Ерёмин Андрей

Почему православных воспринимают не так? Да ясное дело почему - потому, что мы такие православные как тот мытарь из притчи о фарисее и мытаре. Посмотрите на наш форум, да вот хотя бы на эту страницу - это ведь не обсуждение поставленной темы, и даже не сообщения Марии Антонюк, а сплошное деление людей на плохих и хороших, обсуждение и тех и других, ну и конечно же осуждение плохих. А что этим движет? Ну конечно же наше собственное фарисейство - раз мы видим в других пороки и осуждаем их за это, то значить считаем себя не такими как они, иначе бы не смели осуждать себе подобных.

В Евангелие написано как один законник спросил Иисуса - "А кто мой ближний?" Иисус ему ответил притчей о Самарянине - в 10 главе Евангелие от Луки.

Важно различать осуждение самого человека и несогласие с его зрением на что либо. Собственно форум для того и нужен, что бы обсуждать различные проблемы, рассуждать в поиске решений, обличать заблуждения. Когда в пылу отстаивания "своей правды" мы переходим на личности - начинаем обсуждать не проблему и точку зрения, а самого человека, оппонирующего нам, то мы ведёмся самолюбием на приманку бесов и скатываемся с добродетельного рассуждения и вразумления в грех осуждения. Есть характерные признаки, но это другая тема.

Я после тех молитв перед исповедью, обращался к разным источникам, выясняя о вкушении продуктов из крови, со священниками советовался. Выяснил, что не следует есть бифштексы с кровью, и прочие продукты из крови, а свежее мясо перед обработкой желательно хотя бы немного вымачивать в воде - протоиерей отец Владимир так сказал.

Но настоящий христианин он и есть фанатик. А в словах батюшки нет ни какого фанатизма - вкушение крови запрещено Законом данным Богом. Толковая Библия Лопухина, Бытие, глава 9. Женщина сама ушла. Её же ни кто не прогонял и не упрекал ни в чём, а священник наоборот останавливал.

Вы же знаете, что в ближнем должно видеть Самого Бога? И если ближний наш плохой, то значит и Бог такой же. Доказывать ничего не собираюсь, только прошу подумать и по возможности пересмотреть своё отношение к ближним - стараться оправдывать их во всём, и искать причины негативных отношений только в себе.

Ну вот, опять я написал совсем не так. Меня совершенно не поняли. Конечно очень трудно словами передать ту обстановку и все детали, которые влияют на правильное восприятие. Уже в который раз признаю, что я косноязычный. Вы думаете, что я отца Сергия осуждаю, или может неуважительно отношусь к нему? Это очень хороший батюшка, но он всю жизнь до этого прожил в деревне, здесь недавно и ещё как то не совсем вжился в городские условия. Самогонку у нас сейчас в городе ни кто не гонит, свиней не режут и кровь их не пьют. По этому его молитва, в месте перечисления основных грехов, значительно отличается от молитв других священников. Вот это я и имел в виду под простоватым и деревенским уклоном - это в деревнях самогонку гонят и продают, и свиней режут и кровь пьют и жарят её, колбасу кровяную делают. Неужели Вы не поняли, что написал - что все стояли понурив головы и переживали свои грехи - и я и все люди думали не "об этом", а о своих грехах. Но вот после громкого возгласа женщины, конечно все отвлеклись, в том числе и священник. Очень прискорбно то, что становится всё труднее общаться на форуме. Вот даже в такой теме необходимы какие то разборки, объяснения, выяснения отношений. Атмосфера какая то на форуме совсем не по теме - не шуточная - "православия хоть отбавляй, вот христианства. что то невидно".

Все люди хорошие, это мы не правильно к ним относимся. Мы на столько плохие, что видим в других плохое, а не видя, выдумываем, домысливаем. "Боже, милостив буди ми грешному!"

