A Lost Sheep

А это не только в науке, это и в любой области жизни работает. Как только человек отходит от Истины, это сразу же порождает в нем религию "всего остального". Граница тут только кажется зыбкой, хотя она не зыбкая, но действительно не совсем очевидная, ибо она определяется святоотеческим учением Церкви, которое мирским мудрецам неведомо. Поэтому границу может увидеть только человек воцерковленный, в котором действует благодать Божия, как-то так... Святоотеческая литература тут годится вся, что есть в наличии ) Не зря философию называют "матерью всех наук", это слово переводится, как "любовь к мудрости", и опять же, истинной философией может быть только любовь к Премудрости Божией

Точно, в деле спасения ближних, начинать надо в первую очередь с себя.

Опять это "мы" ) Андрей, вы не просто называете "мы - ищущие Бога", вы огульно обвиняете всех в том, что сами и выдумали. Во-первых, люди не настолько уж примитивны. А во-вторых, если мы чего и не понимаем, Господь нам в этом поможет и всегда подаст нам массу возможностей для исполнения заповедей. Он за этим следит гораздо внимательнее вас. Опять же, вы ничего не знаете ни про то, какие у кого сокрушения, ни о том, подавляющее это большинство или нет. Давайте не мусорить словами и говорить лично за себя.

Я считаю, что степень этой чрезмерности не в нашей компетенции здесь даже обсуждать. И замечаю, что все мы находимся на очень разных стадиях духовного развития, и сами не можем даже этого верно оценить. Душу человека оценивает только Бог и сообразно с этой оценкой дает ему тот или иной крест. Поэтому лозунги в стиле "надо прекратить быть телесными и стать духовными" это звучит примерно как "хорошее лучше плохого" - толку нет все это здесь говорить. Ограничивая себя в еде, мы приучаемся к самому принципу самоограничения. Это азы духовного пути, никто без этого не обходился. Сам Спаситель - и Тот постился, хотя нужды в этом не имел, показывал нам пример.

Конечно, сложно проводить такого рода опросы, для этого нужно иметь очень серьезные финансовые и научные ресурсы, а те, у кого они есть, к Православию относятся обычно с неприязнью... Один только этот факт позволяет прийти к выводу, что количество воцерковленных людей в нашей стране больше, нежели официально объявляется. Очень верно говорят: есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика )) Андрей, кто это "мы" и что такое "очень часто"? Вы сами это придумали, а потом в этом всех и обличили )) Вот тут бы и вспомнить об ответе за каждое праздное слово... Спасение души этот процесс для каждого строго индивидуальный, и его ведет Сам Бог. И насколько этот процесс у кого духовный, не нам о том судить. Да, для кого-то путь к Богу лежит через желудок, скажу даже больше - практически для всех. И для вас, и для меня тоже.

Ну мы как всегда, хотим с места и на небо )) Но в реальности у каждого человека происходит постепенный переход количества в качество, от внешнего к внутреннему... Это не просто, это дело всей жизни. Вот еще один опрос кстати, случайно наткнулся. http://ria.ru/vote/20150225/1049591490.html из 11 тыс. человек 9% соблюдают Пост полностью, и еще 30% ограничивают себя в чем-то. Лично меня эти данные порадовали, это очень немало, причем обычно в интернете эту статистику стараются занижать, насколько возможно. Ну а то что истинный Пост это не еда, а духовное... не знаю, как все, а про себя скажу, что в Пост даже и не начинаю поститься по-настоящему, и до этого мне далеко. Кто-то наверняка постится, как надо, помоги им Господь, скорее всего их молитвами мы и коптим еще...

О, я думаю мы не до конца даже осознаем, насколько мы подвержены бесовскому влиянию. Это как с гороскопами, если человек невоцерковленный, то бесы из него лепят что хотят, и он реально становится очень похож на свое описание по знаку Зодиака. Многих православных это удивляет, пока не разберутся что к чему ) Конечно, не только бесы виноваты, вся наша природа повреждена, все силы души повреждены, ум, чувства и воля. А бесы всего лишь знают наши слабые "струны" и на них играют. Ведь очевидно же, что по мере духовного роста, в человеке остается все меньше и меньше т.н. "подсознательного".

Основная трагедия природы в том, что она вся помрачилась после грехопадения людей. Ведь до этого все было мирно, и даже не было ни паразитов, ни хищников и травоядных, все животные питались растениями, как сказано в книге Бытия. Ну а после грехопадения животные стали бояться людей и проявлять к ним агрессию. Тут и само повреждение всей природы играет роль, и бесы, разумеется, используют это в своих интересах, когда им это позволено. Вспомнить то же гадаринское свиное стадо, в которое вошли бесы. Один монах мне рассказывал, как однажды он пришел в одну квартиру, и собака овчарка, увидев его, начала материться. Четко было слышно слова. Хозяева сказали, что это уже давно происходит, и это их весьма забавляло, люди были нецерковные и не понимали, что собака у них просто бесноватая. И, скорее всего, за их же грехи, так как сами животные грехов не имеют... Слово "инстинкты" далеко не полностью отражает положение вещей... Это как фиктивный термин "подсознание", на который психологи привычно спихивают всё необъяснимое.

