Юрий Кур

Согласен. Несколько раз пытался носить крест на цепочке - все порвались. А шнурок или веревочка - держатся годами. Только не надо покупать шнурки с замками - эти замки тоже ненадежные.

Это Вы меня простите, за то что встрял.

Дорогая сестра! Батюшка поэтому уже несколько раз Вам написал, что главное дело, которым Вам нужно сейчас заниматься - это не маму спасать, а себя, то есть заботиться о том, чтобы мир Христов восстановился в Вашей душе. Поэтому в первую очередь надо думать о том, как себя исправить, как выполнить Заповедь Христову о том, например, чтобы молиться об обижающих нас и благословлять проклинающих Вас, равно и другие заповеди. Ведь не можем этого сделать! Как же нам других спасать?! И Господь знает, что мы желаем добра нашим близким и без наших молитв. А Он этого ещё больше хочет. Вы пишете "надо выдернуть". А куда? Есть ли место, где ей будет хорошо не телесно, а душевно? Молитесь, чтобы Господь дал мир Вашему сердцу, Вашему дому, тогда, как написал батюшка, и эта, и другие ситуации будут решаться.

СЛОВО В НЕДЕЛЮ ПРАВОСЛАВИЯ Святителя Игнатия Брянчанинова Возлюбленные братия! Началом слова нашего в Неделю Православия весьма естественно быть вопросу: что есть Православие? Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан (Ин. 7, 39). Где нет Духа, там нет Православия. Нет Православия в учениях и умствованиях человеческих: в них господствует лжеименный разум – плод падения. Православие – учение Святаго Духа, данное Богом человекам во спасение. Где нет Православия, там нет спасения. «Иже хощет спастися, прежде всех подобает ему держати кафолическую веру, ея же аще кто целы и непорочны не соблюдет, кроме всякого недоумения, во веки погибнет» (Символ святого Афанасия Великого, патриарха Александрийского. Псалтирь с последованием). Драгоценное сокровище – учение Святаго Духа! Оно преподано в Священном Писании и в Священном Предании Православной Церкви. Драгоценное сокровище – учение Святаго Духа! В нем – залог нашего спасения. Драгоценна, ничем не заменима, ни с чем не сравнима для каждого из нас наша блаженная участь в вечности; столь же драгоценен, столько же превыше всякой цены и залог нашего блаженства – учение Святаго Духа. Чтоб сохранить для нас этот залог, святая Церковь исчисляет сегодня во всеуслышание те учения, которые порождены и изданы сатаною, которые – выражение вражды к Богу, которые наветуют нашему спасению, похищают его у нас. Как волков хищных, как змей смертоносных, как татей и убийц. Церковь обличает эти учения; охраняя нас от них и воззывая из погибели обольщенных ими, она предает анафеме эти учения и тех, которые упорно держатся их. Словом анафема означается отлучение, отвержение. Когда Церковью предается анафеме какое-либо учение – это значит, что учение содержит в себе хулу на Святаго Духа и для спасения должно быть отвергнуто и устранено, как яд устраняется от пищи. Когда предается анафеме человек – это значит, что человек тот усвоил себе богохульное учение безвозвратно, лишает им спасения себя и тех ближних, которым сообщает свой образ мыслей. Когда человек вознамерится оставить богохульное учение и принять учение, содержимое Православной Церковью, то он обязан, по правилам Православной Церкви, предать анафеме лжеучение, которое он доселе содержал и которое его губило, отчуждая от Бога, содержа во вражде к Богу, в хуле на Святаго Духа, в общении с сатаною. Значение анафемы есть значение духовного церковного врачевства против недуга в духе человеческом, причиняющего вечную смерть. Причиняют вечную смерть все учения человеческие, вводящие свое умствование, почерпаемое из лжеименного разума, из плотского мудрования, этого общего достояния падших духов и человеков, в Богом открытое учение о Боге. Человеческое умствование, введенное в учение веры христианской, называется ересью, а последование этому учению – зловерием (Лествица, Слово 1). Апостол к числу дел плотских причисляет и ереси (Гал. 5, 20). Они принадлежат к делам плотским по источнику своему, плотскому мудрованию, которое – смерть, которое – вражда на Бога, которое – закону бо Божию не покоряется, ниже бо может (Рим. 8, 6-7). Они принадлежат к делам плотским по последствиям своим. Отчуждив дух человеческий от Бога, соединив его с духом сатаны по главному греху его – богохульству, они подвергают его порабощению