РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса

[Мано 2 735]

Прочитала в новостях - в Киево-Печерской лавре заразились коронавирусом все священники.

Также заболели монахи, преподаватели и студенты Киевской духовной академии, которая находится на территории лавры.

Около 200 человек. 

Умерли трое
 

[На берегу реки 1 409]

9 часов назад, Olqa сказал:

Христос Воскресе! Чего-то малость недопонимаю. Ведь если на Светлой Седмице пошел на красный свет и закончил свое земное существование, нарушая правила, - это же не спасительно? Ведь жизнь (и смерть, конечно же) дает Господь. Как одно из самых  великих Своих чудес...

Или толкнуть малоподвижного человека под движущуюся на скорости машину, создавая себе определенные условия у светофора...

Такие уравнения невозможно решать человеческим умом, потому что главная "переменная" в них - Бог, который Сам творит все законы, по которым всё рассчитывается и складывается и изменяет их как хочет по Своей Святой Воле. Эти законы (Пути Господни) нам неведомы, их невозможно рассчитать. Но мы знаем вот что: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" Мф. 10:29-30 Никто ничего не может творить без Воли Божией или Его попущения. Такие вещи как смерть на Пасху сердцем воспринимаются, а не умом. Сердце выше ума.

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем На берегу реки

[Георгий. 1 431]

Юмор, но, как то, совсем не смешно... где то в России, возможно в Москве.

 

 

[niki 290]

41 минуту назад, Мано сказал:

Также заболели монахи, преподаватели и студенты Киевской духовной академии, которая находится на территории лавры.

Около 200 человек. 

Умерли трое
 

 

 

всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за всё благодарите - ибо такова воля Божия о вас 

 

 

[Мано 2 735]

36 минут назад, На берегу реки сказал:

Такие уравнения невозможно решать человеческим умом, потому что главная "переменная" в них - Бог, который Сам творит все законы, по которым всё рассчитывается и складывается и изменяет их как хочет по Своей Святой Воле. Эти законы (Пути Господни) нам неведомы, их невозможно рассчитать. Но мы знаем вот что: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" Мф. 10:29-30 Никто ничего не может творить без Воли Божией или Его попущения. Такие вещи как смерть на Пасху сердцем воспринимаются, а не умом. Сердце выше ума.

Господь прост и неизменен. Он совершенен. Во всей полноте. 

Пути Господни неисповедимы. 

А вот законы - Господь нам открыл. 

"сказано: не искушай Господа Бога твоего".

[Георгий. 1 431]

И еще на тему того от куда и кто к нам завозит смертоносные вирусы, а то, тут не так давно писали, что чуть ли не сама Россия виновник распространения коронавируса.... в общем, читайте фактуру и делайте выводы!

Цитата

Про американские биолаборатории в Казахстане.

Коронавирус и экспансия американской армии в Казахстане

В Центральной Азии разгорается новая информационная война. Пекин и Вашингтон обвиняют друг друга в создании COVID-19, используя региональные СМИ. Первой жертвой информационной войны стала американская биолаборатория в Алматы (ЦРЛ), к участию которой в проектах Пентагона привлекли внимание журналисты. Снова зазвучали призывы закрыть ее, что по опросам поддерживают 92% алматинцев. О своей обеспокоенности американскими биопрограммами по соседству заявил уже и российский МИД.
Чтобы ликвидировать «прорыв» информационного фронта Центра контроля над заболеваниями (ЦКЗ США) начал шумную информационную кампанию по поддержке органов здравооххранения региона. А USAID обещало задействовать «тысячи» волонтеров Красного Полумесяца «для борьбы со слухами», хотя в разгар пандемии у них явно есть более актуальные дела, чем защита имиджа американских военных программ в регионе. Однако беспокойство США не является праздным. Внимательное изучение их работы в Казахстане показывает, что они не только управляют рядом научных центров республики, но пытаются с их помощью формировать политику правительства республики.

Американские лаборатории

Финансируемые США региональные СМИ много возмущаются тем, что ЦРЛ и Национальный Центр Особо Опасных Инфекций (бывший КНЦКЗИ) называют – американскими лабораториями, настаивая, что официального они значатся госучреждениями Казахстана. Но на практике казахстанский контроль все чаще остается лишь на бумаге.

Работу центров контролирует посольство США в Нур-Султане. Указания исходят из двух кабинетов. Первый – это Отдел по сокращению угроз безопасности (DTRO), подчиняющийся напрямую Департаменту Обороны США. Его возглавляет подполковник Стивен Колдер (Steven Calder), который инспектирует НЦООИ и по вопросам исследований, безопасности и финансового контроля.

