МАРГАРИТКА

Ольга, не поверите) сегодня пришла мысль в этой теме разобрать что-нибудь для праздника Покрова. Думаю:Тропарь взять или величание? И тут Ваш вопрос по теме) Предлагаю вспомнить тем, кто читает эту тему, что есть такое КАНОН? Об этом вы можете почитать в учебных пособиях, ссылки которых приводили выше. Кратко. Канон с греческого переводится" правило ".Канон состоит из соединений в одно целое нескольких песней, а именно 9-ти. Вторая песнь опускается. И знаете почему? Правильно, потому что вторая песнь в каноне читается в дни периода Великого Поста. Например, вышеупомянутый Канон преп. Андрея Критского-имеет вторую песнь . Каждая песнь канона содержит несколько стихов(тропарей), имеет свою тематику. К каждому тропарю(опять же по тематике дня или праздника) читается припев. Об этом чуть ниже поговорим. Кстати, подробное описание строения канона весьма интересно.) советую каждому познакомиться с ним, используя опять же свои источники. Ольга, простите, немного увлеклась, отошла от вопроса. В этом году праздник Покрова Божией Матери приходится на воскресный день. Следовательно служба Покрова соединяется с воскресной службой. Когда в воскресный день случится Богородичный праздник( двунадесятый Богородичный, иконы Божией Матери или Покров), то читаются три канона :воскресный и Богородице из Октоиха, и Богородице из Минеи. Запомните, что песнопения(стихиры, тропари) воскресной службы поются первыми и канон воскресный ВСЕГДА читается первым, затем Богородице или святому. А припев к тропарям воскресным :"Слава Господи, Святому Воскресению Твоему", к тропарям Канона Богородице "Пресвятая Богородице, спаси нас".

Мы живем в эпоху технологий и прогресса). К сожалению использование различных гаджетов стало нормой. Например, те же микрофоны в храмах для того, чтобы лучше было слышно стоящим сзади. Не думаю, что здесь как-то связано с обновленчеством) Ведь многие не знают и значение этого термина. Как у нас батюшка на проповеди песочил за компьютеры и интернет. А потом бабулька ко мне подходит и спрашивет:" Вот скажи мне, ну что это такое интернет?") С Владыкой тоже немного не согласна. Среди прихожан, которые пользуются на богослужениях брошюрами, или иными книжечками(напр.Псалтирь), не всегда имеют возможности в силу своей занятости или семейным обстоятельствам подготовиться к службе. Или как быть тем, у кого проблема со слухом? И потом , как мне кажется, следить по брошюре лучше нежели стоять и "витать мыслями в облаках" , что часто с нами случается на службе. Что касается использование гаджетов, планшетов и телефонов на службе, то тут, конечно, все по рассуждению. Часто при входе в храм можно увидеть надпись ПРОСЬБА ОТКЛЮЧАТЬ СВОИ МОБИЛЬНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ. Это скорее всего относится к правилу этикета поведения в храме. Ведь ничто не должно нарушать молитвенный строй правильно? А использование телефонов может смущать других, рядом стоящих, тех бабушек, которые привыкли по старинке. Но самое главное , что читая по планшету или на телефоне, сильное напряжение на глаза .

