Вечно в пути (Светлана)

Апрель, в том-то и дело, что естественные науки могут так напроповедовать о Боге, что задумаешься, о каком боге они проповедуют. В приведенном докладе так неслабо Бог отстранен от управления вселенной. Первородный грех, понимаешь, распространяется на всех, но некоторым "не повезло", и первородный грех на них распространится в виде рака. Вот что за бог мог допустить такое?

Апрель, это и без ученых было сказано тысячелетия назад. Просто, когда ученые берутся оперировать богословскими понятиями, они могут прийти к таким выводам, что о-е-ей. "Интересной корреляцией этой дискуссии является поддержка естественной наукой православному понятию внутренней борьбы. Мы знаем из квантовой механики, статистической механики и термодинамики, что наша вселенная индетерминистична, т.е. при помощи этих наук, мы не можем предсказать будущее. Те же физические законы проявляются в биологии, включая человеческую биологию. Казалось бы, справедливо сказать, что свободная человеческая воля и возможно даже человеческое сознание - результат этих индетерминистических законов. Значит, рак и страдания, которые он приносит и свободная человеческая воля онтологически связаны через физические законы нашей вселенной. Получается, что те же самые физические законы, которые приводят к генетическим мутациям, позволяют каждому из нас делать выбор между добром и злом, грехом и святостью. Достоевский сказал: "каждый, за всех, перед всеми виноват". Теперь эти слова имеют не только моральное, но и физическое основание. Далее, эти слова Достоевского и поддерживающие их физические законы призывают нас, как свободных существ, к исправлению самой вселенной". Жирным выделен такой фрагмент, который нужно было с богословами обсудить.

И какой из этого вывод? Что кому-то просто "не повезло" с наследственностью? А как же слова, что и волос не упадет с головы без воли Бога?

А Вы думаете, все только и делают, что напрашиваются на скорби и болезни? Ну да, в общем-то, "Сердце чисто созижди во мне и дух прав обнови во утробе моей". Каждый день. "Или хощу, или не хощу, спаси мя".

Вячеслав, а что, Бог Вас таки спрашивает, смирять Вас или нет? (Думаю, что большинство людей Он смиряет без особого их на то желания... Либо это расплата за содеянное, в том числе за чувства прочувствованные и мысли продуманнные)

А что монах может сделать для мирянина? Совет дать, грехи отпустить, если это иерей, показать своей жизнью пример. Но, как мне кажется, мирянин должен относиться к монаху, как к святыне, каким бы он ни был монахом, он уже целиком посвятил себя Господу. Надо иметь уважение к его подвигу и к его тяготам. Если и будет помощь при общении с монахом, то это помощь от Господа, а не от монаха. А Господу вряд ли понравится, когда кто-то отвлекает Его избранников от Него не ради помощи в поиске дороги к Богу.

Тамара, Вы, наверное, с бесноватыми близко не общались...

Так, чтобы человек имел возможность приобретения спасительной пользы для души, кое-кого надо остановить, а кое-кому дать карт-бланш. В Библии про царя Навуходоносора много написано по этому поводу. Бог дал ему силу и возможность завоевать Израиль, поскольку тот отступил от Бога. А в изгнании, в Вавилоне, кое-кто раскаялся и одумался.

Александр, на эту книгу есть довольно разгромная рецензия. Только работа сайта, на котором она была размещена, временно прекращена из-за финансовых, что ли, проблем. Так что тут тоже не все надо принимать на полную веру.

Я вот кольца носить не могу. Максимум несколько дней. Они мне мешают. Потом возникает желание от них избавиться. По этой причине уши даже и не думала прокалывать. Любые довески на моем теле мне быстро начинают мешать. А вот на шее носить- пожалуйста. При проблемах с щитовидкой вряд ли бы вызывала ощущение удушья цепочка в 45 см. Дождитесь ответа священников. Кстати, даже тех, кого отправляют на отчитки, сначала обязуют проходить время еженедельных причастий. Так что, переносимость причастия еще не гарантия, что все в порядке.