Подполковник Колдер и Жаклин Кербер из военного комитета Сената США заслушивают доклад директора НЦООИ, 12 августа 2019.

Кроме того, руководство осуществляет отдел ЦКЗ по Центрально-азиатскому региону (ОЦКЗ) при посольстве США. Его начальника обычно представляют как «доктора Сингера», но на поверку он оказался Дэниэлем А. Сингером (Daniel A. Singer), коммандером медицинской службы ВВС США (соответствует подполковнику). Сингер до назначения на политический пост сделал карьеру в так называемой эпидемической разведке США, структуре, собирающей биологические данные в интересах военных.

Вообще, по опубликованным данным, за последний год НЦООИ посетило минимум 10 официальных представителей военных ведомств США и Германии. Еще известны имена 31 ученых из стран НАТО, которые руководили там работами по заказам своих армий. Иностранное присутствие подавляет уже просто на количественном уровне, так как численность сотрудников ЦРЛ 50 - 100 человек.
Теперь у США появились возможности вмешиваться через НЦООИ во внутреннюю политику Казахстана. Согласно заявлению директора Токтасына Ерубаева, именно ОЦКЗ подполковника Сингера совместно с Центром вырабатывало «рекомендации для Минздрава по совершенствованию мероприятий инфекционного контроля» по борьбе с коронавирусом и даже «оценивало готовность лечебных учреждений».

Коммандер Д. А. Сингер, официальное фото.

Ладно, забудем дикость ситуации, когда американский военный разведчик готовит рекомендации правительству Казахстана и даже инспектирует лечебные заведения. Чему именно может подполковник армии США научить Казахстан в сфере борьбы с коронавирусом?
В Соединенных Штатах на момент написания этих строк заражено более 800 тысяч человек, а умерло более 40 тысяч – самый высокий показатель во всем мире. Национальная медицинская система не справляется с потоком больных, президент Трамп – организует акции протеста против губернаторов в разгар карантина. В Нью-Йорке – копают могилы под массовые захоронения в парке на острове Харт, а полиция пытается блокировать их съемку.
Что посоветует подполковник Сингер – объявить войну акиматам и создать кладбище в Иле-Алатауском парке? Или ему самому стоит поучиться у страны, где менее 2 тысяч заболевших и 17 умерших?
Все это выглядит, как попытка американских военных навязать Казахстану услуги, связанные с эпидемией коронавируса, а потом – настаивать, чтобы республика в благодарность закрывала глаза на использования своих научных площадок в биологических программах армии США.

Американцы и «американцы»

Вмешательство США в работу научных учреждений Казахстана носит массовый и даже мелочный характер. ОЦКЗ, например, умудряется направлять даже сезонный сбор клещей, осуществляемый ЦРЛ – задачей, которую доверяют обычно даже студентам-практикантам.
Причем это не новость или специфика лаборатории, созданной несколько лет назад. Напомним, скандальные исследования коронавируса по заказу Департамента обороны США и под руководством американских специалистов – велись в НИИ Проблем Биологической Безопасности в 2017-м. А первые заказы по изучению инфекций в интересах армии США размещались там еще в 2007 году. Хотя НИИ ПББ получил статус «охраняемого объекта республики» еще в 2000-м из-за хранения опасных патогенов, что совершенно не подразумевает постоянного пребывания там офицеров иностранных армий.

Полковник армии США Вильям Саба в штатском инспектирует НЦООИ, 1 ноября 2019.

Наравне с исследованиями биоугроз, то есть подготовкой к биологической войне, казахстанские центры используются Департаментом обороны США для решения политических и разведывательных задач. Например, директор Т. Ерубаев НЦООИ рассказывал в недавней статье, что «по инициативе КНЦКЗИ… создана Ассоциация биобезопасности Азии и Кавказа».
АБАИ – структура, финансируемая оборонными ведомствами США и Великобритании, предназначенная для сбора биологических данных в интересах блока НАТО. После создания сети референс-лабораторий используется для исследований в странах, где эти американские форпосты создать не удалось. Гордиться ее созданием мог бы очередной бравый американской подполковник, но никак не казахстанский руководитель.

