Отец Андрей Ткачев

[Мано 2 735]

Вопрос Лост Шипу

 

Батюшка.

Зашла в интернет, увидела видео Про хамство прот. Ткачева.

Включила, и обраружила, что это не проповедь отца Андрея Ткачева про хамство..

А это иерей Максимов разбирает проповедь отца Андрея Ткачева, назвал свой ролик именно так "ПРО ХАМСТВО ПРОТОИЕРЕЯ ТКАЧЕВА" и выложил его в сеть.

 

Отец Андрей Ткачев отвечает на вопросы, ведет свою колонку. Дает видео-ответы.

Некая женщина задала ему вопрос про то, что она ЗАБЫЛА СВОЙ ГРЕХ НА ИСПОВЕДИ.

Дословно: "После исповеди ВСПОМНИЛСЯ грех, в котором забыла покаяться... Я пишу с листа чтоб ничего не утаить.

Получилось, что я не увидала с листа и пропустила, а священник уже благословил на причастие. Что же делать?"

 

При этом иерей Максимов сам дает ответ на этот вопрос так:

"Не нужно смущаться. Идите завтра принимайте святое причастие.

На следующей исповеди ПРОИЗНЕСЕТЕ тот грех, который забыли сказать на предидущей. Вот собстенно и весь ответ.

Как Вы видите НИЧЕГО СЛОЖНОГО В НЕМ НЕТУ".

 

Эмоциональный отец Андрей Ткачев рассвирипел, и ответил женщине так:

"Нужно приковать к себе священника наручниками и водить его за собой.

К левой рукое приковать. Правая рука должна быть свободной для записей в блокнот.

Всех своих грехов. И вот как только вспомнится грех, записала.

И (ему) "молись давай", и он сразу епитрахиль накинул...

Я вспомнила! Есть такая дурость "Я вспомнила!".

 

Как я понимаю, отец Андрей досадует что люди погрязли в мелочах..

А бревен то не замечают!!!!!!!!!!!!!!.

И если человек ИСКРЕННЕ РАСКАЯЛСЯ В СВОЕМ ГРЕХЕ... ТО ОН ЭТОТ ГРЕХ НЕ ЗАБУДЕТ ....

 

Отец Андрей Ткачев борется с грехом изо всех сил. Он несет свой крест.

А тут... такое...

Сезон охоты на отца Андрея Ткачева объявляется официально открытым?

Больше нельзя слушать проповеди отца Андрея?

 

Иерей Максимов объясняет это так:

что ему приходят вопросы и он на них реагируют.

А если к нему придут вопросы с критикой на патриарха, он и его раскритикует?

Или есть люди, которых иерей Максимов не может критиковать, и есть люди, которых может критиковать..

 

Что за каста "неприкасаемых", к которой принадлежит иерей Максимов? Это праведники на земле?

Которые могут осуждать и обличать последних грешников? Тех, кто призывает ко Христу...

 

Как такое возможно, что иерей Максимов открыто критикует протоиерея Ткачева?

Разве это нормально?

[Власий 93]

9 минут назад, AndreyVKh сказал:

о, что я бывший отступник и сектант, — правда.

Ну и что, главное что бывший. Савл гнал христиан, но потом стал апостолом Павлом.

[~ Весна ~ 2 876]

Андрей

"А кто старое помянет - тому глаз вон "

И закон обратной силы не имеет. Тем более в православии. 

И Господь вычеркивает наши грехи как небывшие сразу же в момент покаяния.

Так разве мы можем упрекать ближнего в его прошлом, которое он сам нам и доверил? Это порядочно разве? 

А высокоумие это одно (у каждого своя мера), а злоба и высокомерие несколько другое.

 

 

[МАРГАРИТКА 2 110]

18 минут назад, AndreyVKh сказал:

То, что мне мешает в общении моё высокоумие, — правда. Я прошу простить мне его и обратить внимание на суть обсуждаемой темы.

может быть это не высокоумие, а трезвомыслие ? А тут уже приходится иногда быть жестким . 

