Из опыта общения с протестантами

[Leo 1]

2 часа назад, Юрий Кур сказал:

В тюрьмах США соотношение православных и протестантов (т.е. причисляющих себя к тем или иным) будет, скорее всего, в обратную сторону. 

Согласен.  ..Но, надо взять во внимание то, что протестантизм в США является ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией.. а, потому и доминирующей и во много раз превосходящей по численности прихожан..  Почти все президенты США - протестанты.  ..Коль религия государственная — это МЁРТВАЯ религия.  Это не ЖИВАЯ вера и следование за Христом.. это не сораспятие со Христом.   Это просто соблюдение набора религиозных норм, правил, обрядов, ритуалов.. но ТАМ НЕ ЕСТЬ ЖИВОГО ХРИСТА.. ТАМ НЕ ЕСТЬ ЕГО ДУХА.     ....В Изгаиле тоже была ГосРелигия - иудаизм.    Сын Божий Иисус явился ПЕРВЫМ СЕКТАНТОМ в этой религии (за что был оплёван, избит и.. в оконцовке прибит на древо, как разбойник - " и к злодеям причтен был" Ис.53:12)   ...Церковь Иисуса была тоже сектой в иудаизме и была гонима многие века → "Меня гнали - и вас гнать будут.. Меня ненавидели - и вы ненавидимы будете всеми народами за имя Моё" Мф.24гл.
..То же самое (по пророчеству Иисуса!) происходит и с протестантами — это же ОЧЕВИДНО.   Их ненавидят.. порочат всякими небылицами, которые им и близко неприсущи (один деятель даже ТУТ уже успел наплести подобный бред про РебЦентры).. официальная ГосРелигия их оклеймила "еретиками" .. и т. дд...
...Опять таки.. я не имею ввиду всякую дьявольщину под "флагом Христа" — харизматию со всеми её разветвлениями и прочее дьявольское отребье причисляющее себя к "протестантам".   Сатан, ведь тоже шифруется под "овечью шкурку".. что ж тут непонятного!

...Юрий и Мано!    Братья мои дорогие (не по "норе -берлоге".. не по принадлежности к каким-то "группировкам".. а, по КРОВИ нашего СПАСИТЕЛЯ ИИСУСА!)
Чтобы не возбуждать "Ум и совесть" форума.. чтобы "дальнобойная артиллерия" не расчехляла свои стволы.. чтобы не тревожить покой в "берложке" и не возбуждать "рыкающего"..  как здравомыслящим, которых я почувствовал в вас → предлагаю порассуждать на злободневно -актуальные духовные темы по адресу  [удалено] .   Там попросторней для всех нас и нет никаких "бдящих" и "смотрящих".   Я не блогер, не троллер.. я душа, любящая моего Спасителя Иисуса Христа.   ...Жду, дорогие.

[A Lost Sheep 12 109]

Леонид, выкладывать свой емейл в открытом доступе на стоит, все сайты поисковики прочесывают регулярно, вас же потом спамом завалят. Общайтесь в личке, там и давайте свой адрес всем желающим, если хотите.

[sibiryak 5 250]

35 минут назад, Olga сказал:

Что и удивило в Сашином ответе мне. ))

 

2 часа назад, AndreyVKh сказал:

Уважаемые форумчане, зачем же отвечать на такой толстый троллинг

 

50 минут назад, Olga сказал:

Ещё должны пару "случайных" или даже из своих сочувствующих подтянуться. По одинаковому всегда сценарию.

Собственно можно и сразу. Без суда и следствия банить. Посторонним вход воспрещен ?!

Кто за?

 

 

[Юрий Кур 3 260]

7 минут назад, Leo сказал:

Там попросторней для всех нас и нет никаких "бдящих" и "смотрящих".   Я не блогер, не троллер.. я душа, любящая моего Спасителя Иисуса Христа.   ...Жду, дорогие

Leo, спасибо за предложение. Но я вообще-то всё сказал, что хотел. И мне на этом форуме достаточно просторно, никто меня здесь не стесняет. Это форум паломников и почитателей Святой обители. Вы, как я понял, к таковым не относитесь. Мне интересны темы, которые здесь обсуждают, и мнения этих людей.  Вы же пока действительно ни одного вопроса о духовной жизни не задали. Вам всё понятно. О чем же тогда рассуждать? 

[Мано 2 735]

Leo,

 

Ищите и найдете.

Я искала и нашла.

 

Попросите: "Господи, войди в мою жизнь, устрой все лучшим для меня образом".
Надо впустить Бога в свою жизнь. А для этого надо потрудиться. 
Посещение Храма, Воскресная Литургия, Исповедь, Причастие, Молитва.