Ситуацией с политической работой биологов могло бы озаботиться Министерство образования и науки РК, отвечающее за эти учреждения. Однако его сотрудники, видимо, перегружены дополнительной работой.
Например, глава управления международного сотрудничества Гульнара Аубакирова уже несколько лет значится контактным лицом ISTC, 95% бюджета которой формируется странами НАТО, параллельно занимая различные посты в МОН. Ее, кстати, называют хорошим специалистом, обучавшимся в США, кажется, в Майами (штат Флорида).

Угрозы американских лабораторий

Приведенные факты показывают, что проблема американских биолабораторий вышла далеко за пределы военной угрозы. Да многие западные биологи открыто пишут о том, что Департамент обороны США нарушает международные обязательства и занимается разработкой биологического оружия на подконтрольных объекта (см. публикацию «Science» 2018 года https://science.sciencemag.org/content/362/6410/35).
Но из материалов открытой печати мы узнаем, что научные учреждения Казахстана активно используются военными США для разведывательной и политической работы. Они выступают на международных площадках с инициативами, отвечающими интересам НАТО, а на внутренней – вместе с американскими кураторами готовят рекомендации для собственного правительства.
Определенные вопросы вызывает позиция ответственных чиновников министерств науки и образования, которые игнорируют превращение подведомственных учреждений в инструменты вооруженных сил иностранного государства.

Н.Мендкович

https://stanradar.com/news/full/39264-koronavirus-i-ekspansija-amerikanskoj-armii-v-kazahstane.html - цинк

А некоторые еще всерьез удивляются, почему структуру ОДКБ работают неэффективно. Стоил ли удивляться, если в соседнем с РФ Казахистане, который является союзником по ОДКБ, военные США чувствуют себя достаточно вольготно.
Интересно, как бы выглядела реакция США, если бы на Кубе или Венесуэле, РФ официально открыло военную биолабораторию, которое вела бы исследования боевых вирусов и проводила эпидемиологическую разведку в регионе.

 

PS. И еще на тему коронавируса:

 

1. Что выясняется при вскрытии жертв коронавируса - https://inosmi.ru/science/20200423/247314466.html
2. Ремдесивир сходит с дистанции - https://prof-afv.livejournal.com/12418.html
3. Роль интерферона запутывается - https://prof-afv.livejournal.com/11969.html

На 25 апреля число жертв коронавируса официально перевалило за 200 000, а число официальных заболевших приближается к 3 млн. (в реальности это число больше, так как во многих странах либо не хватает тестов на коронавирус, либо сознательно их не проводят, либо скрывают результаты). США по-прежнему абсолютный лидер и по заболевшим и по умершим, а сам факт этого "лидерства" уже очевидно станет одной из центральных тем на выборах президента, где демократы обвиняя Трампа в неэффективной борьбе с коронавирусом будут пытаться затушевать тему украинской коррупции Байдена, на которую очевидно делали ставку в окружении Трампа.

У нас по городу тоже новые случаи выявили, так что на днях ожидают продления режима самоизоляции до середины мая. Глава Роспотребнадзора также анонсировала предстоящее продление текущих ограничительных мер еще на 2 недели. Полагаю, это уже вопрос решенный, а там и июнь недалеко.

 

Источник: https://colonelcassad.livejournal.com/5818815.html

 

 

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Георгий.

[На берегу реки 1 409]

6 часов назад, isxodnik сказал:

Здесь и ранее - потрясающей безответственности бред.

Надеюсь. что он скоро выздоровеет, и помутнение сознания прекратится.

 

Во-первых, если уж кто и был все это время со Христом: в сионской горнице, на суде пилата, у Креста, снимал Христа со Креста, клал Его во гроб, и кто был в воскресение утром у гроба с ароматами и у дверей гроба первыми кричал "Воистину Воскресе!" - так это те, кто все эти дня провел в Храме и участвовал в соответствующих богослужениях, не боясь понести смертельную болезнь, порицания от маловеров и атеистов, штрафы, и были готовы принять все, что угодно, как от Руки Божией, как и учит нас Церковь, святые отцы и как раньше учил нас сам автор. Он очевидно проводит аналогии вразрез логике. Весь текст - это манипуляция образами и словами, откровенная чушь, рассчитанная на разум, лишенный критического мышления. Есть братья и сестры, которые будут воспринимать за истину всё, что льется из уст любого человека в омофоре и митре, не рассуждая о смысле, даже если этот же самый человек десятилетиями внушал им абсолютно противоположное (не ругайте тогда и прихожан ПЦУ, они делают тоже самое). Ну да ладно, это дело его совести, пусть сам с собой разбирается. Надеюсь, что ему хватит ума понять ошибки и покаяться. Тут у каждого своя борьба, свои обстоятельства, не буду осуждать, все в разных условиях.