[A Lost Sheep 12 109]

1 час назад, Мано сказал:

Я немного видела некоторые темы ... как Вы общались с сектантами и заблудшими...

... как высокомерно....горделиво...злобно... раздражительно...надменно...

я практически все эти темы читал, такого там точно не было. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

А высокоумие это одно (у каждого своя мера), а злоба и высокомерие несколько другое.

 

8 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

может быть это не высокоумие, а трезвомыслие ? А тут уже приходится иногда быть жестким . 

Поскольку все грехи — производные гордости, то злобу, высокомерие и жестокость тоже за собой признаю. Следовательно, такой фон у своих сообщений не исключаю, но не желаю их ставить сутью передаваемой информации.

[Мария Ш 2 617]

41 минуту назад, AndreyVKh сказал:

мешает в общении моё высокоумие

не очень понимаю, что такое высокоумие. У Вас внятно все написано.спасибо.

 

Мано, Вы просто не все поняли. Может быть из-за эмоционального всплеска.

[Мано 2 735]

Андрей, 

Прочитала сейчас Ваши сообщения.

И поняла, что Вы гораздо лучше, чем я о Вас думала. 

Вы признали за собой свои грехи - это говорит о том, что Вы сильный человек. 

 

Простите меня за то, что я плохо о Вас думала. 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

Господь да простит и помилует ВСЕХ нас!

 

Инна, и меня простите, раз восприняли мои слова за обиду!

 

Моё пожелание только в том, что бы с Божьей помощью постараться объективно рассмотреть возникшую проблему и выяснить путь её решения, что посодействует и собственному покаянию.

[Мано 2 735]

Андрей

Я Вас простила. 

Помоги Вам Господи

[МАРГАРИТКА 2 110]

41 минуту назад, AndreyVKh сказал:

 

Поскольку все грехи — производные гордости, то злобу, высокомерие и жестокость тоже за собой признаю. Следовательно, такой фон у своих сообщений не исключаю, но не желаю их ставить сутью передаваемой информации.

жЁсткость , а не жестокость.Андрей , ну!

[АндрейВ.Х. 2 647]

16 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

жЁсткость , а не жестокость.Андрей , ну!

Жёсткость легко воспринимается как жестокость. Отличие — в мотиве: полагаю, жёсткость направлена на утверждение своей позиции в конфликте, а жестокость — на уничтожение оппонента.

[Ким А.А. 102]

В 17.02.2019 в 18:33, A Lost Sheep сказал:

 Сана о. Владимира лишила Церковь, в лице тех ее представителей, которых на это место поставил Промысл Божий. Они для этого родились и для этого поставлены на это конкретное служение. 

Нет, не Церковь. А именно только несколько её представителей. Церковь земная - воинствующая: это верующие люди, праведные и грешные, которые ведут борьбу с грехами, сатаной. Священноначалие только часть Церкви. Только часть. Прихожане храмов это тоже Церковь.

Да, поставил Промысел Божий. И что? Исидора митрополитом Киевским и всея Руси тоже Промысел Божий поставил. Князю Василию и всей Церкви надо было ему подчинятся? Иосифа Второго патриарха Константинопольского тоже Промысел Божий поставил. Это оправдывает унию с католиками? Это обязывает православных смирится и не боротся против унии и за чистоту Православия? 

21 час назад, Власий сказал:

Хотя не удивлюсь, что этот господин Головин всплывёт в каком нибудь осколке РПЦЗ,  ИПЦ или даже ПЦУ. 

Каждый судит о людях в меру своей испорченности. 

20 часов назад, A Lost Sheep сказал:

принять все происходящее, как от руки Божией, а там уже видно будет. Упаси его Господь от того, чтобы податься к каким-нибудь раскольникам. Надеюсь, до этого не дойдет. Я считаю, что если он достойно перенесет это искушение, то все в итоге образуется. И для пасомых своих будет хороший пример смирения.

 

Смириться это как раз не сдаться, смириться во имя Христа гораздо труднее, чем начать вертеться под дудку бесовскую.

