A Lost Sheep

О. Георгий также небезупречен в своей полемике, эти примеры явно тут лишние, я тоже отметил. Но это не аргументы, аргументы были дальше, и вы их как раз не прослушали. Если вы так горой стоите за Истину, почему вы так упорно избегаете изучения именно аргументов? Пока что у вас никакой конструктивности нет, ну просто получается доброго дедушку злодеи обидели. Раз уж вы такие громкие заявки бросаете про "комиссию пустословов" (к слову, коллектив лучших специалистов в этой области, отчитывающийся перед всей Церковью), будьте добры изучать аргументацию сторон. "Они в ответ" выложили все что нужно, в интернете есть подробнейший отчет со всеми цитатами от Богословской комиссии, как за прошлые годы, так и за этот раз. Подозреваю, что вы их искать не будете, так хоть видео досмотрите до конца... И да, вы похожи на воинствующего сектанта, как и многие другие "осипляне", и меня это давно уже наводит на тревожные мысли по поводу влияния его учения на людей. Это как раз во все времена любимый аргумент сектантов, мол у нас любовь, все разрешено, а у вас православных одни ограничения. Здесь требуется уточнение: Бог это не просто любовь, а всесовершенная любовь. А она преследует самые высшие цели и бывает весьма жесткой. Если ты действительно любишь человека, например, ты не будешь "с любовью" смотреть, как его заманивают наркоманы в подворотню, будешь бороться. Действительно профессор Осипов весьма много сделал на поприще популяризации православия, честь ему и хвала за это. Но чтоб вы знали, все ересиархи в истории были весьма образованными, ревностными и почитаемыми людьми. Это их и сгубило, и заслуги не помогли. А вину за все эти баталии лично я возлагаю на начальство, которое уже давным-давно знало о перекосах в учении профессора и бездействовало. Вот поэтому люди принимали на себе несвойственные им полномочия и впадали в грех... Теперь, искренне надеюсь, этому придет конец.

Да вроде всегда принимают

Это было сделано на моей памяти много-много раз, как отдельными людьми, так и Богословской комиссией по личному благословению Патриарха. Последний раз - в ролике о. Георгия Максимова, который вы, кажется, не удосужились даже посмотреть. Ничего он толком не сказал, кроме передергивания и глупых анекдотов. И называть чистоту православного учения мелочами - ну, скажем так, он больше по другой части специализируется. Бог ему судья. Дай Бог, чтобы выдержал. Всего-то и делов - СМИРИСЬ ЧЕЛОВЕК. Посмотрим, хотя обнадеживающих знаков со стороны профессора пока что нет… И напоследок немного про вас лично. Еще совсем недавно вы тут писали, что собираетесь в мае принять православие, что не причащаетесь и не исповедуетесь. И вот спустя краткое время вы тут уже машете шашкой направо и налево и голосовно развешиваете ярлыки типа ”кандидата пустословия" и "комиссии пустословов". Ситуация опасная, как минимум, в этом уже надо каяться на исповеди. Иначе враг по косточкам раскатает... Я не знаю, как там у вас с принятием православия дела обстоят, но если даже вы и стали православным, вам все равно еще рано вообще даже приближаться к таким сложным темам. Вам даже книги для чтения надо выбирать только по благословению духовника. Будьте осторожны, мы ценим всех наших форумчан, но приходится поддерживать вменяемый контингент, воинствующие сектанты здесь не нужны.

Если даже допустить, как вы говорите, что он впал в немилость у экуменистов, то по какой причине он в нее впал? Ответ лежит на поверхности. Профессора конкретно несет последние лет 15, как минимум, и как раз экуменисты-то его и покрывали все это время, его учение очень на руку всяким либералам-западникам. Все же ясно и прозрачно, вы ролик посмотрите, о. Георгий Максимов - очень толковый специалист и все по полкам разложил грамотно. Удивительнее здесь то, почему всё это не было сделано раньше. И Богословская комиссия много лет назад уже сделала подробное заключение по этим вопросам, и письма не раз писала общественность в патриархию - а профессору всё как с гуся вода, видно были покровители наверху. И вот только сейчас, когда уже совсем ни в какие ворота это не стало лезть, тогда даже они вынуждены были вмешаться...