 

Во-вторых, и это самое печальное в его пламенных речах: нельзя делить людей в Церкви на хороших и плохих - это раскол. Грех этот не смывается даже мученической кровью. Тем более не должен священник, а тем более епископ, никого осуждать, потому что призван быть образцом для подражания. Тем более не должен он был осуждать оставшихся верными в момент опасности, потому что они и есть единственная опора Церкви, без них останется просто тематическая тусовка бородатых мужиков и дам в платочках, которая рассеивается первым холодным ветром. Он как никто другой должен знать из Евангелия, что и волос ни упадет с головы без Воли Божией, а теперь сетует на братьев и сестер, что Господь послал ему испытание вместо того, чтобы по-монашески молча молитвенно нести свой крест. Бог по его мнению видимо допускает ошибки, раз попустил ему болезнь.

 

В-третьих, у меня перед глазами другой пример, про который мало кто знает. Мой друг, учится на священника, работает параллельно на скорой, возит ковидных пациентов в дырявой защите. Вот он сознательно рисковал жизнью ради ближних, в итоге неделю назад заразился, заболела жена дома, лежал умирал 3 дня еле выкарабкался на днях и не ропщет ни на кого. Это Вера в Бога и Его Промысел о нас, а то что мы слышим от некоторых запуганных священников - как раз то, что сами они еще год назад называли маловерием.

 

Впрочем, эта беда расставит многие вещи на свои места, покажет кто есть кто, и уже показывает.

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

1 Коринфянам, 2:15

Аминь, отче!

 

Замечательные слова:

Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов

 

В соседнем послании, тот же адрес:

Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

[Мано 2 735]

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Невозможность собрать объективную статистику - самая главная сложность в духовном опыте.

Самая главная сложность в духовном опыте - это разглядеть свои грехи. Нет?

[Георгий. 1 431]

30 минут назад, На берегу реки сказал:

Замечательные слова:

Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов

 

В соседнем послании, тот же адрес:

Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

Большая просьба, при цитирование текстов давать ссылки на источники. Не столько потому, что не верим написанному, а для того что бы можно было сразу по ссылке пройти и прочесть в контексте, спасибо! 

 

П.С. Не помню, не уверен, по моему данные цитаты из послания ап. Павла, точнее уже не помню. Вот видите, почему так необходимо указывать ссылку на источник.

 

[sibiryak 5 250]

54 минуты назад, На берегу реки сказал:

Впрочем, эта беда расставит многие вещи на свои места, покажет кто есть кто, и уже показывает.

Конечно брат расставит. Ещё как расставит..

Когда, упаси Бог - самих, или ближних коснётся. 

 

Ты так много написал про епископа:

"должен - не должен, осуждал - не осуждал", "имеет право - не имеет право". 

А судьи кто? 

П. С. Долго не бавал тут по личным причинам, но вижу ничего и не меняется. 

 

Печально.... 

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, inna d сказал:

это апостол евангелист Марк(Иоанн).

Марк - это, насколько я понимаю,  тот юноша, который обмотался по нагому телу покрывалом и которого пытались схватить, но он, оставив покрывало вырвался и убежал.

А Петра провел, скорее всего, именно Иоанн Богослов:

Свт. Иоанн Златоуст:

"По Иисусе же идяше Симон Петр и другий ученик (ст. 15). Кто этот другой ученик? Тот, кто написал об этом. Почему же он не называет себя по имени? Когда он возлежал на персях Иисусовых, тогда была у него причина скрыть свое имя: но почему он это делает теперь? По той же самой причине." (http://bible.optina.ru/new:in:18:15)

2 часа назад, На берегу реки сказал:

Такие вещи как смерть на Пасху сердцем воспринимаются, а не умом.

Но перед Пасхой должна быть Голгофа. Ничего просто так не бывает.

 

 

 

Владыка Питирим выздоровел! Только что написал в Телеграмме:

"У меня радостная новость - пришел отрицательный результат теста. Я здоров! Теперь нужно молиться о здравии всех остальных - дорогие отцы, братья и сестры, скоро все выздоровеем! Только не унывайте и не бойтесь ничего! С нами Бог!"

https://t.me/pitirimtvorogov/173

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Юрий Кур

[inna d 4 845]

Да, Юрий, я писала как раз про этот случай.

[*Владислав* 2 280]

Вспомнилось вдруг...