Это полностью изменит жизнь.

Я с ужасом вспоминаю как жила раньше, до прихода в Храм....

 

Кто со Христом - тот в любви.

А не в ненависти.

 

Бог сказал кого любить - всех.

Истинный христианин - это тот, кто любит. И последнего грешника.

[sibiryak 5 250]

18 минут назад, Leo сказал:

 Там попросторней для всех нас и нет никаких "бдящих" и "смотрящих"

Ну без бдящих и смотрящих, вы бы сами тут по уши в болоте утонули, вообще не разобрались бы к какой конфессии  форум принадлежит и куда попали в самом деле. Это я Вам как доХтур говорю...

[A Lost Sheep 12 109]

16 минут назад, Leo сказал:

надо взять во внимание то, что протестантизм в США является ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией

извините, но это совсем не так. В США нет государственных религий, об этом гласит первая поправка к конституции, принятая еще в 1791 году. Просто люди, называющие себя протестантами, составляют большинство населения США, не более того.

[Мано 2 735]

Сибиряк  =)

Изменено 4 марта, 2019 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

6 минут назад, sibiryak сказал:

Собственно можно и сразу. Без суда и следствия банить. Посторонним вход воспрещен ?!

Кто за?

Я за конструктивное общение. Когда оно не складывается, то его следует прекратить. Leo была предоставлена возможность высказаться, но он использовал её для оскорбительного монолога. Если продолжает в таком же духе несмотря на предупреждения, то бан заслужен.

[Мано 2 735]

"Никогда не говори о Христе, пока тебя не спросят, но живи так, чтобы тебя спрашивали о Нём".

(Блаженный Августин)

[АндрейВ.Х. 2 647]

Мано, вы следуете этому совету? Если да, то можете показать, как это делаете в данной теме?

 

А по теме предлагаю ознакомиться с комментариями иер. Георгия Максимова об обращении 47 индийских протестантстких пасторов в православие:

 

[Мано 2 735]

Андрей, 

Не судите строго меня, последнюю грешницу. 

Поделилась тем, что искала и нашла. 

У меня тоже были разные мысли, до того как пришла в Храм. 

 

Уже позже я разобралась. 

И если какой-то православный человек скажет что-то злобное, я просто его пожалею. 

А раньше не могла понять, было обидно и так далее. 

Я не могла понять как же так - православный человек и такой злющий.... 

А сейчас понимаю, что когда ... злость.... или ревность .... или ненависть..... 

Жалко такого человека... 

Надо помолиться за него. Что и делаю.

 

 

Старец Порфирий Кавсокаливит

Цветослов Советов

«Представь себе, – однажды сказал мне Старец, – что ты спокойно идешь по улице и видишь какого-то прохожего, который тоже спокойно идет по своим делам.

Тут из переулка выскакивает хулиган с ножом в руке.

Он набрасывается на этого человека, начинает его избивать, таскать за волосы и, наконец, истекающего кровью оставляет лежать на тротуаре.

Увидев все это, неужели ты будешь негодовать на этого избитого человека? Неужели ты его не пожалеешь?»

Вопрос отца Порфирия привел меня в замешательство, и я в свою очередь спросил его:

«Как же можно гневаться на израненного ближнего, ставшего жертвой хулигана?

Такая мысль мне даже в голову не приходит! Конечно, я пожалею его и попытаюсь помочь ему чем смогу».

«Итак, – продолжил Старец, – каждый человек, который тебя оскорбляет, вредит тебе, возводит на тебя клевету, так или иначе поступает с тобой несправедливо, является твоим ближним, попавшим в руки злодея – диавола.

Видя, что твой ближний поступает с тобой несправедливо, что ты должен сделать?

Ты должен ему посочувствовать, пожалеть его и безмолвно обратиться с горячей молитвой к Богу, чтобы Он укрепил тебя в этот трудный час испытания и помиловал твоего брата, который пал жертвой злокозненного диавола.

И Бог поможет и тебе, и твоему ближнему.

Если же ты так не сделаешь, но разгневаешься на брата, перейдешь на него, так сказать, «в контрнаступление», то диавол, который сидит у него на шее, перепрыгнет и на тебя и будет танцевать на вас обоих».

Изменено 4 марта, 2019 пользователем Мано

[На берегу реки 1 409]

Когда глаза спотыкаются об очередную кумачевую простынку Мано, я соблазняюсь - может и правда отдадим её в почтовое общение неверному, пока он не понял что она и есть "артиллерия"? Это же идеальная схема, как "троянский конь"  Так ведь можно многих заблудших протестантов обратить ко Христу - их же методами долбить в одну точку пока мозг не рухнет...