страстей, как оставленного Богом, как преданного собственному своему падшему естеству. Омрачися неразумное их сердце, – говорит апостол о мудрецах, уклонившихся от истинного Богопознания, – глаголющеся быти мудри, объюродеша… премениша истину Божию во лжу… Сего ради предаде их Бог в страсти безчестия (Рим. 1, 21-22, 25-26). Страстями бесчестия называются разнообразные блудные страсти. Поведение ересиархов было развратное: Аполлинарий имел прелюбодейную связь, Евтихий был особенно порабощен страсти сребролюбия, Арий был развратен до невероятности. Когда его песнопение, Талию, начали читать на Первом Никейском Соборе, отцы Собора заткнули уши, отказались слушать срамословие, не могущее никогда придти на ум человеку благочестивому. Талия была сожжена. К счастью христианства, все экземпляры ее истреблены; осталось нам историческое сведение, что это сочинение дышало неистовым развратом. Подобны Талии многие сочинения нынешних ересиархов: в них страшное богохульство соединено и перемешано с выражениями страшного, нечеловеческого разврата и кощунства. Блаженны те, которые никогда не слыхали и не читали этих извержений ада. При чтении их соединение духа ересиархов с духом сатаны делается очевидным. Ереси, будучи делом плотским, плодом плотского мудрования, изобретены падшими духами. «Бегайте безбожных ересей, – говорит святой Игнатий Богоносец, – суть бо диавольскаго изобретения начало – злобнаго онаго змия». Этому не должно удивляться: падшие духи низошли с высоты духовного достоинства; они ниспали в плотское мудрование более, нежели человеки. ... Падшие духи, содержа в себе начало всех грехов, стараются вовлечь во все грехи человеков с целию и жаждою погубления их... Падшие духи стараются прикрыть все грехи благовидною личиною, называемою в аскетических отеческих писаниях оправданиями. Делают они это с тою целию, чтоб человеки удобнее были обольщены, легче согласились на принятие греха. Точно так они поступают и с богохульством: стараются его прикрыть великолепным наименованием, пышным красноречием, возвышенною философиею. Страшное орудие в руках духов – ересь! Они погубили посредством ереси целые народы, похитив у них, незаметно для них, христианство, заменив христианство богохульным учением, украсив смертоносное учение наименованием очищенного, истинного, восстановленного христианства. Ересь есть грех, совершаемый преимущественно в уме. Грех этот, будучи принят умом, сообщается духу, разливается на тело, оскверняет самое тело наше, имеющее способность принимать освящение от общения с Божественною благодатию и способность оскверняться и заражаться общением с падшими духами. Грех этот малоприметен и малопонятен для незнающих с определенностию христианства, и потому легко уловляет в свои сети простоту, неведение, равнодушное и поверхностное исповедание христианства. Уловлены были на время ересью преподобные Иоанникий Великий, Герасим Иорданский и некоторые другие угодники Божий. Если святые мужи, проводившие жизнь в исключительной заботе о спасении, не могли вдруг понять богохульства, прикрытого личиною; что сказать о тех, которые проводят жизнь в житейских попечениях, имеют о вере понятие недостаточное, самое недостаточное? Как узнать им смертоносную ересь, когда она предстанет им разукрашенною в личину мудрости, праведности и святости? Вот причина, по которой целые общества человеческие и целые народы легко склонились под иго ереси. По этой же причине очень затруднительно обращение из ереси к Православию, гораздо затруднительнее, нежели из неверия и идолопоклонства. Ереси, подходящие ближе к безбожию, удобнее познаются, нежели ереси, менее удалившиеся от Православной Веры и потому более прикрытые... Ересь, будучи грехом смертным, врачуется быстро и решительно, как грех ума, искренним, от всего сердца преданием ее анафеме. Святой Иоанн Лествичник сказал (Слово 15, гл. 49): «Святая Соборная Церковь принимает еретиков, когда они искренне предадут анафеме свою ересь, и немедленно удостаивает их Святых Тайн, а впавших в блуд повелевает, по Апостольским правилам, на многие годы отлучать от Святых Тайн» (Лаодикийского Собораправило 6)... Искреннее и решительное предание ереси анафеме есть врачевство, окончательно и вполне освобождающее душу от ереси. Без этого врачевства яд богохульства остается в духе человеческом и не