A Lost Sheep

Вообще, когда монах дает монашеские обеты при постриге, это самый первый... — Пребудеши ли в монастыре и в постничестве, даже до последняго твоего издыхания? — Ей, Богу содействующу, честный отче. Бывает, что в монастыре не удерживается человек. Хотя, не очень понимаю, как это применимо к схимонахине, уж до схимнического пострига этот вопрос всяко должен решиться в ту или иную сторону. Ну, всякое бывает в жизни...

Нам в Оптиной известен только стандартный чин рясофор-мантия-схима, всё как там написано. И вообще, монах это человек, давший монашеские обеты, с этой точки зрения даже рясофорный инок это еще не монах. Но имя в рясофоре уже меняется, а это есть знак "иной жизни", то есть иночества. Обычно это сравнивают с разницей между обручением и вступлением в брак. Как к этому относиться, да кто ж его знает... )) Говорят, на грядущем соборе в июне этот вопрос будет рассматриваться.

До революции в России действительно был чин рясофорного послушника, там просто благословляли носить рясу и всё. А что касается нашего времени, сколько помню, всегда в Оптиной при рясофорном постриге меняли имя. Может в других монастырях как-то по другому - то не знаю...

Да, до сих пор чин архимандрита у о. Антония.

Авва Иеракс жил в Нитрийской пустыне. Однажды пришли к нему бесы в образе Ангелов; искушая его, они сказали ему: «Еще пятьдесят лет тебе жить: как выдержишь такое продолжительное время в этой страшной пустыне?»    Он отвечал им: «Огорчили вы меня, назначив мне жить немного лет: я приготовился к терпению на двести лет». Услышав это, бесы удалились, испуская вопли Отечник

Так никто и не утверждал, что это точный потрет. Ведь и эта гравюра создана ну никак не его современниками, через тысячу с лишним лет после его смерти. Просто одно из изображений на церковную тему, как святителя представлял себе художник.

Так в этом и есть смысл иконы, как можно дальше уйти от человеческой субъективности. Икона это обозначение, символ, она должна передавать идеальную идею, и ничего больше. Грешный человек не сможет изобразить святой лик, не получится его вместить и осмыслить. Помните историю про Нерукотворный Образ Христа, как художник не сумел его написать? В древности, говорят, иконописцы перед написанием икон постились по 40 дней, уходили чуть не в затвор, чтобы не "загрязнить" своими страстями написанное изображение. Не знаю, делают ли они это сейчас, но много раз замечал, что иконописцы рисуют на иконах себя ) Вообще, это известный факт. Так что как раз наоборот, уход в портретный стиль, в изображение страстных образов, как их видят страстные люди, это уход от самой сути иконописи... Да, и при всем том Церковь собирает и хранит иконографические указания, как писать того или иного святого на иконах, соответственно с его житием и подвигами. http://www.pravenc.ru/rubrics/123208.html

Ваша картинка это часть вот этой гравюры Николаса Пито 1644 года. Картинка что-то не вставляется, вот ссылка http://www.alamy.com/stock-photo-portrait-of-st-john-chrysostom-nicolas-pitau-i-savreux-1644-1671-77347533.html Возможно это просто самое старое известное изображение свт. Иоанна Златоуста. Но насколько оно точное, тоже никакой гарантии нет

Слушайте, я не знаю, ну у вас слишком своеобразно всё получается ) Иисус у вас не был пацифистом, но к пацифизму учеников призывал, не странно ли это. Не говоря уж о том, что пацифизм это смирение не ради Бога. А идеология это изначально политическая пародия на религию, тут вообще она не при чем. Ну и какое-то второе убийство Иисуса, это вообще откуда взялось, в Библии этого нет... Господь Сам вознесся на небо, а теперь мы ждем когда Он снова придет. Давайте как-то себя держать в руках, здесь православный форум

На Пасху и Рождество не причащают? Вот это да, первый раз о таком слышу. Уж когда-когда, но в такие великие праздники-то в первую очередь надо. Наверное, совсем крайние обстоятельства там, других объяснений у меня нет...

Спаситель просто призвал апостолов и описал их будущую жизнь понятными им словами, а они были рыбаками. Еще в Писании Господь Себя уподобляет пастырю овец, а их, как известно, стригут и на мясо пускают ) Любая аналогия работает до известного предела, может и не надо умножать сущности лишний раз... Цель же у Господа одна - спасение душ человеческих от геенны огненной, уготованной диаволу и ангелам его. А инструмент для этого - Новый Завет и Церковь Христова. Надо жить по заповедям и быть в Церкви Христовой, вот и путь к спасению. Касательно жизней рыб, тут всё еще проще. Бог после потопа благословил употреблять животных и рыб в пищу, так что это не грех, и можно не переживать по этому поводу. "Да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все" (Быт. 9, 2-3) Но даже и в этом случае никто не запрещает отказаться от животной пищи в рамках личного подвига. Разумно оценивая свои силы, и с благословения духовника. Монахи вот, к примеру, мяса вообще не едят, но рыбу правда употребляют )

увы, скорее всего будет, и даже еще больше, просто будет искать тех, кто сдачи дать не может...

Вот, как раз из вратарских. Оптина Пустынь, главный вход, зима. В монастырь входит пара, явно из небедных людей. Респектабельный мужчина и его спутница, с непокрытой головой и в шубке выше колен, причем так, весьма существенно выше. Охранник протягивает ей черный фартук, который положено в таких случаях выдавать (кто пользовался, знает, что такое). Говорит: вот, наденьте, пожалуйста. Дама берет этот фартук, долго его вертит так и сяк, потом уверенным движением надевает его себе на голову, как платок. После чего пара чинно удаляется в монастырь. Охрана, потерявшая дар речи, молча провожает их взглядом...