В одной давнишней оптинской беседе (здесь на сайте), не помню с кем из отцов, возник разговор в контексте заповеди "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал. 6:2).

За точность не ручаюсь, но смысл сводился к следующему: человек, задающий вопрос, что-то много и сложно говорил про то, как понимать и проверять эту заповедь в семейной жизни... отец слушал-слушал, а потом прервал: "Да, нет. Всё очень просто будет, на самом простом и неожиданном будет проверено. К примеру, жена всегда, лет 10, чай тебе готовила, а тут попросит тебя сделать ей чашку чая... Мало кто может понести без беспощадной брани эту чашечку".

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем *Владислав*

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, На берегу реки сказал:

те, кто все эти дня провел в Храме и участвовал в соответствующих богослужениях, не боясь понести смертельную болезнь, порицания от маловеров и атеистов, штрафы, и были готовы принять все, что угодно, как от Руки Божией

...готовы принять всё?.. в том числе и полное закрытие храмов из-за болезни священников? В Москве уже есть такие храмы, где богослужение совсем прекращено. Половина носителей коронавируса переносит его без симптомов, а у большей части другой половины он проявляется без пневмонии. Так что дело не в риске серьезно заболеть самому, который примерно таков же, как при осложнениях от гриппа, а в том, что те кто действительно серьезно заболел, перегрузили систему здравоохранения. Близкий мне человек из-за этого не может нормально пройти обследование по кардиологии. И таких примеров масса. Поэтому и карантин, из-за которого храм, где заболел священник, просто банально закрывают на несколько недель. Чем тут гордиться? 

 

И я, кстати, очень не хотел бы, чтобы среди заболевших оказался наш патриарх и другие отцы. А это вполне реально могло бы быть. И причем здесь маловерие? 

[На берегу реки 1 409]

30 минут назад, sibiryak сказал:

Конечно брат расставит. Ещё как расставит..

Когда, упаси Бог - самих, или ближних коснётся. 

Моих ближних уже коснулось не раз, без подробностей. Да и любой, кто идет в эти дни в Храм - ты думаешь, что люди не понимают, что есть риск заразиться, тяжко страдать и умереть? Ты думаешь, что все православные в храмах в эти дни легкомысленные? Всем ведь страшно заболеть и умереть, все волнуются за родных, просто у всех разные приоритеты, кому то выше здоровье и семья, а кому-то Церковь и Христос, вот и всё. В моей семье все единогласно решили ходить в храм не смотря ни на что, заболеем и умрем - значит такова Воля Божия, будем нести любую чашу, что даст нам Отец, и это общее наше решение, детей в том числе. Причем, кроме храма мы вообще никуда не выходим.

 

35 минут назад, sibiryak сказал:

Ты так много написал про епископа:

"должен - не должен, осуждал - не осуждал", "имеет право - не имеет право". 

Поменьше, чем он написал про меня, про моих братьев и сестер во Христе, кто показал, что имеет Веру на деле, а не на словах, облив всех нас грязью. Он обеты давал вести нас к Богу, а теперь дал заднюю. Куда он теперь ведет людей? К здоровью и санитарным мерам, к земному благоденствию? Или власть не возлагает никаких обязательств на ее носителя по-твоему? Я про его личность ничего не знаю, и не пишу. Пишу про его слова.

 

40 минут назад, sibiryak сказал:

А судьи кто? 

А здесь судей нет. Есть разные точки зрения.

 

41 минуту назад, sibiryak сказал:

П. С. Долго не бавал тут по личным причинам, но вижу ничего и не меняется. Печально.... 

Не соответствуем твоим высоким ожиданиям. Бывает.

[~ Весна ~ 2 876]

2 минуты назад, На берегу реки сказал:

. В моей семье все единогласно решили ходить в храм не смотря ни на что, заболеем и умрем - значит такова Воля Божия,

А если кто-то из вас безсимптомный носитель вируса и заразит кого-нибудь в храме? 