ох, неужто дождались наконец... )

Могу поделиться пдф файлом, правда не знаю, насколько он соответствует последней версии этой книжечки. Возможно, и даже скорее всего, были еще добавки к тексту. Но хоть что-то ) ߆ØÆ¢•§®.pdf

Нет, ну когда мы начинаем себя изображать десницей Божией, карающей ближних за нами же осужденные их поступки, это ни в какие ворота, конечно ) Когда мы даем пинка кому-то, это ему действительно от Бога, так как Господь заранее знал о нашем злом произволении и просто попустил использовать его в Своем Промысле. Не мы, так еще кто-нибудь этому человеку даст пинка. Но за наш пинок мы, в свою очередь, обязаны будем дать ответ, ибо его сделали по своему свободному произволению, никто не заставлял. Вот сказано, "невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (Лк. 17, 1) Довольно часто мы не можем вместить всеведение Божие, что Он находится вне времени и все заранее знает. Но это никак не фатализм. Фатализм это когда что ни делай, все равно получится запрограммированный результат. А здесь человек абсолютно свободен, совершать грех или нет, просто Бог это наше принятое решение и все его последствия знает заранее. Не сделаешь грех, не будешь наказан, все в твоих руках, и это Бог тоже будет знать заранее. Нам практически невозможно это вместить, вся наша сущность внутри времени, поэтому приходится просто принимать как данность...

Фильм не фильм, а сайт один такой образовался, именно что некую сестру прорвало. Ссылку не даю, стошнить может с непривычки )

да, мучаем мы наших хранителей, что и говорить...

я этому "свету" последних исследований неверующих "богословов" давно уже не верю, потому что богословие действительно только при подвижнической личной жизни. Я больше верю вот в это http://www.pravoslavie.ru/68304.html "Просто размышлений" не бывает, в таком ядовитом духе человек пытается вещать, противно читать даже. И сразу видно, что ни бельмеса же не понимает... Не живу, мол, в монастыре, по причине отсутствия нормальных монастырей. Прямо вот разбежалась, хочу быть царицею морскою, а Бог мне должен устраивать монастыри по моему вкусу, в которых я буду упиваться своей лже-интеллектуальностью. Иди картошку сначала научись чистить в "колхозе", а смиренным Бог дает благодать, тогда может лет через 30-40 что-то и выйдет. А так копоть одна... где там принимали постриг нынешние сектанты, роли уже не играет. Они себя отлучили от благодати, и все что они делают, лишено смысла и разума...

Монахиня Кассия сама о себе пишет вот такое: "Принадлежу к Российской Православной Церкви (это не РПЦ МП). В монастыре не живу и не собираюсь там жить в обозримом будущем, по причине отсутствия в России нормальных монастырей. Клерикализмом не страдаю. Православный обскурантизм ненавижу". Насколько я смог найти, она из ИПЦ, то есть, по сути принадлежит к сектантам. Они не веруют в наш Символ Веры, особенно во святую соборную и апостольскую Церковь. А монашество это сверхъестественный путь, и его плотским разумом не понять и не вместить. И хотя м. Кассия женщина явно образованная и умная, в данном случае это не комплимент, ибо сектантский ум чем умнее, тем более лишается благодати и превращается в инструмент погибели своего обладателя, ну примерно как у Льва Толстого. И вот, уже с этой позиции и становится ясно, почему у нее все описание монашества не вмещается в разум и разваливается на куски. Можно легко опровергнуть все, что она написала, но просто нет смысла, это все в помойку с самого начала...

Рассказывать долго, вот ссылка http://www.angelologia.ru/bogoslovie/10dogmat.htm

ну, возможно лет через десять стоит с ним на эту тему побеседовать еще разок )

не знаю, не знаю. По мне так чем дальше, тем положительнее )

Как бы мы тут ни рассуждали, насчет той девушки у Бога было другое мнение ) И других вот сплошь и рядом приводит к толстым и злым попам, чтож такое прям... Мученицы будут )

Посмотрел до середины этот фильм... Что сказать, в ту же Оптину приходят сотни людей ежегодно, и даже с искренним желанием остаться, но все они (то есть 100%) не представляют, что такое монашеская жизнь. Монахами в итоге становятся единицы, а те, у кого не получилось, обычно все же худо-бедно понимают, что не моё это, сил не хватило или что там еще. Но находятся вот такие барановы, которые не поняв главного в монашестве, вообще на весь институт оного наезжают, да еще и на всю страну этот свой гной разносят, благо технологии позволяют... Печально все это, как раз вспомнилась поговорка: ни Богу свечка, ни черту кочерга...

Ага, и батюшка конечно виноват остался, а ты сама хотя бы задумалась, что это всё не просто так с тобой произошло )

Известный человек этот Баранов, с Невзоровым на пару у них особенно хорошо получается, все отмечают ) А так, конечно, случай абсолютно классический... Здесь-то это зачем?