Все сектанты в первую очередь о любви говорят, причем именно в своем понимании этого слова )

ну вот, о чем я и говорю. Повторил, и уже помысл, что это должное возношение молитвы...

ага, а враг и в поддавки умеет играть, глядишь и "получаться" начнет... Впрочем, я просто озвучил мнение человека, проведшего более 50 лет в монашестве. А так, у всех свои пути, помоги Господи в подвиге. И еще, в таких вопросах важно благословение духовника, как он скажет, так и делать надо

Когда я у нашего наместника спрашивал, он говорил, что не надо возвращаться, просто укорить себя и читать дальше... Иначе действительно враг из тебя погремушку сделает, так и будешь скакать с места на место.

Само понятие монашества среди прочих обетов включает послушание, отречение от своей воли. То есть, и во всех духовных вопросах тоже. По умолчанию это подразумевает наличие старца. Так что вручение старцу обязательно, иначе это неполноценное монашество. Во многих монастырях на Афоне наместник является и старцем одновременно, это в общем древнейшая монашеская традиция. Так что, запросто может и себе вручить. Ну а вручение одного новопостриженного другому, это, конечно, смотрится рискованно... Хотя святость старца это невыполнимый практически критерий, на всех святых старцев не напасешься. Опять же, много было примеров, когда даже через совершенно непотребных старцев послушники спасались. Так что, при смирении и молитве старца и послушании врученного, Божия благодать может вырулить и такой "тандем"...

К логике часто апеллируют те, кто как раз ей и не владеет в должной мере...

Бог дал человеку разум, а тот его превратил в языческий "ра зело ум". Не зря же апостол сказал, что языческие боги это просто бесы. Наш разум надо освящать через таинства Церкви и духовной жизнью, иначе он начинает плодить вот такие вирусы ...

Да, если христианство это "наносное", то тогда действительно ошиблись. До звезд (которые утренние) дотягиваются в других местах, а мы от них подальше стараемся держаться...

Добрый день, о. Илия Писать такую просьбу на форуме несколько не по адресу. И тем более, если вы хотите икону, как благословение от обители, тогда надо спросить об этом непосредственно у о. наместника. Проще всего будет позвонить в канцелярию, телефон на сайте http://www.optina.ru/contacts/ Они там Вам посоветуют в какой форме написать прошение и что делать дальше.

Ново-Иерусалимский монастырь. Площадь перед восстанавливаемым собором. Люди. – Простите, а вы не подскажете, где здесь келья Иисуса Христа? – Закрыта на реставрацию…

Вот из этого становится еще более понятно, что святитель Игнатий вообще не говорит о возрасте крещения. Все равно в каком возрасте крестился человек, но если он принял его во взрослом состоянии, не понимая значения, или в младенчестве, оставаясь впоследствии в неведении - это одинаково плохо. Об этом речь, а не о возрасте. Простите если что, но это не был сарказм, Бог действует в подобающих Ему масштабах. а теперь необходимо пройти еще и специальный церковный чин с этими вопросами. Вам должны были об этом сказать, по идее. А потом подтвердить свое отречение делами веры в течение длительного времени. Потом уже можно приступать к обсуждению церковных традиций, но скорее всего к тому времени надобность в этом отпадет ) Не знаю, в той армии где я служил, везения было маловато... Да и везение бывает не от Бога, сами знаете. Все равно, тут обобщать не стоит.

Да, кстати. Я просто попался на то, что эту цитату привели как подтверждение, что не надо креститься в детстве. А сам вопрос вполне мог быть и риторическим, как вы пишете. Но моя реакция отчасти из-за того, что у свт. Игнатия и в самом деле есть непростые моменты. Поначалу он, как известно, имея под боком оптинское старчество, утверждал, что старцев в России нет, и более того - что самые известные оптинские старцы движимы плотским духом... Возможно из-за того, что еще в юности он был послушником у старца Льва Оптинского, и не сложилось, вынужден был уйти. Но впоследствии он эту свою точку зрения изменил, сохранилась его переписка с оптинскими старцами, где он даже просит, чтобы его приняли в скит, чтобы он там жил на покое в послушании у старцев. Но так и не сложилось. И если вспомним, что сказал преп. Варсонофий, что должен был из него получиться Арсений Великий, а не получился. Такие вот дела. Ну что ж, получился зато святитель Игнатий, и его труды оказали неоценимую помощь всей Церкви )) Промыслы Божии неисповедимы... Это в вас похоже католическое наследие говорит, и про "простой и грубый народ" и про "церковный институт". Вы вот о чем подумайте, что ради конкретного лютеранина Господь вполне мог поставить на кафедру митрополита Филарета, чтобы он дал разрешение помянуть его на проскомидии разок-другой. о том и речь, что не все так просто, как нам представляется. Это применимо и к данной теме, я об этом с самого начала и говорю. Сначала надо хотя бы отречься от католичества, принять православие и пожить так десяток-другой лет под руководством духовника. Тогда уже можно о чем-то рассуждать, да и то... Точных цифр по этой теме нет, запросто может оказаться и наоборот. И я бы полагал, что так оно и есть. Внешнее благополучие и спокойствие зачастую означает, что бесов данное состояние человека устраивает, и они себя просто не показывают. Иной раз такие неожиданные реакции у людей возникают на ровном месте, откуда только берется...