Дашенька) знаете, я Вас так понимаю.) Вспоминаю свою первую поездку в Оптину. Саааамую первую, когда монастырь еще только-только восстанавливался. Поселились мы в гостинице, по-моему на этом месте сейчас Чайная располагается. Так вот, приехали со знакомой, а она доктор по образованию, только начинала воцерковляться. Я представления мало имела об Оптине. Рассказывали, что там много мощей оптинских старцев, к которым при их жизни приезжали писатели да философы задуховными советами. Поехала за компанию, как говорится. И хотелось посетить могилки(часовни не было) новомучеников. Так вот, остановились мы в "гостинице". Условия не то что сейчас: нары в три этажа, говорили и вши были. Дежурная по гостинице-сурооооооваяяя) Создалось такое впечатление, что она нас невзлюбила, постоянно к нам придиралась:то мы на службы не ходим, то от послушания отлыниваем(хотя нам никто и не давал эти послушания)))) На второй день она посылает нас на послушание в храм мыть полы. Приходим, а там уже своя компания девушек собралась и на нас косо смотрят, мол,это наша территория, идите в другое место. А мы рады: хоть на службе имеем возможность по быть. Да не тут то было! прознала наша строгая дежурная по гостинице, что не было нас на послушании(как буд-то мы виноваты, что наши рабочие руки нигде не нужны))) Вечером дежурная приходит к нам в "номер", смотрит на нас зоооорко , мол, ну завтра вы никуда от меня не денетесь! Я все боялась, что выгонят нас, и останемся без крыши. Спрашивает: на какое послушание же поставить нас. Предложила она нам идти в прачечную, стирать постельное белье. Краем уха слышала, что в прачечной стирают вручную. Но тут одна неувязочка, о которой тихонько намекнула я дежурной:мол, размер моих миниатюрных ладошек не позволяет стирать крупные вещи Она посмотрела и с недовольным видом ушла. Мы поняли, что номер миновать прачечной, у нас не пройдет. Знакомая-то моя на недельку в монастырь собралась. А на второй или третий день возопила:давай, денек другой еще и домой.))На слудующий день выхожу из гостиницы, смотрю цветник весь поморозило, так как было начало октября. Как-то набралась я смелости и к дежурной: а не благословите ли цветничок привести в порядок? Она вроде и не против, так как в цветах не очень сама разбирается и времени на это нет. Так и остались мы на цветнике. дежурная потом благодарила, конечно , нас. Да и отношение к нам изменилось. А мы на следующий день причастились и домой поехали. После этой поездки, конечно, у меня не было особого желания ехать в Оптину. Тогда на первом месте у меня была Лавра:с детства туда каждый год езжу, батюшка там был. Но спустя несколько лет тетя снова предложила ехать в Оптину. Ой, как не хотелось(((если бы Вы знали. Но во второй раз Оптина встретила нас совсем иначе. Познакомилась с ней по ближе. Исповедь. Батюшка попался строгий, ох как отчитал, как мне тогда показалось. пошла на второй день на исповедь, снова он)) Я в слезы, больше никого нет , кроме него. Снова отчитал, но уже мягче, и что самое интересное, становилось легче. А в то время я была в тяжелом положении... Но Господь и Оптинские старцы помогли. Просила их в помощи. А потом Причастие, новые знакомства, встречи, затем о форуме узнала, познакомилась с некоторыми форумчанами) Все ближе и ближе , роднее и роднее Оптина становится) Слава Богу! И послушания там ни в тягость, а только в радость. Слава Богу! Поэтому, Дашенька, не принимайте все близко к сердцу. Как-нибудь соберитесь снова туда, но уже ни одна, с кем-то чтобы повеселее было. И сходите к новомученикам обязательно. Они наши современники, ближе всех к нам. Поговорите с ними в часовне, они слышат, поверьте. Быть может Оптина совсем по-другому Вам откроется и откроет Вам хороших и добрых друзей-оптинцев! )

Сибиряк! Не "стройте глазки" .

Все познается на практике Вот немного разъяснения термина "псаломщик" Псало́мщик - церковнослужитель, на которого возлагается исполнение клиросного чтения и пения, сопровождение священника при посещении прихожан для исполнения треб. Это звание утверждено 16 февраля 1885 г. определением Св. Синода всем состоящим при церквах причетникам. Круг обязанностей псаломщика определен, Высочайше утвержденным 16 апреля 1869 г., журналом присутствия по делам православного духовенства (пункт 4). Кроме упомянутых обязанностей на псаломщика дореволюционной России также возлагалось все письмоводство по церкви и приходу. Он вел метрические книги, обыскные книги для записи повенчанных браков, исповедные росписи, клировые ведомости с подробным обозначением всех данных относительно храма, средств содержания причта, количества земли, библиотеки, а также семейств всех членов причта и др. Выходит псаломщику-то в те времена многое было известно)) В настоящее время псаломщик- помощник регента,исполнение клиросного чтения, за редким исключением пение (в сельских храмах)сопровождение священника при посещении прихожан для исполнения треб(отпевание, иногда Крещение, Соборование) . И в его ведомстве только церковная библиотека.

