Мария Ш

Нее, там глухо как в танке. Мы уже общались. Мир полон чудес. А нашему духовнику желаю терпения, сил и бодрости духа)

Этот вариант развития событий к счастью мне не доступен, иначе отвечай потом, действительно, как за нормальных. Шучу. Но такие действия не обязательно проявление агрессии. Так и любить можно - жестко

Марин, видимо, создается у людей впечатление, что я чувствую себя розой среди навоза, так? и это надо поправить.))) Как говорит любимый писатель местных подвидвижников Пелевин: "Главный вопрос не "Кто виноват?" и "Что делать?", а ГДЕ Я?))) И КТО ЗДЕСЬ? И что вы все как из семинарии прямо? То, что я задаюсь вопросами, как умею, говорит не об озлоблении или недовольстве кем-то, а об общем неравнодушии и доброжелательности. Если в храме не все в порядке, то ведь есть надежда, что каждый из нас станет внимательнее и тем самым будет все иначе. А то из-за совершенно однозначных впечатлений, которые вызывают христиане, " хулится имя Божье в народе"

Андрей, успехов Вам) А я предпочитаю не домысливать, что там, за кадром. Видит Бог, как есть. Сам разберется. Мне не нужна история преступленья или добродетели, похожей на преступленье. А важно совсем другое. Форумские наставления полезно почитать. Чтобы умолкнуть, наконец)

Ольга, много лет рядом с Оптиной - милость Божья. Никаких особенных сложностей не испытываю. Просто сталкиваешься с узким кругом людей и, не желая того, узнаёшь чуть больше, чем хотел бы. Это в любом небольшом поселении было бы так. Но это особенное поселение - народ Божий. Если бы люди, согрешая, сознавали свои немощи, что выражалось бы в извинениях, не было бы и разговору). А меня удивляет, что Бог один, понятия же о норме - совершенно не пересекаются. Так и задумаешься, прости, Господь

Андрей, что касается меня, то неподобающее поведение в храме вызывает не осуждение, а отвращение и недоумене. Это если лоб в лоб с этим сталкиваться. Никакого специального желания обращать внимание на поведение ближних не испытываю. И у меня бывают проколы разного порядка. Одно дело, что каждый из нас может ошибочно повести себя. Другое - когда человек, называющий себя христианином и знающий все, что нужно, имеющий постоянный и бесприпятственный доступ к Таинствам, ведет себя "горее скота" и не видит в этом проблемы. Как это возможно. Христиане должны быть единомысленны в главном. Те должна же быть какая-то прозрачность, понимание. А этого нет. Мне не важно со мной как-то не так поступили, или с другим человеком. Будь я духовником, вывела бы вон из храма. А так - приходится занудствовать тут с вами)

Маргарита, Ваши слова не идут вразрез со словами Лостшипа. И так ясно, что все действия христианина к ближнему должны быть с любовью. Вот Ваш батюшка ее проявляет посредством проповеди. Родители могут и высечь, если по делу и без раздражения, то бывает польза (есть такое мнение). В моем случае лучше молчать, наверное, тк у меня совсем мало любви к ближнему, а усталости много. Но о том, что все живущие потому и живы, что находятся в процессе духовного роста.. только нам не заметно это по нашим, разумеется, грехам, - сложно говорить. "Гробы окрашенные" - так Господь называл некоторых. Так что это вопрос - живы ли мы. Но Бог может и мертвых воскрешать.

То есть требуется вторичный визит отца иерохиро... как там у Чехова?) с инструментами?) А по поводу человечности - нет, не поняла, чего сложного ? у меня получается Не видишь, что ли?)))

Ирин, да все мы болящие.) у кого гондурас, у кого пгм. Молимся. Я вот фильм вспомнила Мимино. Вы испытывали неприязнь к потерпевшему? - нет - а почему вы его ударили? - патамушта он подлэц!) Благодаря ответам поняла, что скорее всего впала в осуждение. Без этого было бы сложно, ведь чувства осуждения не испытываю) Всем спасибо!

Я не выискиваю. Вы не понимаете, видно нос совсем в землю врос. Человек научается от человека. Это один из предусмотренных Богом путей.

Наташа, Да, в Оптиной хорошо. У вас храм хуже что ли? А в написанном мной (как сейчас принято говорить) ничего личного. Просто происходящее ни в какие ворота. По-человечески вести себя легче. Пусть, может, попробовали бы да и втянулись... А по поводу стыда согласна с тобой на все 100%! стыдно, если не сдержался, а больше всего - то, что такой тип поведения вообще возможен.

Лост Шип, и пастыри те, и ближние те... те ещё))) Если мне не нравится поведение в храме, это не повод уходить или менять приход. . Это я как пострадавшее лицо не сдержалась, простите. Речь шла о людях, которых я вынужденно наблюдаю много лет, поскольку мы - чада одного батюшки. Пытаюсь сама не утратить ориентир, а все равно часто сомневаюсь, что человек действительно венец творения. У меня культурный шок. Затянувшийся. Дело не только во мне, потому и пишу.. Хоть табличку на входе вешай: "Вошедший! если ты человек, то 1), 2)...

Марина И, как хорошо, есть надежда. Молиться всегда непременно надо. Я -то наблюдаю пока другое. Примите как собирательный образ: Мужчина (судя по наличию прокуренной бороды это именно мужчина) много лет живет в Оптиной и не стремится к монашеству. Монастырь дал ему жилье (качеством которого он недоволен. У монахов лучше), пропитание (тоже не то, что у монахов, которые должны бы посадить его за один стол) и проч. Главным своим отличием считает собственное христианское вероисповедание, не является при этом заботливым сыном, мужем или отцом. Не возвращает денег, которые должен, отвечает злом за добро. Он не психбольной в медицинском смысле. Это не случайный захожанин, а давний член Церкви. Именно в Оптиной можно наткнуться на такое. Внешние люди, как сказал апостол, будут узнавать нас по любви друг к другу. Имеем ли мы право болеть таким образом? Ведь меня смущают не сами факты. Все мы не без греха. А то, что это - обычные дела. Никакого когнитивного диссонанса!

