Георгий.

К вечеру зрение падает и возможно, что - то не так прочитал и понял. Если бы у Александра было написано //молится со смирением//, я бы так же отметил, что //такую душу или души нужно смиренно о них молится.// Так что, ваши замечания, это придирки к словам. В дальнейшем, постараюсь ближе к монитору присматриваться что бы правильно прочитать и понять написанное.

Тут не ко мне, я процитировал высказывание Александра: Опять сорри, так показалось. Исходя от того что знаю, да и в обще, это резюмирование проблематики такого явления как обличение кого бы то ни было.

* Вот поэтому, лучше не лезть к тем кого мы мало знаем или в обще не знаем. ** Так кто же мешает нам в тайне вымаливать такую душу. *** Это особый случай, тут без опытного духовника лучше посторонним не лезть, а вот как выше писал: вымаливать такую или такие души нужно, но в тайне! Ну, теперь себя чувствую тем самым //... с любовью// Простите, но и в мыслях не было вас чем либо задеть. сорри.

Вот это в точку, выше и ранее уже об этом писал, особенно по отношению к тем, кого мы не знаем или не слишком хорошо знаем. Тут и к родным лишний раз лучше не лезть со своим обличением, куда там еще обличать малоизвестных нам людей, о жизни которых мы мало что знаем, поэтому сам нелезу со своими обличениями, правда, если не попросят сами. Хотя, только вчера были обличительные речи у подъезда моего дома: женщина клеила объявления на стену кирпичного дома у самого подъезда. Вся стена у подъезда стала как в сарае, спасибо что еще на метал. двери не обклеила. Разошлись мирно и как надеюсь без обид с обоих сторон.

О грехах пусть говорит со мной тот кому возложено по долгу служения //Лучше смотреть за собой, а когда увидим свое бревно, и если мы возрастаем в любви, отпадет всякое желание кого либо обличать//. Покаяние внутреннее, а не общественное. Цитата ниже не моя, но несмотря на это согласен с Инной, правда с некоторыми уточнениями, но в целом верно она подметила. И какие тут у меня с данным выше толкованием у меня расхождения?..

Речь идет не об этом, тут говорится совсем об инном подходе, а именно. Лучше смотреть за собой, а когда увидим свое бревно, и если мы возрастаем в любви, отпадет всякое желание кого либо обличать, вот об этом идет речь.

Если правильно понял Инну, она имела виду несколько иное понимание, а именно: //Вразумить можно только того, кто сможет вместить это.//, т.е. возьму пример о себе: когда о маме заботился, соседка, мамина подруга часто меня //чистихвостила с любовью// что не все вовремя делал и т.д. По сути, она верно мне указала на мои промахи, но с тем же, она ни как понять не могла, что сам из последних сил старался и это меня очень сильно ранило до самой души и сердца. Другое дело, когда родня говорила, что у меня тяжелый характер, хотя у них не легче, но с тем же, соглашался без обид, и так же эти замечания были с любовью. Поэтому, Инна правильно написала: //Вразумить можно только того, кто сможет вместить это.// По сути, если обличаемый сам видит свой грех, но не знает как его в себе искоренить, порой, такому человеку просто необходимо еще и внешнее обличение от других даже если они не лучше сами. Но, опять же, мы не прозорливцы и не можем знать кому на пользу обличение, а кому лишь дополнительное средство ко греху раздражения и т.п. Так что, Инна по сути, как на мое мнение, если правильно ее слова понял, верно подметила этот момент: //кто сможет вместить это.//

Соглашусь по тексту, только с этим в цитате не могу согласится, каждый за себя ответит, мы не можем взять чухой грех на себя у нас просто полномочий таких нет.

К сожалению, многие, кто любит //обличать с любовью// думают они это делают с любовью. Любовь долготерпит и милосердствует и не раздражается, так что, не все могут вместить такую любовь. Св. Серафимушка, Св. прп. Макарий, да и Оптинские старцы этой любовью владели, мы же.., только стоим у этой лестнице по восхождению в любви и созерцаем эту высоту. Стоим и смотрим, даже ногу не в состоянии поднять что бы встать на первую ступеньку восхождения по этой лестнице. Это уже давно понял, и как могу стараюсь особо не усердствовать в //обличениях с любовью//. Увы, не всегда выходит. Если кто заметил, пожалуй последние три или больше месяцев на форуме не особо свечусь и уж тем более в //обличительной любви//. Далеко отстою от этой лестницы восхождения любви, ой как далеко. Благодарен форуму Оптиной пустыни за науку. Писал где - то, ранее, отче писал о том, что: Оптина всему научит. Вот на форуме и научился быть по тише и рад этому, поменьше бури в душе стало. Вот так бы и в повседневной жизни быть, но не всегда выходит. П.С. Елена хорошую тему создала. Главное теперь: правильно к данной теме отнестись и понять ее ценность, осознать ее и принять по пути нашего восхождения по этой лестнице любви.