престает колебать его недоумениями и сомнениями, производимыми неистребленным сочувствием к ереси; остаются помыслы, взимающиеся на разум Христов (2 Кор. 10, 5), соделывающие неудобным спасение для одержимого ими, одержимого непокорством и противлением Христу, пребывшего в общении с сатаною. Врачевство анафемою всегда признавалось необходимым святою Церковию от страшного недуга ереси. Когда блаженный Феодорит, епископ Кирский, предстал на Четвертом Вселенском Соборе пред отцами Собора, желая оправдаться в возведенных на него обвинениях, то отцы потребовали от него прежде всего, чтоб он предал анафеме ересиарха Нестория. Феодорит, отвергавший Нестория, но не так решительно, как отвергала его Церковь, хотел объясниться. Отцы снова потребовали от него, чтоб он решительно, без оговорок предал анафеме Нестория и его учение. Феодорит опять выразил желание объясниться, но отцы опять потребовали от него анафемы Несторию, угрожая в противном случае признать еретиком самого Феодорита. Феодорит произнес анафему Несторию и всем еретическим учениям того времени. Тогда отцы прославили Бога, провозгласили Феодорита пастырем православным, а Феодорит уже не требовал объяснения, извергши из души своей причины, возбуждавшие нужду в объяснении. Таково отношение духа человеческого к страшному недугу ереси. Услышав сегодня грозное провозглашение врачевства духовного, примем его при истинном понимании его и, приложив к душам нашим, отвергнем искренно и решительно те гибельные учения, которые Церковь будет поражать анафемою во спасение наше. Если мы и всегда отвергали их, то утвердимся голосом Церкви в отвержении их. Духовная свобода, легкость, сила, которые мы непременно ощутим в себе, засвидетельствуют пред нами правильность церковного действия и истину возвещаемого ею учения. Провозглашает Церковь: «Пленяющих разум свой в послушание Божественному Откровению и подвизавшихся за него ублажаем и восхваляем; противящихся истине, если они не покаялись пред Господом, ожидавшим их обращения и раскаяния, если они не восхотели последовать Священному Писанию и Преданию первенствующей Церкви, отлучаем и анафематствуем. Отрицающим бытие Божие и утверждающим, что этот мир самобытен, что все совершается в нем без Промысла Божия, по случаю, анафема. Говорящим, что Бог – не дух, а вещество; также не признающим Его праведным, милосердным, премудрым, всеведущим и произносящим подобные сему хуления, анафема. Дерзающим утверждать, что Сын Божий не единосущен и не равночестен Отцу, также и Дух Святый; не исповедующим, что Отец, Сын и Дух Святый – един Бог, анафема. Позволяющим себе говорить, что к нашему спасению и очищению от грехов не нужны пришествие в мир Сына Божия по плоти, Его вольные страдания, смерть и воскресение, анафема. Неприемлющим благодати искупления, проповедуемого Евангелием, как единственного средства к оправданию нашему пред Богом, анафема. Дерзающим говорить, что Пречистая Дева Мария не была прежде рождества, в рождестве и по рождестве Девою, анафема. Неверующим, что Святый Дух умудрил пророков и апостолов, чрез них возвестил нам истинный путь ко спасению, засвидетельствовал его чудесами, что Он и ныне обитает в сердцах верных и истинных христиан, наставляя их на всякую истину, анафема. Отвергающим бессмертие души, кончину века, будущий суд и вечное воздаяние за добродетели на небесах, а за грехи осуждение, анафема. Отвергающим Таинства Святой Христовой Церкви, анафема. Отвергающим Соборы Святых отцов и их предания, согласные Божественному Откровению, благочестно хранимые Православно-Кафолическою Церковью, анафема» («Последование в Неделю Православия»). Божественная Истина вочеловечилась, чтоб спасти Собою нас, погибших от принятия и усвоения убийственной лжи. Если пребудете в слове Моем, – вещает Она, – то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными (Ин. 8, 31-32). Прeбыть верным учению Христову может только тот, кто с решительностью отвергнет и постоянно будет отвергать все учения, придуманные и придумываемые отверженными духами и человеками, враждебные учению Христову, учению Божию, наветующими целость и неприкосновенность его. В неприкосновенной целости хранится откровенное учение Божие единственно и исключительно в лоне Православной Восточной Церкви. Аминь. Святитель Игнатий (Брянчанинов) с сайта www.pravoslavie.ru

