Вечно в пути (Светлана)

Так депрессия когда-то начинается. А сами ее мысли - это диагноз. Тащите ее к врачу. Хоть на антидепрессанты посадят.

Интересно, много ли было самоубийц, совершивших суицид не в состоянии депрессии. А депрессия - это психическое заболевание, у человека обмен веществ в мозге нарушен. Можно ли это считать сознательно совершенным по гордыне грехом?) А банкротство нельзя объявить?

Какая страшная история

Не знаю, может лучше проникнуться осознанием своего рабского места, и все.

Нет, разговор не туда направлен. Бога мне очень трудно понять. Зачем были допущены вечные адские муки, зачем было приносить меч на землю...

Еще есть такая фраза, что "нельзя служить Богу и маммоне". Иногда другие скорее были счастливы видеть тебя в дружбе с маммоной, чем без гордости и с служением человеку вместо себя Бога ради))

Известное дело. Только от понимания этого боль, возникающая от осознания того, что твое самоотречение другим приносит страдания, не становится меньше.

Какое?

Иногда другим хотелось бы, чтобы человек от себя не отрекался, тогда и им будет счастье)))

Эх, хорошо, по-своему, монахам. Разорвали связи с родственниками, можно отрекаться от себя, сколько хочешь. А тут сыновний/дочерний долг и разные другие. И каждый от тебя хочет чего-то своего. И ты не можешь ответить: "Ничего не могу поделать, отрекаюсь от себя, поэтому вам уделить не могу того, чего и сам не имею". Думаю, Вы меня поймете...

Наверное, я к таким людям не отношусь. Потому что "смирения с Его волей какой бы она ни была" на уровне безропотного согласия на вечные адские муки я не имею. Все пропало) Какой может быть выход из этого тупика, мне не понятно. Жить по Евангелию, но уже без надежды...

Батюшка, это хорошо, что Вы так делаете. Но вот про себя могу сказать, ну, приняла я Бога, сначала не очень задумывалась об аде. Как же, у меня же шанс спастись, а ад, это для других)). Об этом не будешь сильно думать, пока не поставишь себя на место человека, осужденного на ад). А поставишь, и уже не можешь понять, что же это происходит вокруг и куда я попала))

Я писала все это потому, что есть и такие, которые, узнав о вечном пламени ада не могут уяснить себе, как Бог, осуждающий в ад, может быть Богом любви. И отвергают церковное учение, считая его попыткой манипуляции человеком при помощи страха. Ведь почти никто не объясняет, что огонь невещественный, что не Бог осуждает, а человек сам из-за своих поступков и состояния души не может войти в Царство Небесное. Все же по упрощенной схеме происходит: запугиванием вечными муками пытаются обратить человека к Богу, а он решает, что это не Бог любви, а какое-то невиданной жестокости существо. И что это не может быть правдой.

А что у меня получиться-то должно? Мы с Мишей говорим об одном и том же, только разными словами. Кстати, уже второй раз в этой теме это происходит. Первый раз было про вечность.

Миша, а доктора математических наук таблицу умножения сначала учат, или сразу задачи уровня доктора наук решают? Вы же сами написали про постепенность.

А сотрудник салона красоты профессионально проедет по ушам, доказывая острую и безотлагательную необходимость каких-то процедур))) Я, кстати, уже два раза ходила бесплатно. Не развели, не уломали-так никто их не заставлял делать эти посещения бесплатными. Особенно, когда вообще не знаешь, зачем тебя зовут. Отсюда вывод: слушаем сотрудника и поступаем наоборот. Ибо главная цель любого продавца-впарить товар. Если Вы раньше жили без этого товара, то и без него проживете. А понять, где здравое зерно, а где чистый развод можно, только разбираясь в тематике.

Пожалуй, я не буду спорить. Возможно, есть люди, которые могут жить, как святые отцы. И все воспринимать, как они.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/75432.htm

Так сразу если заставить прыгнуть на 3 метра вверх, кто сможет. Сначала нужно прыгнуть на метр. А если объявить, что все не прыгнувшие на 3 метра, будут вечно гореть в аду....

Да была я там. Там славно и благодатно. Только к чему я веду речь. Учение Церкви в том виде, которое нам дали святые отцы, оно на уровень святых отцов и рассчитано. А человек, который с ним только знакомится, такую высоту вытянуть не может. И, что по логике вещей, его отвергает. Либо находит массу уловок, чтобы его "адаптировать" к себе.

То есть, нести крест, чтобы в итоге посчитать, что кроме вечных мук ты ничего и не достоин? Да это очень высоко. Где тут только место радости? О чем говорил апостол Павел?

Во-о-o-т, батюшка, а у святых отцов можно прочитать, что они считали себя достойными вечных мучений. И это образец веры по учению. И что теперь делать? Достигать такого же мнения, что и святые отцы? Как?

Но учение-то во всеуслышание произносится и мы должны с ним соотноситься в своих оценках самих себя. А так, если человек будет думать, что то,о чем ему говорят, для него недосягаемо, то какие его действия? Один вариант, жить так, как будто этой проблемы не существует. Второй, честно решить, что его существо несовместимо с требованиями этого учения. Тогда Либо решить, что что-то это учение какое-то запредельное и отчаяться, либо решить, что это хитрый способ им манипулировать (как и считают антиклерикалы)

А что, нет? То есть, думаем одно, а говорим другое?

Батюшка, это провокация или желание понять, насколько искренне можно придерживаться того, во что нам заповедано верить? В словах Иоанна Златоуста, которые Вы вчера приводили, было, кажется про огонь, если я не путаю.