Стоим мы перед исповедью, батюшка Сергий возносит молитву, все понурив головы переживают свои грехи. А отец Сергий, такой интересный батюшка с очень простоватым, каким то деревенским уклоном. И вот он произносит как всегда - "Прости, Господи, что согрешили мы пред Тобою осуждением, небрежением, нерадением к молитвам, что не посещали храм в воскресные и праздничные дни, занимались самогоноварением и табакокурением, продавали спиртное и не воспитывали своих детей в вере. Не соблюдали посты, вкушали кровь животных и кровяные продукты, кровяную колбасу..." И вдруг среди нас громкий женский вздох с пронизывающим разочарованием - "Ох! А я вчера говяжью печёнку купила и в холодильник положила..." Все сразу посмотрели на маленькую женщину, перепугано смотрящую на всех. Она понурила голову, развернулась и медленно пошла из храма. Батюшка Сергий ей в след - "Куда же вы, сестра! Покайтесь и Господь простит вам грехи!" Она было остановилась, чуть повернулась, но с отчаянием махнула рукой - "А, не могу я уже!" и пошла к выходу. Батюшка - "Переживает видать." Свечница Нина - "Отец Сергий, а она же наверное теперь печёнку эту выкинет?" Отец Сергий - "Да не должна - говяжья печёнка дорогая. Это свиная в два раза дешевле." Все смотрели вслед уходящей женщины, но после слов батюшки о разнице в цене печёнки, вдруг резко повернулись и испытующе посмотрели на него. Отец Сергий - "Да это я. Да это меня племянница просила купить. У неё дети слабые - ну гематоген там нужен, печёнка..." Конечно так оно всё и было - у племянницы отца Сергия действительно слабые дети, но выглядело всё это комично - и уход женщины из за печёнки и оправдания батюшки перед всеми.

Проще всего не с кем не разговаривать когда разговаривать то и нЕскем.

У меня есть комплекс - почти всегда присутствует не то, что бы страх, а сильная тревога, что меня поймут неправильно, по этому я подспудно стараюсь выразить всё подробнее. А это на самом деле, наверное, имеет обратный эффект.

У нас всё просто. Сделал добро - стяжал благодать. Обретаешь ни когда берёшь, а когда даёшь. Что ж тут сложного то? Это я такой косноязычный - правильно сказать не могу, вот Вы меня не понимаете. Простите.

Благодать и её стяжание, это не поиск спокойствия и умиротворения для своей души. В стяжании благодати не является целью достижения комфортного и радостного состояния в душе самого стяжающего. Благодать это - благо дать. Это даяние блага ближнему. Стяжание благодати человеком производится путём его благодеяний. Дающий благо другому тем самым стяжает себе благодать Святого Духа, а мир и спокойствие в душу может и не прийти через это, но неприменно приходит радость и твёрдая уверенность в смысле, уверенность в правде любви, укрепляется вера и надежда на Бога. Дарящий блага людям без расчёта на отплату, поддерживается и укрепляется Богом в своих делах, и через эту поддержку видит Бога. Расточающий блага слышит сердцем Слово Божие в себе самом. Это Слово заключается во внутреннем утверждении Божьего бытия и правильности дел любви и правды. Очень советую тем, кто ещё не читал, найти и почитать беседу батюшки Серафима Саровского с Мотовиловым о стяжании благодати.

Хорошая притча про лисичку. Благодать стяжать нужно, а не ковыряться в ней под микроскопом.

Вас наверное просто стали игнорировать. И есть от чего, сам сейчас убедился.

Ксения, я переспросил у Вас именно потому, что как раз таки не уверен, что правильно Вас понял. Вам что ответить трудно правильно я Вас понял или нет?

Что я сказал? Я спросил у Вас так понял Вас или нет. Что Вы мне словами Христа отвечаете, я что обвиняю Вас в чём то?