Дорогие мои! Всех поздравляю с первым днем поста, с первым днем Великого Канона!

Попробуйте отсюда скачать (около 46 МБ): https://cloud.mail.ru/public/3DRN/jSyL4RLAR

Ольга, в оригинале издания МДА 1887 г. (можно скачать с azbuka.ru) - "дарствовали".

Ну, вот Вы привели видео с выступлением отца Димитрия. Где же он говорит о том, что младенцев крестить не нужно? Он же прямо говорит: крещение младенцев - древняя традиция от первых веков христианства. Но есть одно условие - родители и воспреемники должны быть православными христианами и, как минимум, быть способными наизусть прочитать Символ Веры. Далее он говорит, что 25 лет крестил младенцев (сейчас крестит редко, только внуков старых прихожан). И ни разу родители не смогли ответить на вопрос, зачем они крестят своих детей. Поэтому, он заключает, такое крещение - бессмысленно (не "ненужно", как Вы говорите), потому что ни к чему не ведет. То есть батюшка призывает к сознательному и благоговейному отношению к крещению. Что же здесь неправильного? Мы все понимаем, как страшно причащаться без благоговения, с пренебрежением к святыне. А креститься, значит, можно, потому что "крещение всё смывает"? Как так может рассуждать христианин? Так что Ваш пример - это свидетельство против Вас. Вы просто не понимаете этого человека и вводите в заблуждение других. P.S. Вы пишете, что "у крещеных больше шансов на Царство Небесное". Шансы есть у тех, кто Заповеди Божии исполняет. Свободу воли у человека никто не отнимал. Да, крещение , конечно, дает человеку (и младенцу) особую благодать противостоять злу. Но чем больше дано, тем больше и спрос. И Господь каждому дает испытание по мере его сил. Но это всё равно отклонение от темы. Главное - то что Вы ложно обвиняете отца Димитрия и упорствуете в этом.

Отец Димитрий не сектант. Он не против крещения, он против подхода к таинству как к магии - выполнил положенные действия, и получил гарантированный результат. Иди гуляй, занимайся своими делами. Встретимся на отпевании. Когда так поступают - это оскорбление святыни. Он против того, чтобы детей крестили не ради Царства Небесного, а "чтобы всё было хорошо, чтобы не болели, учились хорошо..." С одной стороны, хорошо, что детей крестят. Но вот у нас в храме причащение одних только детей занимает минут пятнадцать. А где же те, кому больше 12-14 лет? Их практически нет. Кто-то потом появляется лет в 18-20. А остальные, получается, пренебрегли святыней. А за это по головке не погладит. Одно утешение, что Церковь сможет молиться на панихидах, и может быть вымолит из геенны. Но ведь из геены! Вот против чего выступает отец Димитрий.