Николя, спасибо Вам за доброе пожелание всем нам. Хорошо, конечно, что человек создан по образу и подобию Божию. Но грех замутил этот образ. Потому давать человекам полную свободу действий - это все равно, что раздать детям оружие и смотреть, как они будут им пользоваться. Не может Бог не вмешиваться в то, что на земле люди творят. Потому как разума настоящего у нас мало (а то он и совсем помрачен), а оружие (грех) у нас такое, что и сами себя уничтожаем и окончательно уничтожить можем, и окружающих.

Что тут еще добавить. Где-то в Писании сказано, что Бог не искушает никого. Поэтому насколько точно можно применить слово испытание... Тот же Иов, по-видимому, был привязан в какой-то степени и к семье своей, и к благосостоянию своему, и к здоровью своему. А нужно было ему привязаться, прежде всего, к Богу. Так что, может, это и не испытание было, а процедура по "отвязке" его от своих земных привязанностей и "привязке" его к Богу... Зачем Богу кого-то испытывать. Он и так знает, что в человеке. А не может быть у человека прочного счастья, пока он к чему-то земному привязан. Убери этот земной элемент из его жизни - и все, катастрофа. "Потому имеющие должны быть, как неимеющие"

Апрель, ассоциация, тут, бывает, внутри себя такие бучи устраивает. И новичок человек на сайте, или нет, на результатах и течении споров это, как правило, не отражается. На самом деле, тут рады вновь приходящим. Просто все старички уже привыкли друг другу и болезненно в спорах друг на друга не реагируют. По крайней мере, через некоторое время общаются как ни в чем не бывало. А споры тут бывают и по нескольку дней.

Не знаю, как Вы, но я точно раб греха, потому и страдаю от действий властей мира сего. Может, у меня что в сознании прояснится, и я пойму, для чего жизнь дана человеку.

А человек должен быть рабом Божьим. А не рабом греха. Только и всего

Может, словосочетание "бич Божий" что-то прояснит...

Тамара, вот в этом и вся штука, чтобы, смирясь, положиться на Господа. Ведь, даже посылая нам неустроения и скорби, Он ведет ко благу. Только это только потом становится понятно. Очень смешно иногда становится, когда понимаешь, ЧТО ты пыталась сделать своими силенками. Куда своими силами тягаться с грехом в себе и в других. Нам только смирение остается и упование. А духовник очень нужен, конечно.

Так и крест нужен для того, чтобы человек освободился от власти эгоизма. Иначе какая же любовь. Эгоизм-антипод любви. Потому, где разговор про крест, там неминуемо идет речь о эгоизме и любви. (Мне так кажется)

"Дерево, из которого сделан наш крест, произрастает на почве нашего сердца". Неточное цитирование слов Преп. Амвросия (кажется). Где эгоизм, который станет крестом: "Я живу для семьи своей (ибо счастье в тех, кто в душе пришит)", а потому "я люблю и боюсь терять"

Юля, зачем их искать. Достаточно налететь на эти рифы. Вот именно оттуда могут произойти такие скорби...

Здесь я позволила себе выделить места, где обозначены подводные камни человеческой любви.

Андрей, а-я-яй. Тамарин ребенок может умереть от приступа астмы.

У меня до недавнего времени тоже был такой страх. Даже не страх, а отчаяние, что, как бы я не дергалась, все равно мне туда дорога, потому что ропот и отчаяние туда приведут непременно. Потом у меня в голове сложилось, за что же я на Бога-то ропщу. Потом сформулировалось: вот это, Господи, я никак перенести не могу, нет у меня такой способности. И как-то полегчало после этого. Потом еще всяко разно происходило. И ропот прекратился, и отчаяние прошло.

Был разговор, что корм для кошек можно на вахте для о. Даниила оставлять. Если монастырь не отзовется, может, кто из частых ездоков, которых мы хорошо знаем, предоставит какой-нибудь свой счет, и будет уже в монастырь (деньги или корм) передавать?...

Я сейчас просматривала тему "Кошки Оптиной Пустыни". Сообщения читала. Говорил АндрейЪ с Ириной н о номере киви-кошелька, но номера я так и не нашла. Может, стерли.