[*Владислав* 2 280]

Урок четвертый и последний - оптимистический. Любое зло непременно должно обратиться в добро. Проходя через испытания и терпя скорбь, человек становится сильнее. Студенты МДА, уехавшие домой на время карантина, когда вернутся, наверное, не узнают своих товарищей, оставшихся в Академии и переживших беду. Они изменились буквально на глазах - повзрослели, сплотились, стали более ответственными и жертвенными, перестали думать о себе, научились заботиться о товарищах, попавших беду. Куда пропала обычная студенческая лень? Атмосфера в Академии стала другая - настоящая дружба проросла сквозь поверхность обычных приятельских отношений. И это почувствовали те, кто на удаленке. Произошло невероятное - нашим, попавшим в беду студентам, стали завидовать те, кто в безопасном месте - захотели быть тут, среди своих товарищей, чтобы разделить с ними бремя коварной болезни. Отшелушилось все наносное и обнажилось самое главное - подлинная, глубинная сущность личности, и тихо засияла в своей скромной, стыдливой красоте.  Как бы сохранить этот трепетный свет!  Слава Богу - у нас еще есть сердца, способные светить этим тихим сиянием бескорыстной, самоотверженной любви. Значит наши будущие пастыри станут достойными своего призвания. А нынешняя скорбь уже обращается в радость! (Епископ Питирим Творогов)

 

 О ситуации в Академии — без паники

https://mpda.ru/news/o-situacii-v-akademii-bez-paniki-2/?fbclid=IwAR3gUAr9zcoDEW-b3hJjyhLgJsat5aofqh_KjYw920os_61-YwIPJdB4zOk

[На берегу реки 1 409]

40 минут назад, Юрий Кур сказал:

...готовы принять всё?.. в том числе и полное закрытие храмов из-за болезни священников?

Это не более, чем ваши фантазии. Все священники не умрут и не заболеют ни при каком раскладе. Более того заболеют и умрут только те, кому благословит Христос. Если Вы считаете иначе, то Вы просто не понимаете, что Господь есть Вседержитель, все жизни, все клетки и вирусы, весь мир вообще в Его Деснице, под Его прямым управлением каждый миг бытия.

 

40 минут назад, Юрий Кур сказал:

В Москве уже есть такие храмы, где богослужение совсем прекращено. Половина носителей коронавируса переносит его без симптомов, а у большей части другой половины он проявляется без пневмонии. Так что дело не в риске серьезно заболеть самому, который примерно таков же, как при осложнениях от гриппа, а в том, что те кто действительно серьезно заболел, перегрузили систему здравоохранения. Близкий мне человек из-за этого не может нормально пройти обследование по кардиологии. И таких примеров масса. Поэтому и карантин, из-за которого храм, где заболел священник, просто банально закрывают на несколько недель. Чем тут гордиться?

Ну вот Вы сами пишете, что не все тяжело переносят эту болезнь. Почему так, задумайтесь, дорогой Юрий. А то, что сложности, ну так они сейчас у всех, Бог так нас благословил, понести немного тяготы всем людям вообще. Но Он не благословлял нас, верующих, оставлять Храмы и общую молитву. Вся эта болезнь по причине, что люди отвернулись от Бога. Оставлять храмы и соборные молитвы в такой момент - критическая ошибка, так ведут себя атеисты в случае опасности - разбегаются в разные стороны. Гордыня тут не при чем, она скорее ищет себе оправдания среди тех, кто Богу молится по телевизору теперь. Те, кто сейчас ходят в храмы, никого не упрекают, просто собираемся и молимся за всех христиан. Но почему то теперь нападки на нас начались от своих же братьев и сестер, от некоторых перепуганных священников, епископов и даже митрополитов, видимо зачем то оправдать себя хотят, хотя это совсем ни к чему, никто вас не осуждает.

 

40 минут назад, Юрий Кур сказал:

И я, кстати, очень не хотел бы, чтобы среди заболевших оказался наш патриарх и другие отцы. А это вполне реально могло бы быть. И причем здесь маловерие? 

Маловерие это когда люди не доверяют Промыслу Божию. Они всегда ищут себе здесь получше, побогаче, покомфортнее. Хотя везде ведь говорится в Предании, что тем, кто хочет здесь получше, там будет похуже, и наоборот. Никто не будет здесь жить вечно, чего от Бога бояться и бегать как неверующие?

 

 

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем На берегу реки

[niki 290]

2 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

А если кто-то из вас безсимптомный носитель вируса и заразит кого-нибудь в храме? 

 

полагаю, что если включается расчёт, сомнения - там нету той веры, которую ждёт от нас Христос, она какая-то даже и не вера в Евангельском понимании

 

Господь в силах застопорить совершенно любую болезнь и не дать возможность заразиться даже от самого заразного на свете

 

это вопрос веры - у "На берегу реки" она сильна, такая и должна быть

 

это полное упование на Бога

 

вы уж извините, но эти вещи понимаются сердцем (духом) и опытно, разумом - никак, никак не вдолбить человеку в голову то, что понимается сердцем

 

ведь вещи, о которых говорит "На берегу реки" - на мой взгляд, полностью адекватны, но не всеми понимаемы, т.к. человек мыслит Евангельским способом, но это трудно донести

 

найдёт ли веру на земле, когда придёт на землю ....