Если я правильно понимаю, то Вы, Ксения, считаете, что администрация форума сама изобрела и запустила в действие программу наступления почитателей КУ на этот форум? Что Викторы, Андреи и прочие форумчане - приверженцы КУ, являются подставные лица от администрации, действующие под режиссурой самой администрации? И это всё либо для создания имиджа, либо для лукаво - идеологического продвижения несостоятельности учения КУ?

Всё освящается не священниками и не Ерёмиными Андреями, а благодатью Святого Духа, ниспосылаемым по нашим молитвам. Вы это конечно же знаете. Зачем противостоите? Ведь Ваша цель оказывается не познать а оспорить. И то правда. Болтовня пустая.

Вас не устраивает тот ответ, что предложил я выше? - Для испрошения передачи благодати Духа Святого на эти предметы. Как на освящаемую воду или другие предметы. Простите, но мне кажется, что Вы слишком уж усердствуете с внушением и себе самому и другим того, что ничего не понимаете. Проще говоря - прикидываетесь, простите, "сильно не умным" почему то именно в этом вопросе.

Вам уже задавали вопрос на который Вы не ответили. Задам подобный вопрос - а почему Вы думаете, что кто то из прикладывающих предметы делает это именно потому, что в них благодать задерживается дольше, чем в них самих? Вы разве не несёте домой освящённую воду и не кропите ею дом для передачи благодати? Вот так же и люди приносят в дом иконки, дарят их другим. Если Вы не видите для себя в этом ни какого смысла, то просто не делайте этого и всё. Чего голову то ломать? Вот у меня есть поясок Присвятой Богородицы - отрезок ленточки, освящённой на поясе. Мне его подарили потому, что сам я не смог поклониться и приложиться к поясу, и я отношусь к этому пояску как к святыне. Животных в церковь приносить нельзя, а в домах животные освящаются и окропляются и ходят "заряженные благодатью" субстанции. Я Вам могу подсказать ещё вопросы для последующих тем: 1. Для чего священнику окунать крест в воду при освящении если благодать святого духа передаётся посредством дыхания Духа Святого, а не через касания? 2. Для чего в молитвах устами воздух сотрясать? Ведь мы же обращаемся к Богу и святым, которые видят наши мысли, так зачем же устами говорить? 3. Зачем вообще накладывать на себя крестное знамение если на тебе есть нательный крестик, разве его защиты и утверждения своей веры не достаточно? 4. Зачем каждые утро и каждый вечер произносить одни и те же молитвы? Мы же уже давным давно знаем все эти молитвы наизусть. Что толку их постоянно долдонить, что бы Бог не забыл? 5. Зачем крестить и освящать пищу перед едой? Мы же сами крещёные и освящённые, и при попадании в нас, пища автоматически освящается. 6. Вопрос от Незнайки Носова - Зачем перед сном раздеваться, если утром всё равно придётся одеваться? Вообще таких вопросов можно поназадавать на несколько гигабайт. Только вот один вопрос будет наверное самый главный из них: - 7. Зачем задавать все эти вопросы? - Что мне даст их обсуждение и разрешение, и какую пользу я могу получить от этого.

Значит старую форму сержанта милиции.

Тема почему то называется "Что такое благодать?", а на самом деле в теме обсуждается не, что такое благодать, а как она передаётся. В Евангелии от Иоанна сказано - "Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: Так бывает со всяким, рожденным от Духа." Святитель Василий Великий говорит - "Кто касается костей мученика, тот приемлет некоторое сообщение освящения по благодати, обитающей в теле мученика." Вот как получается - Дух дышит где хочет, но сообщение благодати происходит по касанию. Значит не является ли касание мощей, икон, даров и прочих святынь испрошением благодати? Не для того ли прикладывает человек фотографию, иконку или воду, что бы испросить на них благодать, которая по такому испрошению, передаётся в них незримо и являет уже их самих не источником, а передатчиком, ипрошенной касанием, благодати. Подобно как иерей опускает крест в воду, испрашивая тем самым ниспослание благодати Духа Святого на воду сию, и подобно как мы, при совершении крестного знамения, прикладываем три перста к своему челу, или само своё чело прикладываем к образу, тем самым призывая благодать, действием идём на встречу ей, с теми же целями и желаниями прикладываем фотографии или воду к святыне. "И якоже не отринул еси подобную мне блудницу и грешную, пришедшую и прикоснувшуюся Тебе, сице умилосердися и о мне, грешнем, приходящем и прикасающем Ти ся."