Я не уверен. Но я верю в Бога, в то, что он заботится о добром для всякого человека. Своих детей мы крестили в младенчестве. Конечно, они ничего не помнят о том моменте. Но Слава Богу за всё! Просто формальным ритуалом человека в рай не затащишь. Не могу также не сказать, что Ваши непотребные сопоставления в отношении отца Димитрия глубоко меня ранят, также как и других участников форума. Присоединяюсь к Ольге, с настоятельной просьбой, уважительно отзываться о нём. Возможно Вы на Украине не имеете возможности видеть реальную деятельность отца Димитрия. Тогда доверьтесь тем, кто это видит.

Об этом Вам надо посоветоваться с Ваши духовником. Отец Димитрий (а не ДС) делает огромную работу ради Господа, восстанавливает храмы, окормляет детские дома и многое другое, укрепляет институт семьи. У него своеобразная манера речи, и кто-то, возможно, просто его не понимает. Но тогда надо смотреть не на слова, а на дела. Вы пишете о том, что он учит о "недопустимости" крещения младенцев. Разве в храмах, где он настоятель, не крестят младенцев? Крестят. Значит, он говорит о чем-то другом, о недопустимости формального подхода ко крещению. И судя по тому, что сейчас в московских храмах (не знаю, как в других местах) обязательно собеседование перед крещением, в том числе с элементами катехизации - это как раз общецерковная линия. И кстати говоря, в крещении во взрослом возрасте есть определенное преимущество. Я крестился почти тридцать лет назад, будучи взрослым, и до сих пор помню что испытывал тогда. И это не единичный случай. Конечно, это не самое главное в таинстве, и крещение младенцев действительно и полноценно. Но эта память - дополнительная помощь и утешение в трудные моменты.

Что-то сильно на Масленникова похоже. Поосторожнее бы. Может быть лучше отца Иоанна Крестьянкина почитать: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Krestjankin/opyt-postroenija-ispovedi/1_1

отец Георгий и отец Андрей может уже давно чай вместе пьют, или завтра это сделают; а мы всё отношения выясняем.

А был ещё ответ на вопрос Петра до скольких раз прощать - до бесконечности. А в другом месте Господь сказал: "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;" (Лк.6:37). И ещё: " любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф.5:44). А если не простим, то и Отец наш Небесный не простит нас.

Согласен с Вами. Но мы можем что-то сделать только с со своей стороны.

Вы, кстати, заигнорили самый важный момент: почему Бог не прощает нас без покаяния? Он ведь Сам исполняет все законы, которые дает нам. Значит покаяние обязательно для прощения. Это и есть единственная опция в Евангелии. Вы ошибаетесь. Христос никогда не говорил, что нужно ждать покаяния от то того, кто тебя обидел, чтобы его простить. Наоборот, он сказал "Благословляйте проклинающих Вас...". Прощение - это значит не иметь зла в сердце, желать человеку добра. Заповеди надо применять к себе, а не требовать от других. И перед Причастием мы должны примириться "с опечалившими нас". Не причащаться, если перед тобой не покаялись? Ерунда какая-то.

точно

А я думаю, Митрополит Онуфрий простил. И с восстановлением евхаристического общения это никак не связано. Никакой пользы "суровые действия с рассуждением", но без любви, принести не могут. Я не знаю, смогу ли простить в тех страшных ситуациях, которые Вы приводите. Но я знаю, что если не сделаю этого, и мне не отпустятся мои преступления: "И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его." (Мф.18:34-35). Видите - КАЖДЫЙ должен простить ОТ СЕРДЦА. Других опций в Евангелии нет.