 

 

 

 

 

 

[На берегу реки 1 409]

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

А если кто-то из вас безсимптомный носитель вируса и заразит кого-нибудь в храме? 

Воля Божия. Доверие Богу. Это не пустые слова.

[Юрий Кур 3 260]

1 минуту назад, На берегу реки сказал:

Это не более, чем ваши фантазии

Какие уж тут фантазии, реально полностью прекращены богослужения в нескольких храмах. Вот, например, информация с сайта храма Воскресения словущего в Успенском вражке:

 

"Дорогие братья и сестры,

Сегодня, в понедельник Светлой седмицы, после Божественной литургии получено подтверждение положительного анализа на наличие коронавирусной инфекции, ранее взятого у одного из наших священнослужителей. Завтра в нашем храме будет проведена полная дезинфекция. Все священнослужители и сотрудники храма, бывшие в контакте с предполагаемым носителем вируса, будут находиться на 14-дневной изоляции с медицинским обследованием по мере необходимости, — в строгом соответствии с указаниями санитарных властей и московского епархиального начальства. Двое наших священников уже находятся на домашнем лечении в связи с симптомами респираторного заболевания, и, хотя диагноз коронавирусной инфекции ни у одного из них до настоящего времени не выявлен, не смогут служить до истечения испытательного периода. Есть и другие заболевшие среди сотрудников храма. Также и у них новая инфекция пока не обнаружена.

Всё это означает, что, к великому сожалению, ежедневные богослужения в нашем храме, ранее совершавшиеся неукоснительно (хотя с Великого понедельника и без участия прихожан), пока прекращены. Служить теперь стало некому — все наши клирики должны пройти через период вынужденной самоизоляции. Ибо никто из нас не может позволить себе стать причиной возможного опасного заболевания ближнего.

Просим ваших святых молитв о здравии всех нас, о прекращении вредоносного поветрия, о скорейшем возобновлении богослужений. Наряду с вашей молитвенной поддержкой просим и о продолжении поддержки материальной, ибо ваши пожертвования остаются единственным источником средств к продолжению существования прихода, в том числе и осуществляемого им служения нуждам немощных, престарелых, больных и бездомных."

Ваш настоятель.

https://vslov.ru/obyavleniya/karantin.html

 

[niki 290]

 

к вопросу о вере из рассказов Паисия Святогорца:

 

Когда я жил в монастыре Стомион, в Конице был один семейный человек, который думал, будто у него туберкулез. Даже свою жену не подпускал близко. "Не подходи, — говорил он ей, — а то заразишься". Несчастная женщина подвешивала на край длинной палки корзину с едой и подавала ему издалека. Бедняжка совсем истомилась, зачахла. Несчастные дети смотрели на своего "чахоточного" отца издали, а у него на самом деле никакого туберкулеза и в помине не было. Дело было в том, что он не выходил на солнце, а постоянно находился в запертой комнате закутанный в одеяла.

 

Поэтому он пожелтел и поверил в то, что у него чахотка. Ну что же, [когда мне обо всем этом рассказали] я пошел к нему домой. Увидев меня, "больной" простонал: "Не приближайся ко мне, монах, чтобы не заразился еще и ты... Ведь к тебе в монастырь приходят люди... Видишь, совсем меня чахотка скрутила..." — "Да кто тебе сказал, дурачок, что у тебя чахотка?" — спросил я. Тут его жена принесла мне угощенье — варенье из грецких орехов. "Ну, — говорю, — давай открывай рот. Сейчас ты будешь меня слушаться". Ну что же, открыл он рот. Он ведь не знал, что я собирался сделать.

 

Тогда взял я из блюдечка сладкий орех, вложил ему в рот, повозил там несколько раз, потом вынул, положил себе в рот и съел. "Нет, нет! — закричал "чахоточный". — Не делай этого! Заразишься!" — "Чем я там заражусь! Ведь у тебя ничего нет! Что я, очумел что ли, такое делать, если бы у тебя и вправду была чахотка? Давай поднимайся, пойдем на воздух!" — ответил я ему и, повернувшись к его жене, сказал: "Выбрасывай все эти лекарства, одеяла..." Поднял я его, и мы вышли на воздух. После трех лет "заточения" он с удивлением глядел на мир. А потом потихоньку и на работу стал ходить. Вот что такое помысл, когда его взрастишь!