да, Ирина, на клиросе бывают искушения...еще какие... Вполне возможно это от того,что Великопостные богослужения имеют свои особенности в отличии от повседневных служб. А службы Страстной седмицы вообще особенные... Одна бабушка стояла на клиросе почти 10 лет. До этого в 70-80 годы храма в селе у них не было. Собирались бабульки в доме у благочестивой старушки, которая хорошо знала службу . Вместе читали часы, служили чин "Обедницы" по воскресным дням или в праздники, читали акафисты. Священника из города иногда приглашали, чтобы пособороваться и причаститься, покрестить детей.Когда в селе том восстановили храм , стала одной из первых, можно сказать, старейших певчих на клиросе.) Уже позже, пришлось уступить место молодым. Но как она рассказывала:"Стою теперь на службе вместе со всеми прихожанами. Песнопения многие наизусть знаю, службу стала легче понимать, видимо помогла мне практика на кРЫлосте")

если бы раньше об этом знали...обязательно бы посетили. Мне кажется те, кто приезжает в Питер мало интересуются историей этого города в годы ВОв. В основном, музеи, дворцы, соборы..

фильм пока не посмотрела , но насколько знаю единоверцы и старообрядцы немного раличаются .Единоверцы служат по старым книгам,богослужения продолжительные,а потом они подчиняются нашему патриарху. А старообрядцы напротив .У них свой патриарх,редко , но посещают наши храмы , но по моему в таинствах совместно с нами ,не участвуют .Еду из рук православных нового обряда как они нас называют, не принимают. В общем обрядоверие какое-то. Вдогонку по этой ссылке статья http://www.pravoslavie.ru/104548.html

интересно, есть ли там музеи Блокады Ленинграда или что-то подобное связанное с блокадой...Было бы интересно послушать, посмотреть, и,наконец, прочувствовать...

Не показалось, это действительно так. когда мы впервые ехали туда с подругой, не знали где-что находится. Интернета и в помине не было. Люди очень добропорядочные, отзывчивые, правда бывают случаи...Но это единицы.

ага, октябрь месяц на дворе....ну романтика...)))

и сдался тогда Вам этот Питер)))))))там сейчас серо,холодно, сыро и зябко

сейчас вряд ли под открытым небом можно картины посмотреть, погодные условия Питера весьма капризные. На Лиговском проспекте стоит казачий собор. От метро идти минут пять. Товарищ Гугл подтвердил:" Имеется "Вернисаж" в Питере. Отель "Вернисаж"!" ))

Светлана, посетите Петропавловскую крепость. Попросите закрыть Вас в камере на несколько секунд) незабываемые ощущения)

В Питере есть Вернисаж? не знала...

была несколько лет назад там. По-моему с Московского вокзала на электричке, минут 30-40. Светлана, точно не могу сказать можно посетить город Пушкин, Петергоф, Кронштадт

Предлагаю посетить п. Вырицы, там находится храм Казанской Божией Матери. Рядом часовня,где покоятся мощи преподобного Серафима Вырицкого.. Живописная природа, кругом высокие красавицы сосны... Если посетите Исаакиевский собор, вполне возможно подняться на колоннаду собора, Питер и его окрестности перед глазами. Сам Петербург город-музей. Мне как-то ближе Москва.)

Видимо, я Вас не поняла ) Просто все каноны содержат в себе свою тематику -праздник, день памяти святого, Воскресение Христово, покаянный, Богородице. Ольга, ну это правильно, что Вы на клиросе сейчас. Подсвечники подсвечниками, но .... Надо расти, повышать планку) Тем более у Вас такой богатый духовный опыт в отношении служб, имею ввиду посещение монастырских служб в Оптине. Знаете, мне кажется вот в таких глубинках как-то более глубже вникаешь в служебную практику, нежели на клиросах больших храмов. Так же первое время тыкалась, мЫкалась с книгами))бывало до слез, да.) Но псаломщика не было у нас, надо было как-то выручать положение Прихода) Знаете, я первое время записывала каждую службу в тетради. Все, вплоть от ектении до последнего возгласа. ) Очень это помогало запомнить ход службы, да и где какую стихиру или тропарь искать. Глубинка, как Вы не скажете)

Александр, спасибо за фильм.На одном дыхании посмотрели) А Макарских очень люблю.

мы все,наверное, дошколята в этом плане)) Умничка, Весна) интуиция у Вас сработала на оценку "отлично" )))Да, первые богослужения были в раю.) Просто удивительно,да? Ведь Адам и Ева имели возможность беседовать с Самим Богом...даже не по себе становится от этого... Так и Господь невидимо для нас присутствует с нами... Вот в книге "Закон Божий" кратко, но мне кажется более понятно об этом говорится. Меня как-то один мальчик спросил:" А иконы были в раю?" А еще вспомнился случай: в Великий Пост у нас затянулась исповедь. Много детей пришло в воскресенье, собрались в классике ВШ. Один мальчик крутится , вертится, шумит) ну подвижный, что поделаешь. Крестник мой говорит:" Чего озоруешь, видишь сколько бОгов тут, смотри, накажут тебя!"