Даже и рассуждать то не очень легко - прискорбно ощущать свою греховность, но нужно. Если не станем об этом рассуждать, что бы нам себе настроение не портить, то уподобимся баптистам - для них уже все спасены и нет ни какого повода им сокрушаться в своих грехах, и даже зреть их. Как известно рассуждение приводит к обсуждению, обсуждение к осуждению, осуждение к негодованию - это не только очень полезно, но и обязательно нужно делать по отношению к порокам. Зрение своих грехов и видение во всём промысла Божьего - необходимое и обязательное условие для спасения, а к этому можно прийти только через рассуждение о грехах и видение в отношении ближнего наставления, вразумления и испытания Бога.

По поводу правомерности действия охранника уже писали выше. Он вроде действовал в соответствии с данной ему инструкцией, человек находился на службе. Жертвенное милосердие по отношению к ближнему вопреки инструкции - это уже совсем другой вопрос. Главное же это как мы сами относимся к испытаниям, которые нам Господь посылает. А Вы всё про то же - как к нам должны относится. Неужели же ни как мы понять неможем, что не в юбках то дело, а в нашем не смирении по отношению к промыслу Божьему? Мы ведь всё грехи охранников зрим, а не на себя, любимых, смотрим - что мы сделали не так, почему нас Господь так испытывает, чему поучает через ближнего - того же охранника... Ох и хорошо же ему сейчас спиться наверное!)))... И ещё вопрос в прощении ближних, не осуждении их. Когда по истечении более полугода в человеке не исчезает неприязнь к обидчику, когда при описании его действий присутствуют осудительные слова и выражения, то о каком прощении может быть речь? Однако же мы каждые вечер и утро произносим в молитве к Богу - "Господи, прости нам долги наша, как и мы прощаем должникам нашим". Держа в себе подолгу обиду и осуждение, мы разрушаем свою душу, лишаем её покоя и Божьего покровительства, от того то и имеем в себе злость и недовольство жизнью. В церкви постоянно слышим в молитвах призывы к радости о дарованном нам от Бога бытие и возможности спасения, а какая уж тут может быть радость, когда душа обиду и осуждения в себе вмещает? Правильно ли или неправильно поступил охранник - по этом вопросу с ним Господь разберётся - сказано: "Мне возмездие Азм воздам". Нам же, когда нас по щеке лупят, нужно сподобится другую подставить. Мы, мирские жители, уж совсем понимание и страх Божий потеряли. Давайте ка поосновательнее задумаемся, что такое монастыри, как когда и для чего они были созданы, и что мы, мирские люди, делаем в монастырях - зачем и на каких правах мы туда приезжаем? Как нельзя к стати вспомнилась поговорка - "Со своим уставом в чужой монастырь". Поди же каждый из нас прекрасно знает и понимает, что в церкви делать кому либо замечания, проявлять самолюбие, роптать, обижаться, а тем более на служащих, по любому поводу - большой грех. А монастырь так это вообще обитель Божья для монахов и мирянин в нём должен быть не слышим и и невидим. Свою гордыню, требовательность, обидчивость перед поездкой в монастырь нужно неприменно дома оставлять, и не забывать с собою кротость и смирение. Иначе не будет тебе ни какой благодати от Господа - по осуждению и не смирению своему, сам же и будешь осужден высшим судом. Без рассуждения и лишних вопросов нужно делать то, что тебе указывают служащие монастыря, не забывая то, что ты находишься там, где тебе, по твоему греховному мирскому положению, вообще быть не должно.