 

____________________________________

 

вот как бы пример веры

 

на то он и святой

 

 

 

[На берегу реки 1 409]

26 минут назад, Юрий Кур сказал:

Какие уж тут фантазии, реально полностью прекращены богослужения в нескольких храмах. Вот, например, информация с сайта храма Воскресения словущего в Успенском вражке:

Божий Промысел этот храм закрыл, а не вирус, и не болезнь. Значит Сам Господь считает, что так полезно всем кого это касается. Но не все же храмы закрыты, всегда есть рядом работающий Храм, где можно причаститься и помолиться. Бывает так, что нет особого желания по разным причинам. В эту Пасху все, кто имел желание и искал возможность быть на службе и причаститься - получили от Бога просимое.

 

Абсурд же! Верующие боятся идти в храм, но идут в магазины за продуктами или заказывают домой доставку, это все тоже может стать источником заражения - любой выход за свою дверь, любой предмет вносимый в дом, любой вызов врача или выход в подъезд. Никто не в безопасности своими силами. Только Бог может защитить, вот в чем дело.

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем На берегу реки

[Мано 2 735]

31 минуту назад, На берегу реки сказал:

 

Мы на самоизоляции. Можно выйти из дома в ближайший магазин.

Храм закрыт. Мы сидим дома. 

К кому НА САМОМ ДЕЛЕ Ваши претензии? 

К Президенту России? 

К тому, кто создал вирус? 

К Патриарху?

К тем, кто призывает сидеть дома в самоизоляции до конца апреля?

К тем, кто сидит в самоизоляции?

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Мано

[Olqa 13 242]

7 часов назад, *Владислав* сказал:

Я, кстати, в таком разрезе никогда не думал и не встречал нигде. О том, что на Тайной Вечери были одни люди, а при последних минутах с Господом на Голгофе, снимали с креста и хоронили Его другие.

Никто не знает есть где, что почитать об этом?

Владислав, вот толкования на Ин. 18. Учеников не было при Кресте, Господь хранил их, им многое еще предстояло и время умирать еще не пришло:

 

Блж. Феофилакт Болгарский

Ст. 7-9 Опять спросил их: кого ищете? Они сказали: Иисуса Назорея. Иисус отвечал: Я сказал вам, что это Я; итак, если Меня ищете, оставьте их, пусть идут; да сбудется слово, реченное Им: из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого

Господь поверг их на землю для того, чтобы показать и силу Свою, и то, что Он идет на страдание добровольно. Сверх сего, Он устрояет и нечто другое. Чтобы кто-нибудь не сказал, что иудеи нисколько не согрешили, ибо Он Сам предался в руки их и явился к ним, для того Он и показывает над ними это чудо, и его было достаточно для вразумления их. Но когда и после этого чуда они остались при своей злобе, тогда Он отдает Себя в руки их. - Смотри, как до последнего часа Господь не оставляет любви к ученикам. Если, говорит, ищете Меня: оставьте их, пусть идут. Да сбудется слово, сказанное Им: «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого» (Ин. 17, 12). Господь говорит о погибели душевной, которой не подвергся никто из учеников Его, а евангелист понял это и о погибели телесной. Чудно, как воины не взяли вместе с Ним апостолов и не умертвили их даже и тогда, когда Петр раздражил их. Очевидно, это совершилось силою Того, Кто был взят ими, и изречением, которое Он прежде сказал, что никто из них не погиб (Ин, 17, 12). Что ученики остались невредимыми по силе изречения Господня, этому научает нас и евангелист, когда говорит: «да сбудется слово, сказанное Им, что Я не погубил никого из них». По причине немощи их, поставляет их вне искушений. Так Он устрояет и ныне с нами, хотя мы и не сознаем. Посему, если найдет на тебя искушение, веруй, что если бы Господь не знал, что ты можешь победить оное, Он не допустил бы ему и прийти к тебе, как тогда к ученикам.

Лопухин А.П.:
'...Иоанн отмечает при этом, что Христос требует, чтобы воины не трогали Его учеников: так исполнилось слово Его, высказанное в первосвященнической молитве (Ин.17:12; ср. Ин.6:39). Причина, почему Христос не хотел, чтобы вместе с Ним взяли и учеников, была, конечно, в том, что они должны были продолжать Его дело после Него, да они еще и не были готовы к перенесению страданий.