Тут какая - то ирония или ошибаюсь?..

Все это понятно, но для меня это дико, да и нужды нет коней кушать, вот бы еще от курятины и костей для новара от говядины не брать в готовку, но увы.

И правильно сделал бы. Для меня самого дико было бы есть мясо коней, хотя, чем хуже от коней коровы или те же куры или рыба все живое и имеет свой страх и боль смерти. Вы как то правильно писали на мой вопрос о идоложертвенном, что Бог дал нам из-за жестокого нашего сердца приносить жертвенное. Ветхом Завете и в Новом Завете много есть мест где Бог за любое Его благодеяние или просьбы дал народу Еврейскому приносить Дар Богу виде жертвенных агнцев, козлов, горлиц, голубей и их птенцов. Для меня всегда эти места в СП были камнем преткновения. Мы действительно настолько огрубели душой и окаменели сердцем и что бы нам не было вменяемо во грех убийство Божьих тварей было дано Божье благословение, а то, мы, настолько сатанеем, что как в хориве начнем приносить человеческие жертвы и что бы этого не произошло Бог попустил нам приносить жертву, крови животных, Божьих творений. Говорят, что Бог жесток, потому что допускает это, но не Бог жесток, а мы!!

Все зависит от того с чем связанно ее состояние здоровья: Одно дело, когда человек болен психикой; Другое, когда человек сам по себе такой, как это говорится - характер такой. С точки зрения христианства мы должны сносить все тяготы другого и тем более родных. И неважно, ваша сестра или жены. Вы, и другие, кто связавши узами брака по умолчанию сроднились и со всей родной супруги - (га) становитесь родственниками, хоть и не по крови. У меня к примеру есть двоюродный брат, мы с ним в хороших отношениях. Он имеет два высших образования, закончил в свое время универ МВД с красным дипломом. Человек он начитанный и очень разносторонний, знает очень много от медицины и до духовной литературы. В общем, он человек который просто болтать о том что не знает не будет. Тем не менее, как бы с ним мы не дружили, но общаться с ним долго не возможно. Общаясь с ним больше чем 10_минут начинает пухнуть голова, думаю, многие сталкивались с таким типа людей от которых начинает болеть голова. Монера общения у него так же желает оставаться лучшей. Говорит что либо, а потом рукой начинает дергать за локоть и спрашивает услышал ли его или понял его и т.д. Как же это раздражает.... Сколько раз ему повторяешь что услышал и понял, а он пару предложений скажет и снова с этой манерой. Уже не сдерживаешься и говоришь ему с раздражением, да услышал, услышал, ну сколько можно уже дергать за руку и повторять одно и тоже?.., услышал, понял или нет.....как же это раздражает. Так или иначе, он мне не чужой человек и все же, хоть и двоюродный брат, все же брат. Приходится терпеть монеру его общения, а что поделаешь, брат ведь, а не посторонний. Правда в последнее время мы с ним реже стали видится, хотя, я сильно страдаю от одиночества, но лучше свихнутся от одиночества чем от такой манеры общения. Как молится и какой молитвой, это не проблема найти, такие молитвы в любом православном молитвослове найдете и не мало таких молитв на вашу потребу, но, как выше и написала: и это верно сказано. Сам, не молился таким вот образом что бы отвадить навязчивого в разговоре брата, а по жизненным обстоятельствам, горестными для меня, около трех лет назад стал читать Псалтырь по почившей маме, со временем включил в поминание о здравие всех о ком молюсь, включая о моем двоюродном брате. Стоит отметить, что на чтение Псалтыри с поминанием как о живых так и почивших испросил благословение у священника. В любом молитвенно правиле хоть в коротенькой молитве из двух слов //Господи помилуй// или на прочтение всей Псалтыри за день или по кафизме, нужно испрашивать благословения у своего духовника или у священника у которого вы постоянно исповедуетесь. И если будите брать благословение, сначала определитесь, какой ежедневный объем прочитанного вы сможете осилить и на какой срок. Ведь если вы взяв благословение, к примеру, на месяц, а прочтете всего неделю или две и бросите чтение будет вменено вам во грех нерадения к молитве и как нарушивший благословения, поэтому, прежде чем читать молитвы для начала все хорошенько взвесьте и подумайте, осилите ли вы этот молитвенный труд. П.С. В терпение и несение немощей других и уж тем более страждущих и болящих со смирением, терпением, и особо высоко ценится с любовью без всякой примеси, Господь дарует такой душе милость Божью как при жизни, так и по ее отходе ко Господу: П.С.2 Тут не пытаюсь давать совет, отнеситесь к моему комментарию как простому общению без обязательств. Если вам сгодится мой комментарий был рад помочь как смог, а нет, то и тут не страшно, это мои мысли и не более.