Да там и обсуждать нечего. Астрология это один из классических примеров того, как бесы создают лже-закономерности. И они действительно в какой-то степени работают, потому что это попускается Богом за неразборчивость людей и нелюбовь к истине. И естественно, работают они в направлении, нужном его создателям-бесам, то есть, на погибель человека. Но как только человек встает на твердую православную позицию и воцерковляется, все это бесовское хозяйство рассыпается как карточный домик, чем в сущности и является. "Яко исчезает дым..." Если осилите более-менее серьезный текст, то вот http://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/133/58.html

Да уж ясно... Такое ощущение, что пятиклассник, насмотревшийся роликов с ютуба, писал ту статью. Вкратце - просто невежественная чушь.

Только священнослужители не имеют права брать в руки оружие. А просто монахи, например, вместе со всеми участвовали в обороне Троице-Сегиевой Лавры от поляков, это общеизвестный исторический факт. Ну и многие другие монастыри были одновременно крепостями в прошлом, там было то же самое.

Почему механически, и у кого конкретно сводится? Со всем возможным усилием, тела и души, и уж никак не механически. Вы как-то все время рассуждаете о ком-то воображаемом. Или это о себе? Ну тогда надо со своим духовником это решать, а не вешать ярлыки на весь православный мир... Молитвы святых отцов это как ноты великих композиторов прошлого, читая их, мы приобщаемся их духу. Не зря совокупность именно этих молитв называется правилом, они нас на самом деле исправляют. Не сразу, вся жизнь на это уходит, но процесс идет. Поэтому и телом оттерпеться, и молитвами отсловествовать надо по силам души и тела. А насчет "готов" - опять непонятно, о ком вы говорите. Нормальный православный человек в ужас придет от мысли, что готов к причастию На мысль, может, и наводит, но мысль эта вражеская. В духовной жизни самое важное это смирение, вот это самое существенное - жить не по "своему восприятию Бога", а проявлять смирение. Для того и существует духовник, чтобы у него брать благословение на все свои дела. Гордым Бог противится, а смиренным дает благодать, как сказано, поэтому жизнь по благословению это непреодолимая преграда для бесовских козней. Если же мы сами решаем, что нам существенно, а что нет, кончается это, как правило, нехорошо... Первое, что делает враг, старается изолировать человека от его духовника, начинает с кажущихся мелочей (а мелочей в духовной жизни нет), а в конце концов берёт его голыми руками

Это классическая точка зрения гуманизма, полагающего что любовь к ближнему это не доставлять ему дискомфорта. Даже если ему грозит опасность. А любовь Божия не такая равнодушная, Господь может человека серьезно перетряхнуть ради его спасения. Что бы там батюшки ни пресекали, все равно человека насильно в православии никто не удержит, все равно он сам для себя будет вынужден на все эти вопросы ответить. Лама прогнал ее потому что даже для него буддизм есть осколок православия, и он ей ничего не мог дать больше того, что у нее уже было.

Подобные рассуждения о схожести и равенстве всех религий происходят просто от неинформированности и рассуждений на основе своего же понимания мира, это примерно как барон Мюнхгаузен себя за волосы из болота вытаскивал вместе с конём )). И еще от непонимания мистической сущности христианства, что такое Церковь, как источник благодати Божией, и что такое сама благодать. Андрей хорошую подборку дал выше, стоит ознакомиться... Причем, некоторые представители других религий это понимают. Расскажу одну историю. Есть одна женщина, она в 80-е годы, как и многие другие занималась "духовным поиском", то есть искала любую информацию о любой духовной деятельности и пыталась из этого винегрета создать стройную картину мира, примерно как и ТС. И вот, до нее дошла информация, что в Москву приехал тибетский лама, и она какими-то правдами и неправдами пробралась к нему на аудиенцию. Дальше был такой диалог через переводчика: - Чего ты хочешь? - Хочу просветления и истины - А ты православная, крещеная? - Да - Так вот, запомни, что любая религия в максимальном своем просветлении это всего лишь осколок православия. Если у тебя есть целое, зачем ты собираешь осколки? Уходи, и чтоб я тебя больше не видел. Женщина ушла в полном недоумении, но слова эти запомнила и худо-бедно, но стала воцерковляться. А как воцерковилась, слова, что сказал лама, поняла. Теперь вот вспоминает свои "духовные поиски" с улыбкой.

Это из "Лествицы", слово 27 "О священном безмолвии души и тела", п. 68