[~ Весна ~ 2 876]

1 час назад, Мано сказал:

"Никогда не говори о Христе, пока тебя не спросят, но живи так, чтобы тебя спрашивали о Нём".

(Блаженный Августин)

Мано, а вы сами видели это в реальной жизни? Может быть вы так живете, или знаете лично людей, примеру жизни которых кто-то захотел последовать?

[Мано 2 735]

Весна

У меня не спрашивают о Христе. Я помалкиваю. 

Уровень моей духовности равен нулю.

 

Христос говорит: «кто мой ученик, Мне да подражает».

Я видела (редко, но видела) людей высокой духовной жизни. 

Например, отец Илий Ноздрин. 

 

Христос не призывает забивать камнями грешника, Он говорит: "кто из вас без греха, первый брось на неё камень.

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром. (Рим. 12- 21)

 

Зло не уничтожает зло. Оно его увеличивает. 

Изменено 4 марта, 2019 пользователем Мано

[Olqa 13 242]

Интересно, мы тоже до такого дойдем? Как на фото. Не сильно разбираюсь, но вроде за девушками алтарь или как это называется у лютеран. Никакой обрядовости... Журнала новостей прихода.

 

2 часа назад, A Lost Sheep сказал:

я это и имел в виду, все эти вопросы и наезды уже давно рассортированы и отвечены, но это никого не интересует ) 

А это похоже действительно никого не интересует, как писали однажды модераторы одного из Православных ресурсов. Им прямо товарищ ответил, что у него партийное задание, разнарядка такая - идти у православным мутить воду. Потом отчёт на собрании, подведение итогов, награждение победителей, переходящие кубки и знамёна )). Напомиеает советские времена - тоже для галочки много чего делалось смешного. То есть просто не зачем, для разминки/тренировки. Или для финансирования может. Ведь кому-то это все надо? Со всею Любовью к гостям ))). Но к их поступкам сплошное удивление ))

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 часа назад, Мано сказал:

Я не могла понять как же так - православный человек и такой злющий....

Поскольку это про меня, то не оставлю без внимания и данное ваше высказывание:

43 минуты назад, Мано сказал:

Я помалкиваю. 

Уровень моей духовности равен нулю.

Посмотрите историю своих сообщений на форуме и посчитайте, как часто вы тут "помалкиваете" и раздаёте непрошенные советы с вашим "нулевым уровнем духовности".

 

Вам, конечно же, проще по привычке это проигнорировать, сочтя очередным камнем, который такой злыдень, как я, бросил в "последнюю грешницу", не постеснявшуюся отправить собеседнице фотожабу о фарисействе — видимо, так вы побеждаете зло добром.

 

Действительно, очень удобно не принимать критику в свой адрес, списав её на злобные нападки: милостиво помолился о злодее — и над собой работать не надо.

 

Прям-таки дзенский "лайфхак" о "пустой лодке": рыбак сидел в лодке и рыбачил, и вдруг его лодка сильно покачнулась от удара другой лодки. Рыбак гневно обернулся, чтобы обругать неловкого лодочника, но увидел, что врезавшаяся в него лодка пуста, и гнев его как рукой сняло — ведь глупо ругаться на пустую лодку.

 

Прошу ваших святых молитв!

[~ Весна ~ 2 876]

На берегу реки,

русские своих не бросают!)) И сестру нашу мы на съедение неверным не отдадим!

[Мано 2 735]

17 минут назад, AndreyVKh сказал:

Поскольку это про меня

Нет. Не про Вас.

 

17 минут назад, AndreyVKh сказал:

Прям-таки дзенский "лайфхак" о "пустой лодке"

Я не знаю что такое дзенский. 

 

19 минут назад, AndreyVKh сказал:

Действительно, очень удобно не принимать критику в свой адрес

Принимаю критику в мой адрес. 

Вы правы. 

[A Lost Sheep 12 109]

1 час назад, Olga сказал:

прямо товарищ ответил, что у него партийное задание, разнарядка такая - идти у православным мутить воду.

так пусть идут, а потом вдруг раз - и сами православными станут, примерно так это и работает ) 

3 часа назад, AndreyVKh сказал:

Я за конструктивное общение. Когда оно не складывается, то его следует прекратить. Leo была предоставлена возможность высказаться, но он использовал её для оскорбительного монолога. Если продолжает в таком же духе несмотря на предупреждения, то бан заслужен.

ох, мы все ничего кроме геенны не заслуживаем по-хорошему... Я в целом согласен, но часто вижу, что люди все же не до конца те евангельские псы и свиньи. Наоборот, бывает, что псами и свиньями оказываются люди с виду вполне себе православные и воцерковленные. Ну и еще людям свойственно менять свое мнение, и весьма быстро иной раз это происходит, что бы они сами по этому поводу ни говорили )

[АндрейВ.Х. 2 647]

39 минут назад, Мано сказал:

Принимаю критику в мой адрес.