. Как выдумаете, что такое БОГОСЛУЖЕНИЕ? Немного поделюсь записями из своего конспекта . Богослужением в Православной Церкви называется соединение молитвословий попеременно слова Божия и священнодействия, совершаемые по определенному Церковью Чину или порядку. Богослужения бывают Общественные и частные. Общественные богослужения-это такое богослужение, которое совершается от лица всей Церкви и по потребностям, общим для всех христиан. Оно выражает общение всей Церкви со Христом. Частные богослужения- то, которое совершается по нуждам и желаниям отдельных лиц, Оно выражает общение отдельных членов с Церковью, а Через нее со Христом. Церковные службы разделяются на постоянные и особенные. Постоянными-называются службы, которые служат выражением жизни и деятельности всей Церкви. Их всего ДЕВЯТЬ: Они относятся к кругу суточного богослужения: ВЕЧЕРНЯ, УТРЕНЯ, ПОВЕЧЕРИЕ,ЧАСЫ(4), ПОЛУНОЩНИЦА, ЛИТУРГИЯ ОСОБЕННЫМИ -называются службы, которые имеют отношение к потребностяи отдельных лиц. Это ТРЕБЫ: молебны, венчание, крещение, отпевание. Также существует СЕДМИЧНЫЙ и ГОДОВОЙ круг богослужения. ГОДОВОЙ КРУГимеет праздники и посты. Праздники разделяются на ПОДВИЖНЫЕ(зависят от Пасхи) и неподвижные, двунадесятые праздники, великие праздники, средние, малые. Вот немного о богослужении узнали, имеем какое-то представление о нем. Интересно, кто-нибудь знает, где совершались первые богослужения? ) Обычно этот вопрос задают детям в Воскресной школе) Александр! Это хорошо) Теперь назад ходу нет. Вон какая команда тут собралась. Поверьте, разбирать службу сообща намного интереснее, чем в одиночку , сидя в библиотеке. )) ждем весточки с первых занятий)

Ольга, Вы поете на клиросе? Чувствуется, что есть желание по-ближе познакомиться с Уставом.) Про Ирмологий попробую своими словами объяснить. Ирмологий - одна из богослужебных книг. Содержит в себе ирмосы 8-гласов. Например, все ирмосы воскресных канонов находятся в ирмологии, отдельно от канонов. Полностью каноны как мы уже знаем находятся либо в Октоихе, либо в Минеи. Кроме этого Ирмологий содержит ирмосы предпразднства Рождества Христова и Богоявления, Пасхальные ирмосы , помните :"Воскресения деееееень...."?) , Причастны седмицы, Степенны 8-гласов, Троичны гласов, Библейские песни (читаются или поются поочередно с тропарями канона в период седмицы Великого поста). В Ирмологий входит Пасхальный канон со стихирами, Пасхальные Часы, величания со стихами праздникам и общие святым(помните, на Утрени Всенощного бдения хор поет величание, а канонарх(чтец) читает между стихи, все находим в Ирмологии. Но на Всенощной читают разные каноны. Или Вы конкретно один какой-то взяли?

