A Lost Sheep

~ Весна ~ и Владислав, это вам обоим для изучения. Там и про личностные свойства и проч. http://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/2_2

Протестантствующим ) И кажется, я вас еще недооценил... Смерти так и просто не существует в онтологическом смысле, отлив это отсутствие воды, холод - отсутствие тепла. Измеряя холод приборами, мы фактически измеряем количество тепла. Измеряя темноту, меряем количество света. Что тут доказывать-то? А Писание вот: "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". (1 Ин. 1, 5) а вот эту мысль я просто не понимаю, можете поподробнее объяснить? Почему если Бог абсолютен и бесконечен, то Он является пространством и временем, да еще и неспособен творить?? нет-нет, Андрей абсолютно прав. В Троице все три Личности единосущны, неслитно и нераздельно. Это догматика. А что Иисус Христос - создание, так то арианская ересь ) Он Бог Слово, вторая Ипостась Святой Троицы. Это о Нем сказано в Евангелии: "В начале было Слово. И Слово было у Бога. И слово было Бог". Именно это Слово Божие и сотворило весь наш мир.

Наш мир совсем не дуален, он монополярен, единственный полюс в нем это Бог. Так что, всё работает не по принципу свет-тьма, а свет-отсутствие света.

Церковь в сердце, а в голове колокольня - это давно известный факт )

А митраизм откуда позаимствовал свой ритуализм и одежды священников?

http://missionary.su/theology/eccvoice.htm

Нет, не понимаете, потому и вопросы такие задаете. "Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" (1 Тим. 3, 15) - это не просто слова, это Слово Божие так говорит. А Истина всегда разделяет людей по критерию отношения их к ней. "...не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня". (Мф. 10, 34-37) Бросайте свой гуманизм, хорошим для всех не получится быть все равно. Тех, кто Христов, мир всегда ненавидел, и так будет до конца света.

Да, эту притчу про вл. Антония Сурожского тут уже просто до дыр износили )) Еще одну последнюю вещь скажу. Богословие, как часть богопознания, имеет одно обязательно условие для постижения - освященность души. "В злохудожную душу не внидет премудрость", - как сказано в Писании. Пока человек подвигом и благодатью душу не очистит, ему свои личные кривые мнения будут казаться достовернее всей святоотеческой мудрости. На чем протестанты и погорели...

Да, от таких запредельных вещей не по себе... Не знаю, внутренне мне тоже очень хочется, чтобы все закончилось хорошо для всех ) Век и время это ведь тоже вещи сотворенные, и времени в конце концов не будет, как такое умом вместить. Пусть Господь с этим Сам разбирается...

ну здрасте, как раз после опровержения учения Оригена всё и раскрывается. Ключевая фраза "Бог есть любовь". Если это пока не вмещается, тогда время и многие скорби рано или поздно свое дело сделают ))

Любая логика обслуживает свою веру, и не более того, это во-первых. Во-вторых, все эти рассуждения о смысле очень примитивны. Попробуйте почитать вот эту статью, если осилите: http://www.pravoslavie.ru/smi/38145.htm Попробуйте еще обдумать и ту мысль, что и ад, и геенна огненная существуют исключительно по причине любви Бога к грешникам. можно и точно сказать: у тех, кто не знает Истинного Бога

Ну, мало ли что нам кажется... Ребенку вот тоже кажется странным ходить в школу, учить уроки, есть манную кашу, чистить зубы и помогать по дому )) Ну, и про то, что Бог дает с избытком благодать для победы над бесами, вы пропустили? так вот тут бы и довериться Богу-то, раз сами не затевали и не понимаем. А нет, не хотим... Гордыня это настолько сильно въевшийся в нас грех, что давно уже стал частью нашего существа, а мы даже этого не замечаем и строим на ней свои мировоззренческие замки ) Кто ж виноват, что они рушатся. Я тоже такой же, и накуролесил в меру возможностей в свое время, а сейчас и наказания боюсь, и грешу...

И такие есть, и в гораздо большем количестве, но все равно крест (в т.ч. и степень нападок от бесов) человеку дает Господь, и только Он потом оценивает, как человек его нес. И оценивает намного более милостиво, чем любой из нас. Да, многие из нас окажутся в аду, и да, Бог это знал еще до нашего рождения. И все равно дал нам жизнь, а что там и как будет дальше, то нам неведомо. Все подобные вопросы они как бы косвенно упрекают Бога в жестокости. Но, как сказано в 50 псалме в адрес Бога: "и оправдишися внегда судити Ти", то есть на суде ни один человек не сможет уличить Бога в немилости. Забыл, кто это сказал из св. отцов: не думайте, что вы милостивее Бога... Ведь бесы побеждаются благодатью Божией, и Бог всегда её дает в избытке, но ведь это мы сами отказываемся её принять, добровольно и сознательно оскверняя и тело и душу, и как результат, падая под бесовскими искушениями...