В свои 50_т у меня не было жены и детей и другом не обзавелся. Сколько молился, но так и не было суждено обзавестись семьей. Сейчас, буквально один в четырех стенах, даже, попросту нет рядом живой души с кем можно было бы поговорить. У меня и в мыслях не было разбивать и крушить иконы или ругать Бога за свое одиночество. У вас есть двое детей и как понял вы пошли на третьего ребенка, который для вас стал отрадой и утешением, вам есть за что быть благодарной Богу. Да, муж вот такой у вас и к сожалению вы не одна такая, у моей сестры аналогичная ситуация, трое детей и внуки имеются. Муж ее не скрывал от сестры моей что он завел себе любовницу, которую возил на курорты, хотя мою сестру и в ресторан не сводил не то что бы на курорт. У вас ситуация как и многих других семенных парах, но подумайте вот над чем. Сколько мужчин и женщин одиноких у которых нет даже детей, а кто то и лишился самых близких им людей мамы и отца, какого им в одиночестве. Такие одинокие люди ни прогуляться в городе не с кем, ни пообщаться, и только старые фотографии, память о почивших родителях, и кто - то, кто еще может читает литературу или пересматривает все сериалы что бы от одиночества не свихнутся. Так что, у вас еще все слава Богу все хорошо. В моем же случае просто жду конца своих дней у меня давно пропал интерес к жизни. Как бы то ни было, Богу благодарен, что Он всегда рядом и слышит молитвы и помогает посредством добрых людей в моих нуждах. Но, пока не дает мне Бог, а может и ни когда не даст родную для меня душу с которой смогу прожить в любви и радости до конца своих дней, так что же теперь разбивать иконы и роптать на Бога?.., конечно нет. Мы не можем знать причин почему Бог одним дает семейную жизнь, а кому - то изменников супругов, а кому - то, полное одиночество. Кто знает, кроме Бога что нам полезнее для спасения нашей души и не только своей, но и тех кто сочетался узамы брака. Бог милостив и Он никогда нам не даст того что может причинить нашей душе вред, поэтому будем благодарны Богу за Его милость к нам неблагодарным! П.С. Тем не менее, как человек одинокий и понимающий через что вам приходится проходить, сопереживаю вам, и желаю что бы у вас жизнь наполнилась радостью и благодарностью к Богу! Думаю, утром кто то из сестер форума сможет получше чем я объяснить что, и как, укрепит вас своим словом и советом.

Отправляйте сколько угодно в список игнора. П.С. Отмечу, если вы, внимательно читали мое сообщение, то заметите, что не писал о том что кавида нет, а лишь высказал мнение о том что его слишком раздули... Да, это исключительно мое мнение исходя из личного опыта и знаний того что лично вижу вокруг нас в городе. СМИ не доверяю, много лжи, поэтому исхожу из того что сам вижу и знаю. Так что, да, это мое личное мнение.