Помощи Божьей в исправлении — нам всем!

 

39 минут назад, Мано сказал:

Я не знаю что такое дзенский.

К сведению: дзен — сатанинская ловушка, в которой убиваешь личность в себе, а затем не видишь личностей в окружающих людях, и все страсти принимаются как само собой разумеющимися словно безликая стихия — получается, не ты злишься ("тебя" нет, никогда не было и не будет), а просто накатила злоба. Я из этой западни едва выбрался — с Божьей помощью. Но "волны" с тех времён до сих пор расходятся… И вы задели меня за "живое".

 

Потому за резкость прошу простить Христа ради!

 

12 минут назад, A Lost Sheep сказал:

ох, мы все ничего кроме геенны не заслуживаем по-хорошему... Я в целом согласен, но часто вижу, что люди все же не до конца те евангельские псы и свиньи. Наоборот, бывает, что псами и свиньями оказываются люди с виду вполне себе православные и воцерковленные.

Верно. Не даром каждый день в вечерних молитвах молим Христа избавить от "обстояния бесовскаго".

 

14 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Ну и еще людям свойственно менять свое мнение, и весьма быстро иной раз это происходит, что бы они сами по этому поводу ни говорили )

И снова — помощи Божьей нам всем!

[Мано 2 735]

1 минуту назад, AndreyVKh сказал:

Помощи Божьей в исправлении — нам всем!

Спасибо

 

2 минуты назад, AndreyVKh сказал:

К сведению: дзен — сатанинская ловушка, в которой убиваешь личность в себе, а затем не видишь личностей в окружающих людях, и все страсти принимаются как само собой разумеющимися словно безликая стихия — получается, не ты злишься ("тебя" нет, никогда не было и не будет), а просто накатила злоба. Я из этой западни едва выбрался — с Божьей помощью. Но "волны" с тех времён до сих пор расходятся… И вы задели меня за "живое".

 

Про дзен ничего не поняла.

Какая то бредовая ерунда  =)

 

3 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Потому за резкость прошу простить Христа ради!

Я Вас простила!

И Вы меня простите. 

[На берегу реки 1 409]

55 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

сестру нашу мы на съедение неверным не отдадим!

Там вообще два больших вопроса: "кто кого в итоге съест" и "сестра ли вообще". У меня лично сомнения по обоим пунктам, но это просто мой опыт, на истину не претендую. На Головина такой штат копирайтеров работает в реальном времени, что вообще сейчас не понятно: кто из его "защитников" реально запутался, а кто за деньги поэмы строчит. То, что человек уже целый год одну и ту же пластинку играет, как сломанная музыкальная шкатулка, без особых духовных подвижек и изменений, и общается чужими цитатами и двумя-тремя заученными предложениями наводит на печальные мысли. Да и в Оптиной нашу душку никто в глаза пока не видел. Вроде год уже на форуме, а интерес к Оптиной, старцам, убиенным братьям и святыням так и не высказан; одни скандалы , неуместные советы и сплетни. 

 

Конечно, и подозрительность и наивная доверчивость - две губительные крайности. Надо искать золотую середину по собственной мере и опыту. Вот когда "бизнес на сеансах исполнения желаний по соглашению" прикроют, а рано или поздно это произойдет, посмотрим, кто здесь останется и какие песни будет петь. Мы никуда не спешим.

Изменено 4 марта, 2019 пользователем На берегу реки

[~ Весна ~ 2 876]

На берегу реки,

(как вас зовут?)

Не надо провоцировать очередной скандал. (хотя, по логике вы должны быть в игноре)).

Скоро Великий Пост. Вот в воскресенье попросим прощения друг у дружки и разойдемся по своим делам, плакать о грехах и достигать успехов в духовной жизни. Будут и те счастливые, кто сможет это сделать в Оптиной пустыни.

А уж Господь Сам нас рассудит, кто брат, кто сестра и кто на самом деле православный. 

Изменено 4 марта, 2019 пользователем ~ Весна ~

[Olqa 13 242]

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

так пусть идут, а потом вдруг раз - и сами православными станут, примерно так это и работает ) 

 

Что - прям вот к пьяницам, блудникам и тюремщикам от сытой и благополучной жизни?  От успешной непыльной карьеры? На которую настроено многое, если не все 

Но вот Толкование некоторые стали читать. Встречались в подписках Оптинские труды по толкованию у гуру  протестантских  

Изменено 4 марта, 2019 пользователем Olga