Не очень удобно на телефоне набирать текст .Коль мы затронули тему чтения Часов , предлагаю вот здесь познакомиться с Часами .Кстати, очень интересно: Часы – это краткое богослужение. Существуют первый, третий, шестой и девятый часы. Их основу составляют псалмы (в каждом – по три), а также песнопения, связанные с днем недели, спамятью того или иного святого или иным праздником. Само название часов связано с древними системами подсчета времени. В Античности и Средневековье сутки делились у разных народов на несколько частей. В традиции православного богослужения отражен так называемый римский счет: «Сутки делились на часы неодинаковой протяженности; это были более или менее христианизированные старые римские часы. Час был примерно равен нашим трем: утреня (около полуночи), хвалины (3 часа пополуночи), час первый (6 часов утра), час третий (9 часов), час шестой (полдень), час девятый (15 часов), вечерня (18 часов), навечерие (21 час)» (Жак Ле Гофф. Цивилизация Средневекового Запада). Заметим, что порядок богослужений связан с суточным кругом, и часы в идеале должны были совершаться в промежутках между службами. На практике же даже в монастыре невозможно сделать так, чтобы иноки постоянно были в храме, а потому часы постепенно стали примыкать к главным службам (Всенощному бдению и Литургии). Но в самих текстах остались привязки ко времени суток или к новозаветным событиям. Первый час посвящен «мыслям и чувствам верующих при наступлении утра» (М. Скаблланович «Толковый типикон»). Это чинопоследование появляется в палестинских монастырях не раньше IV века. Как и остальные часы, первый час состоит из псалмов (5, 89, 100), нескольких молитв и тропарей. Гораздо раньше христиане стали выделять Третий, Шестой и Девятый часы, связанные с сошествием Святого Духа на апостолов, распятием и смертью Спасителя. Уже во II веке христиане читали в это время молитву «Отче наш», постепенно сформировалось и особое чинопоследование каждой из служб.. Тексты третьего часа(примерно 9 утра) тесно связана с воспоминанием о двух событиях Новозаветной истории – суде Пилата над Христом и сошествию Святого Духа на апостолов: «Общая тема 3-го часа — естественная в начале дня молитва о сохранении Праведности». Но сообразно двум воспоминаниям, связанным для христианина с этим часом, эта тема двоится: по «Учительному известию» Служебника, 3-й час воспоминает суд над Спасителем у Пилата с бичеванием и поруганием, имевший место именно между 9 и 12 ч. дня, и сошествие Св. Духа на апостолов, последовавшее точно в этот час». (М. Скаблланович «Толковый типикон»). Третий час также состоит из трех псалмов (16, 24, 50), нескольких тропарей и молитв. Шестой час (примерно 12 дня) посвящен воспоминанию о распятии Христа. Такая привязка к страданиям Спасителя связана с со свидетельством Евангелия от Матфея: «От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого; а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: Илию зовет Он». (Мф. 27, 45-47). Все три псалма (53, 54 и 90) описывают чувства праведников, находящихся в окружении врагов. В современной приходской практике Русской Православной Церкви Третий и Шестой час обычно читают перед литургией (священник в это время совершает в алтаре проскомидию). Довольно часто к ним примыкает и Девятый час (примерно 15 часов), который посвящен воспоминанию о смерти Спасителя на кресте. И эта привязка основывается на свидетельстве Евангелистов, например Матфея: «И тотчас побежал один из них, взял губку, наполнил уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить; а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его. Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись»(Мф. 27, 47-51) . Три псалма (83, 84, 85) посвящены теме разлучения души от тела. http://www.pravoslavie.ru/77820.html

да, есть и на русский шрифт, в Богослужебном сборнике с нотным приложением(тропари и прокимны воскресные).Первое время с девочками по нему учимся читать,знакомимся с текстом . А потом переходим к Часослову . Как-то непривычно слышать о сокращении самих часов.Читаем полностью.Как-то батюшка наш нам объяснял,что каждый "Час", его молитвословие имеет свой глубокий смысл, чего там сокращать...Ну как говорится"Аще отчудит настоятель"...Слава Богу, Шестопсалмие никто не додумался сократить ! Знаю , что Девятый Час во многих храмах не читают .А ведь в Девятый Час Господь принял смерть на Кресте , о чём и поется в Тропаре 9-го часа. да ,но Полунощницу вряд ли на Приходах служат.) По поводу изобразительных (псалом "Благослови душе ..."и "Хвали душе моя ..." ,тоже есть некоторые приходские ньюансы -во многих храмах поют ни полностью псалом, а выборочно некоторые стихи.У нас ,например , не сокращают. И нужно учесть , что в Часослов не входят некоторые песнопения Литургии.(Вход с Евангелием , ектении ,Евхар.канон ,Херувимская песнь,и вообще порядок самой Литургии ).Поэтому, если есть желание следить за ходом службы , то несомненно лучше пользоваться брошюрой "Всенощное бдение и Божественная Литургия",повторюсь-там же есть и Часы. А чтецу на клиросе Часослов просто необходим. да,33 -й псалом на Вечерне поется не всегда. Кроме (в субботу вечером), и накануне праздничных дней .В обычные дни , когда "малый святой"или "святой с полиелеем",а также в седмичные дни Великого Поста -не поется .Там по Уставу своё окончание Вечерни.

может быть малый процент ответов форумчан на волнующий Вас вопрос ,это и есть ответ? )