У нас по городу официально зафиксировано 8_ем летальных случаев от начала введения карантина. Если память не изменяет, заболевших около 260, а выздоровевших около 190. Моя статистика по дому и знакомым. Во всем доме не одного заболевшего, в свою очередь и по общению с соседями среди их знакомых и близких ни кто не заболел. Со всеми с кем общался ни кто не подтвердил ни одного случая заболевания. Считаю, что для определенных целей ведомым лишь тем кто составляет такие статистики по заражениям. Вносят в такие списки людей что бы не выбивается из общей укр. статистической картины. Вписывают в подсчет тех людей кто заболел из числа инф. заболеваний как ОРВИ, ОРЗ, пневмонии, воспаления легких, астматиков, диабетиков и т.п. Почему летом резко у нас по городу упали от начала карантина цифры по заражениям от кавида. Да все потому, что труднее подгонять под нужную кому то статистику, а в сезонный период, когда вырастает количество общих инф. заболеваний. С Леонидом из Киева согласен в том, что эта пандемия продукт для манипуляциями населения, когда людей запугивают под видом смертельной опасности ими легче управлять: запрет на посещение церковных служб на достойное причастие и т.д. Сами судите: у нас во дворе например под вечер и до утра местные хлопцы собираются толпой и без масок, пьют. Иногда и разборки по пьяне устраивают, а ведь эти люди на первой линии риска, а в магазинах или в транспорте. Сколько приходит вот таких пьянчуг, которые кашляют, шмыгают носами, ведь у таких людей очень низкая соц. культура. Очень часто стою рядом в очереди с ними кассе, или в транспорте да и не только я, а много и других людей, но почему то ни я, ни другие кого знаю, даже не чихают. Вот выше я привел статистику по городу. Последний летальный случай произошел с одной из учительниц. В ее анамнезе имеются заболевание: астма и диабет, она умерла возрасте 55 лет, ее занесли в список летальных случаев от кавида по городу. Она стала 8_ой по счету. Считаю, как уже выше писал, что статистику подгоняют специально для чьих то интересов. Заболевшие якобы от кавида на самом деле больны сопутствующими и близкие по симптомам с кавидом. Кавид имеется, но считаю, что его раздувают под статистику и в большей частью смерти от якобы кавида являются усложненной формой хр. заболеваний умерших, как пример, воспаление легких перешедшие в пневмонию, диабет, астма и т.д. Считаю, это все сделано для управлением населением мира, а кому это нужно и так понятно:

У меня пенсия по инв. и того меньше всего 1712 грн. Так или иначе не собирался и не собираюсь делать такие тесты, надеюсь, это не станет обязательным требованием.

Поздравляю С Днем Рождения нашу сестру форумчанку Liubov! Она крайне редко высказывается на форуме, но активно ведет свой блог На заметку где очень много интересного и полезной информации. Дорогая сестра во христе Любовь примите от меня и Всех нас поздравления и пожелания быть всегда со Христом и во Христе Иисусе! Вы, тихонько заходите на форум и ни кому не мешая приносите в свой блог много интересного и полезного для души. В тишине и без суеты приносите духовного гораздо больше чем мы все вместе взятые. Вы не думайте, что ваш труд в блоге незамечен, да и ваше тихое и незаметное присутствие подает пример достойный подражанию. Светя неугасимым светом не ставя под спудом и как одна из мудрых жен теплите в негасимой лампаде доброделанием неся для многих свет богопознания через душеполезные духовные знания. Спаси и Сохрани вас Господь! Многая и благая лета Вам!

Никогда такого не было.., но вот снова.... Как - то, ранее обращал внимание на такую проблему в функциональности форума: постоянно, подвисает обновление страницы форума. Другие ресурсы интернета тоже не очень быстро обновляются, но как правило не более чем на 20 секунд, а страницы форума обновляются от минуты и более, а порой выскакивает объявление, что нет доступа к стр. форума и просят проверить подклч. интернета (инт. у меня работает стабильно, если он откл., то у меня и др. сайты не загружались бы) или настройки маршрутизатора и т.п., но при этом другие интернет сайты работают вполне хорошо. Чем вызвано, такой работой форума, почему стр. форума так долго подгружаются?.., поясните, как исправить эту ситуацию с медленной загрузкой стр. форума.

Что самогон, что водка одна и другая приносит вред. Всегда был против любой формы либерализма и демократии и пр. философских доктрин, которые одним словом определяют конечную цель человека, это все продукты дьявола. Если так рассуждать, то, так можно и учение Христа определить одним определением как либеральное учение, и к чему это нас приведет.... Нет!.., сам против любого вида либерализма и демократии и пр. продуктов сатаны подменяющих учение Господа нашего Иисуса Христа! *Полностью согласен, конечно, если правильно вас понял. ** Да, свобода от собственной души ведущая к вседозволенности.

Понял.

Тут думаю все кто более менее часто ходит на литургию так поступают или на панихидах, видно по губам людей, когда священнослужители поминают имена почивших, многие губами шепчут имена своих почивших. Не совсем понял, имеется виду то, что имеется такой журнал где по благословению настоятеля во время Литургии кто либо из клироса на клиросе перечисляет поименно всех вписанных в этот общий синодик, верно ли понял или не так?..