Разумеется.

Но, батюшка, почему Вы сразу думаете плохое о о. Владимире? Какие основания думать что он принял всё это не как от руки Божией? Какие основания что он подастся к раскольникам? 

 

И именно, смирение ради Христа. А не ради сохранения должности и зарплаты. Смирится и признать клеветническое обвинение правдой это не смирение за Христа.

[Ким А.А. 102]

19 часов назад, Юрий Кур сказал:

Я не священник. Дай Бог бывш. отцу Владимиру терпения и сил преодолеть все искушения и обрести смирение и милость Божию. 

А так же простить врагов своих, ненавидеть врагов Отечества и сокрушить врагов Божиих.

 

Аминь.

[На берегу реки 1 409]

Ну это давно известное перевирание слов святителя Филарета. На самом деле он сказал: «Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша. Аминь». Любите враги ваша и благотворите (Лк. 6:35)

[~ Весна ~ 2 876]

1 час назад, Ким А.А. сказал:

Это обязывает православных смирится и не боротся против унии и за чистоту Православия? 

А вы предлагаете сейчас бороться?

Против кого?

Против священноначалия, которое лишает сана, не спросив у остальных членов Церкви? Референдум надо проводить? 

А по каким критериям будем определять свою принадлежность?

[inna d 4 849]

На наших священниках и священноначалии лежит очень большая ответственность. Им точно также надо бороться со своими грехами: гордынею, тщеславием и другими страстями. Когда мы их превозносим, мы подпитываем их гордыню и тщеславие. А Господь, чтобы спасти Своих служителей да и нас, христиан, посылает нам скорби. И защитная реакция непредсказуема. От грубости, пьянства вплоть до тяжелейших грехов.

1 час назад, Ким А.А. сказал:

Каждый судит о людях в меру своей испорченности. 

Давайте смотреть только на свои грехи. Себя укорять и осуждать. Вы втягиваете всех в ненужную, неполезную дискуссию.Это искушение для всех нас. А как знать, доживем ли до завтра?

[Ким А.А. 102]

24 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

А вы предлагаете сейчас бороться?

Против кого?

Против священноначалия, которое лишает сана, не спросив у остальных членов Церкви? Референдум надо проводить? 

А по каким критериям будем определять свою принадлежность?

Перечитайте ещё раз то что я написал.

 

Скажите, а кто лишает сана провинившихся архиереев?

13 минут назад, inna d сказал:

На наших священниках и священноначалии лежит очень большая ответственность. Им точно также надо бороться со своими грехами: гордынею, тщеславием и другими страстями. Когда мы их превозносим, мы подпитываем их гордыню и тщеславие. А Господь, чтобы спасти Своих служителей да и нас, христиан, посылает нам скорби. И защитная реакция непредсказуема. От грубости, пьянства вплоть до тяжелейших грехов.

Давайте смотреть только на свои грехи. Себя укорять и осуждать. Вы втягиваете всех в ненужную, неполезную дискуссию.Это искушение для всех нас. А как знать, доживем ли до завтра?

Лежит ответственность. Очень большая. И чем выше тем больше. На иереях большая ответственность на архиереях гораздо большая. И должны отвечать. И должны отвечать. И архиереи гораздо больше.

 

Давайте смотреть только на свои грехи. И тогда пусть некий иерей Георгий Максимов пусть смотрит только на свои грехи, и здесь форумчане тоже пусть смотрят только на свои грехи а не на грехи отца Андрея Ткачёва и не на грехи отца Владимира Головина.

[АндрейВ.Х. 2 647]

8 минут назад, Ким А.А. сказал:

Скажите, а кто лишает сана провинившихся архиереев?

Соответственно, суд архиереев.

 

2 часа назад, Ким А.А. сказал:

Священноначалие только часть Церкви. Только часть. Прихожане храмов это тоже Церковь.