Ну, дорогой Zanoni, понесло вас по буеракам )) У вас типичное мировоззрение протестанствующего гуманиста. Вы совсем не понимаете роли Церкви (с большой буквы) в спасении человека. Духовник у вас хотя бы есть?

По первому вопросу именно так и есть, а насчет дальнейшего не переживайте, что Бог решит, то и благо будет. На второй вопрос ответили уже, детский вопрос-то ) Так уж жестко противопоставлять школы богословия не совсем хорошо. И та, и другая принесли в богословие много хорошего, и надо их осмысливать в гармонии и дополнении друг с другом. А если мы чего-то не понимаем, так это только потому что мы чего-то не понимаем, сами школы и св. отцы тут не при чем. Ну и что касается Оригена, человек был действительно очень ревностный, образованный и целеустремленный, но этого одного недостаточно. Церковь осудила отдельные моменты его учения, и правильно сделала, на то она и нужна, чтобы отделять истиннное от ложного, почему это вызывает у вас неприятие? Вот, статейку прочитайте, неплохо вроде основные моменты освещены http://www.pravoslavie.ru/put/60034.htm

На верующего человека бесы нападают многократно сильнее, а атеистов они могут особо и не трогать, и так они им принадлежат. В духовной сфере нельзя сравнивать нравственность и поведение разных людей, и если видишь, как кто-то упал, не думай что ты сильнее его, раз еще стоишь. Просто на тебя нападает один бес, а на него навалилось десять, к примеру. Потому и осуждать нельзя, мы не знаем всех обстоятельств, только Бог их знает в полноте. С прочим согласен, храмы рушили наши русские крещёные люди...

Личности тиранов особой роли не играют, тут надо шире смотреть, они лишь инструменты. События 1917 года говорят о том, что Бог отобрал Россию у монархистов и отдал её большевикам, потому что с Его точки зрения они больше действовали в интересах России, вот такие дела... Да, крови пролилось при этом немало, но у страны появились тысячи новомучеников и молитвенников, которые будут молиться за Россию в последние времена...

Есть церковь, и есть Церковь. Очень важно их не путать...

Под словом "враг" в православии обычно подразумевается сатана или вообще падшие духи. Они способны на очень многое, и лучше об этом узнать заранее. Насчет ограждения я уже выше писал, для этого есть начальство, а самочиние редко хорошо заканчивается...

ага, пергамский алтарь сатаны - ценный архитектурный памятник, наследие, понимаешь...

Понимать и сочувствовать это само собой, но проблемы в монастыре надо решать правильно, а не как хочется. Вот, как раз о чем мы и говорили в личке. А так, вроде у всех благие помыслы, а раз - и враг своей цели добился, человека из монастыря выкинул.

Ну это все равно что в больнице издать указ: а ну, выгнать отсюда всех больных ) Такие дела Богу весьма неугодны, я бы сказал... Скверну надо из себя гнать, вот это да. А в Оптину Бог Сам людей приводит Насчет же всяких "наливальных" дел, есть старшие отцы, им надо об этом сказать, а дальше пусть решают, они на это и поставлены начальством.

Это все по-человечески понятно, но не отменяет мной сказанного выше. Так действует Промысл Божий, спасающий всех участвующих в процессе, и искушающих, и искушаемых.

Горько? А представляете, каково было жить прозорливым старцам (и нашим оптинским тоже), которые видели всю внутреннюю скверну всех окружающих каждый день? Нам-то несравненно проще. Церковь же это больница, а в ней находятся больные. И еще, Церковь никогда не полагалась на человеческие добродетели, только на силу Божию, исцеляющую этих больных, а не то бы она прекратила свое существование лет так через пять после начала. В апостольские времена нравы были сильно пожестче, чем сейчас...

хорошо, если это были только ошибки, а не целенаправленное предательство страны... Николай II потому и взял на себя командование, что его приказы просто в открытую саботировали. Ну да он теперь в лике святых, а с прочими деятелями Господь Сам разберется )