Для посетителей храмов сложилась определённая традиция поведения. Что-то мне понятно. (Когда мужчины первые входят в помещение и первые приступают к Таинствам). Что-то не очень. (Когда храм битком, а мужчины пытаются прорваться любой ценой). Часто от оптинских прихожанок можно услышать:"Отойдите, это моё место". Заметила по Оптиной: разговаривать и создавать вокруг себя суету могут и приезжие, и местные, только последние делают это не от наплыва чувств, какие посещают туристов, а буднично, уверенно и на просьбу могут отреагировать. Если окажешься в их живой очереди на исповедь, то невольно почувствуешь себя советским стояльцем за дефицитом: "Вас здесь не стояло!!!" Я не преувеличиваю. Испытывала на себе не единожды. Во всех красках не буду. Это кажется мне проблемой. Так ведут себя не везде. Может пастыри как-то занялись бы стадом. Или бесполезно? "Будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте" - Евангелие все читали. Молитву Оптинских старцев тоже - где говорится о прямом и разумном обращении, чтобы никого не смущать и не огорчать... Не помогает... Как с другой планеты. Да и как можно цитировать это, когда твой брат во Христе, не желая пропустить, выдвигает челюсть встает в раскоряку и выдаёт: "Кудааа?!" Не говорить же: "Задвинь челюсть, брате, Христос посреди нас...!" да что ему.. и я молчу. Паастыыриии, вы где? Простите.

Да, Алексей, неоднозначно. Насколько я понимаю, значительная часть пока что церковных людей готова к расколу по той причине, что считает моральный облик церковного начальства критически низким. Если пастыри, не желая их отпадения, пытаются наладить диалог, говорят, что при встрече П&П ни один из догматов не пострадал, то в ответ получают вопли ( "Гундяй", "Франц", часы-машины-самолеты и проч ..), а вот старчик такой-то строго запрещал... А вот христиане первых веков бодро шли на мучения. некоторые даже желали их. Нынешние же готовы ради самосохранения лобызать всяких... Так и хочется словами Софрония Сахарова взмолиться: " Господи, спаси нас, дураков, как-нибудь"

...всякое нахожу в почтовом ящике и ответы (что нужно знать, какие решения были приняты на Соборах, чтобы понимать, принимаются ли новые, идущие вразрез, или же нет) не находят адекватного отклика. Вот набор цитат из разных старцев, и вот неспособность к дискуссии. И правда, какие там дискуссии на финишной прямой, по которой несется "малое стадо" к своему и только своему спасению! Причина мб следующая. Своим "Вперёд к отцам" о. Георгий Флоровский и его последователи сдвинули фокус вероучительного авторитета с епископата, существующего в настоящем, к отцам, существовавшим в прошлом. Неопатристический синтез привёл к тому, что подорвал авторитет вероучительных институтов, таких как епископ или собор. Методология неопатристики требует постоянно сверяться с отеческим цитатами (что доходит зачастую до абсурда в вопросах, которые отцы никак не могли рассматривать, например, вопросы биоэтики, многие современные социальные проблемы, тот же экуменизм - явление новое). При этом канонизированные отцы воспринимаются как "духовидцы, которым открыта истина". Такого отношения к отцам мы не найдём в древности. Для древности не характерно отношение к отцам как к оракулам, скорее они примеры, подтверждающие сходный (но не идентичный) духовный опыт... При помощи неопатристической методологии можно конструировать любую позицию, черпая авторитет в отцах - выдавая некий каждый раз новый синтез случайно подобранных отеческих высказываний и позиций. Вот пишут: "что же выбросить Оптинских старцев"? А что делать со свт. Димитрием Ростовским, который разделял новые католические догматы или с древними латинскими отцами и соборами неразделенной Церкви, которые исповедовали Филиокве? Неопатристика - это доминирующий метод в современном православном богословии. Этот метод появляется только в ХХ веке, вы не найдёте его ни у славянофилов, ни у представителей академического богословия XIX века, не говоря уже о более ранних временах. Стратегически важно возвращение авторитета соборных решений.

почта моя перегружена, сбрасываю излишки, уж извините. можно в курсе и не быть, если не хочется. http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.aparatorul.md%2Fmoldova-kratkoe-istoriya-i-obrashenie-o-nepominanii%2F&h=4AQFvpfuD&s=1

Меня крымская братия допрашивает, что говорят в Оптиной по поводу встречи Патриарха с Папой. Не могу отвечать за братию. Отцы! есть ли у вас генеральная линия? Что ответить? http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F195557%3F_utl_t%3Dfb%23comments&h=SAQG3S_ZN&s=1

На венчании малыш расплакался: тоже хотел венчаться. - "Ты подрости, найди невесту, тогда тоже". - "Невесту не надо, я корону хочу!"

Отвечу за Наталью - да! он благословил и был рад получить текст.

У меня икона Серафима Саровского однажды "пропала". Стояла в спальной, оказалась в зале. Возможно, что кто-то переставил и забыл сказать. Посмотрите везде. А икона Лазаря четверодневного с сестрами раз 5 оказывалась на полу, хотя уголок с бортиком и все остальные иконы были на месте. Что это может значить - не знаю