в рамки текущей веры. Один и тот же факт можно растолковать диаметрально противоположно Хочу для иллюстрации напомнить один старый анекдот про научный эксперимент, рассказанный преподавателем философии в институте: Экспериментаторы берут жука, кладут его в стеклянный аквариум и командуют в микрофон: - Жук, ползи! - Жук, ползет. - Так, оторвите ему одну ногу. Жук, ползи! - Жук ползет. - Оторвите еще одну ногу. Жук, ползи! - Жук ползет. Это продолжается до тех пор, пока не остается последняя нога. - Так, оторвите ему последнюю ногу. Жук, ползи! - Жук не ползет. - Прекрасно, запишите, жук оглох. Этот, с позволения, эксперимент был проведен строго научно, и логически безупречно. Но при этом с рядом неправомерных предположений. В итоге, получился абсурд. Логика не госпожа, а служанка )