Архиереи — часть Церкви, которой Сам Христос заповедал: "Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2 Тим. 4:1-4)

 

12 минут назад, Ким А.А. сказал:

Давайте смотреть только на свои грехи. И тогда пусть некий иерей Георгий Максимов пусть смотрит только на свои грехи, и здесь форумчане тоже пусть смотрят только на свои грехи а не на грехи отца Андрея Ткачёва и не на грехи отца Владимира Головина.

Да, прежде всего нужно следить за собственными грехами. Но и разбираться, какое поведение греховно, также полезно христианину — это следует из добродетели трезвения.

[Мано 2 735]

Нам святые отцы оставили четкое указание - не осуждать священников.

(Я не буду приводить цитаты, их много, это много листов займет). 

Овца пастыря не судит, каков бы он ни был. (преп.Макарий Оптинский)

Также, например, нельзя осуждать своего отца.  Не у всех папы любящие, переживающие за своих чад... Но - нельзя и все...

Со священниками также. Нельзя и все. 

 

В январе прошлого года нас всех втянули в какую-то жуткую историю. 

На глазах у всех, начали судить священника, говорить правду и ложь вперемешку....

Открыто. Втягивая в эту историю мирян...

 

Геббельс, если я не ошибаюсь сказал:

1.дайте мне сми и я из любого народа сделаю стадо свиней

2. чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят.

 

Сейчас, в феврале этого года, история повторяется ...  Дубль два...

Давайте рассмотрим корень вопроса...

Один священник осуждает (перед мирянами) другого священника. 

Стравливая тех, кто любит "подсудимого" и тех, кто его не любит. 

Это неправильно!!!

Священники должны между собой разбираться сами.

У них все прописано как это должно быть.

Как должен проходить суд - тоже прописано. По канонам. 

[niki 290]

3 минуты назад, Мано сказал:

 

Один священник осуждает (перед мирянами) другого священника. 

Стравливая тех, кто любит "подсудимого" и тех, кто его не любит. 

Это неправильно!!!

Священники должны между собой разбираться сами.

У них все прописано как это должно быть.

Как должен проходить суд - тоже прописано. По канонам. 

 

Инна, да не переживайте вы так ... 

 

вот это видео иерея Георгия, которое выкладывал в самом начале Александр "Сибиряк"

 

https://www.youtube.com/watch?v=HZFumYzvyc4

 

просмотрите хоть какую-то часть комментариев к этому видео, их там больше двух тысяч и удостоверьтесь, что люди как любили о.Андрея Ткачёва, так после этого видео ещё больше полюбили , а отца Г.Максимова как толком никто не знал - так и знать не будет 

 

люди смотрят на сердце священника, поэтому о.Андрея никто не забудет и не осудит, а прихожан у него ещё больше будет

 

не переживайте Инна !!! 

 

 

 

 

 

 

 

[Мано 2 735]

=)

[niki 290]

11 минут назад, Мано сказал:

=)

 

ну вот и хорошо 

 

они там сами пускай в своих синодах разбираются, а мы с вами отца Андрея как любили - так и любить будем, кто у нас отнимет нашу любовь ? !!! 

 

отца Георгия мы будем уважать за его аналитические труды - открывает нам глаза на те или иные процессы, происходящие в церкви в плане именно церковных международных процессов

 

а отца Андрея - за его сердце и талант пастыря, этого не отнимешь ...

 

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем niki

[Мано 2 735]

Спасибо. 

[A Lost Sheep 12 109]

4 часа назад, Ким А.А. сказал:

Нет, не Церковь. А именно только несколько её представителей. 

Я не могу больше гонять этот разговор по кругу в сотый раз... Вроде бы, написал все понятно, ан нет. Не видите, и ладно, даст Бог, как-нибудь со временем вместите.

[Мано 2 735]

4 часа назад, Ким А.А. сказал:

Нет, не Церковь.

Нет, Церковь. 

И это нужно принять.

В этом есть промысел Божий. 

 

А раба Божьего Владимира Головина мне никто не запретит любить. Последнего грешника. 

Я и сама последний грешник.