Да, тут я согласен с Андреем по поводу психологии. И хочу немного заметить, современная психология оперирует многими фундаментальными для себя понятиями без понимания их сути. Одно из них, например, подсознание. Благодаря тому, что введено это понятие, все происки бесов списываются на него, какие-то необъяснимые инстинкты, а сами бесы остаются невидимыми, чему, без сомнения, очень рады. Мне видится, что БДСМ это отражение ненависти бесов к человеку, как творению Божию. Они его используют "втёмную" и заставляют ненавидеть и мучать себя. Тут же возникает другой важный вопрос, почему им Бог позволил это делать? А вот здесь уже требуется расследование обстоятельств при участии священника.

Начиная с этих слов, и всё что дальше у вас идет - заблуждение. Подвиги православных святых это стремление к Богу и преодоление ветхого человека и своего бренного естества. Что особенно важно, с помощью Божией благодати. А БДСМ это, можно сказать, разновидность беснования, и любовью к Богу там и не пахнет. Можно наверное сказать, что БДСМ это такая бесовская пародия на подвиги святых. Так же как демонстрация с портретами вождей это пародия на крестный ход. Так же как психоанализ - пародия на исповедь. Как Ленин в мавзолее - пародия на мощи святых, а "Моральный кодекс строителя коммунизма" - на Нагорную проповедь. У бесов своего ничего нет, вот они и придумывают подделки. Но, как сказано в Писании: по плодам их узнаете их. Плоды же такие: у православных святых - мир, радость, чудеса и спасение многих душ, а у БДСМ - окончательное помрачение и сумасшествие, а то и до самоубийства доходит. Как уже сказали выше, к православию самоистязание, как таковое, отношения не имеет. Вам же можно посоветовать только воцерковляться по-настоящему. Исповедь, причастие, пост и молитва. И все должно прийти в норму, у Бога все возможно.

пост только начался, а сил уже нет...

что рядиться-то зря, спросите каждый у своего духовника благословения на это, да и дело с концом...

ну... себя так приговаривать это тоже нехорошо. Пока мы живы, а это и есть самый очевидный знак от Бога, что в этой жизни есть польза для нашей души. Как только пользы не станет, и минуты лишней не задержимся тут, по милости Божией... Среди святых были и богатые люди, и правители, а у них во все времена проблем хватало. Так что, руки опускать нельзя, хоть понемногу, но работайте над своей душой, а там уж как Бог управит.

да нет особого взрыва... Братия оптинская растет давно и постоянно. Да и насчет скорбности годин тоже еще как посмотреть. Все жалуются на жизнь, конечно, но если в кризис 1998 года россияне скупали макароны и спички, то перед Новым годом скупали машины типа Порше, драгоценности и дорогую бытовую технику )) Вообще лично я наблюдаю устойчивый рост интереса к Православию. Не поиски соломинки чтобы ухватиться, а такой осознанный поиск ценностной платформы, за которую не стыдно будет перед потомками. Особенно в свете последних противостояний с Западом, наши люди начали активно пересматривать свои базовые ценности. Детей все больше стали называть старинными именами, это тоже о чем-то говорит...

да ну, что вы, какие украинцы... В братию вступить может только гражданин РФ. А у украинцев сейчас трудности, режим посещения нашей страны стал строже. А все паломники обязаны этот режим соблюдать.

ну вы махнули. Тот сгоревший храм это намек от Бога на покаяние, может быть, от силы паре-тройке людей. А мавзолей это символ пожара в масштабе всей нашей страны. Всем миром заслужили, так что, пока не покаемся, еще постоит...

не знаю как везде, а в Оптиной строго наоборот )

В Москве есть один новый каменный храм, который выгорал уже четыре раза... Вот, видать "не на те" деньги был построен...

а как там ответить-то, что будет с человеком, то вопрос Промысла и милости Божией... Иногда в последние минуты жизни каются люди, и это покаяние принимается Богом.

Слишком много женского внимания к монахам. Итог - уход монаха из монастыря. Иных уже и в живых нет...

Можно. Но особых преимуществ перед Богом это не дает, это же Он и дал вам эту возможность. Так что, работать над спасением души надо как и всем прочим, если не больше. Молитва и пост, исповедь, причастие, исполнение заповедей и все остальное.

Если человек работает в банке, это немного не то же самое, что деньги давать нуждающимся знакомым под проценты, так что все зависит от подробностей. И даже если не в банке, то тоже смотреть надо ) Мытари и грешники еще вперед нас в рай идут...

Иван, много раз уже тут отвечено, обращаться надо на центральную вахту монастыря, что на главном входе.

вполне может, зависит как от дарящего, так и от принимающего. Видал я примеры...

Трудник это кандидат в послушники, а потом в братию, поэтому строго говоря, ответ - нет. Но на некоторых послушаниях в Оптиной женщины трудятся.