Неужели Вы действительно думаете, что можно совместить "...честно идет к Богу..." и "...невозможно простить..."? Всё совсем наоборот - если не простим (без всяких условий), то дорога только вниз. Так и Господь говорит (цитаты не буду приводить, раз Вы их не любите; хотя что в них плохого?)

Leo, спасибо за предложение. Но я вообще-то всё сказал, что хотел. И мне на этом форуме достаточно просторно, никто меня здесь не стесняет. Это форум паломников и почитателей Святой обители. Вы, как я понял, к таковым не относитесь. Мне интересны темы, которые здесь обсуждают, и мнения этих людей. Вы же пока действительно ни одного вопроса о духовной жизни не задали. Вам всё понятно. О чем же тогда рассуждать?

В тюрьмах США соотношение православных и протестантов (т.е. причисляющих себя к тем или иным) будет, скорее всего, в обратную сторону. Мера христианской духовности - это мера смирения, а не жизненного успеха. Господь сказал: "Покайтесь", а не курите, или не пейте. Конечно, курить, пить, жить в гражданском браке - плохо, и очень многие православные так не делают. Только спасение не в этом, а в том, чтобы осознать свою греховность и прийти к покаянию. Плохо, что много людей "с крестиками на шее" ведут себя по скотски. Слава Богу, что есть Православная Церковь, где они могут очиститься покаянием и начать долгий мучительный путь возрождения; объявить себя христианином недостаточно, духовные болезни усилием воли и одним желанием не вылечишь . Церковь - это наша лечебница, наполненная нашими зловониями. Плохо, что люди относятся к Церкви, как к ритуалу. Слава Богу, что они ощущают, что хоть они и не святые, но святость ЕСТЬ... А "РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ", как Вы это называете, каждый видит в соответствии со своим устроением. Всё что Вы написали, относится к внешним атрибутам. До революции как только не клевали Церковь, монахов-"бездельников", "долгогривых" попов, средневековых безграмотных мракобесов. И вроде бы всё справедливо. А оказалось, что это церковь мучеников, и врата ада не одолели её. А те "лучшие умы", что её гнали, сегодня воспринимаются, в лучшем случае, как "детский сад". Спаси Вас Бог!

Прочитал, опять не увидел хуления на Церковь. Давайте перестанем спорить. Вы высказали своё мнение, я своё.

Андрей, а я здесь такой же гость, как и Leo. Если батюшки сочтут это правильным, они сами разберутся, кого выгонять. Особой ругани я не увидел, скорее задиристость человека, которому кажется, что он что-то понял. Христа он не хулил, Церкви нашей тоже. И кстати, ряд его замечаний - это не то ли самое, что мы сами говорим, включая шутку "... а где же жить будете"? Leo, это форум православных христиан, которые думают о спасении своей души. Если Вас интересует спасение души, борьба со страстями, покаяние, то здесь можно многому научиться. Если Вы собираетесь здесь делиться тем, что видите "со своей крыши", то не нужно. Все Ваши аргументы мы знаем, ответы на них Вы легко найдете в интернете по ссылкам, которые приведены ранее участниками форума (если действительно интересуетесь истиной). Ваша ошибка в том, что смотреть надо не сверху вниз, а снизу вверх, на Небо. Ведь Господь сказал: "Ищите прежде Царство Небесного". Одно из отличий протестантов от православных в том, что им кажется, что они уже в Царстве Небесном, а на самом деле "полны хищения и неправды". Вот поэтому нечистый их и не беспокоит, как сказал отец выше.

Отношение имеет разностороннее. Во-первых, это иллюстрация того, что факт наличия в тюрьмах кого бы то ни было ничего не доказывает. Во-вторых, эти группы роднит внутреннее ощущение своей "праведности" и в силу этого - превосходства и особенности, отсутствие ощущения о необходимости покаяния , сосредоточенность на успехе в мирской жизни и т.д.

Подозреваю, что во времена Христа в тюрьмах нельзя было встретить ни одного фарисея. Беда только в том, что именно этим фарисеям Христос и сказал: "Горе вам...".