A Lost Sheep

вот этот пунктик я бы опустил. В Оптиной есть люди, пришедшие сюда в возрасте от 12 до 80 лет. Относительность здоровья - тоже вопрос относительный. А в остальном согласен.

так готовиться можно до конца жизни... Просто надо ехать в монастырь и жить там на послушании сколько получится. И рано или поздно само станет понятно, стоит ли двигаться дальше в монашество.

Ну хватит уже препираний, челобратья и челосестры, все давно друг друга поняли. А нам, православным, надо с пониманием и любовью относиться к людям мирским, которые о православии и тем более о монастырской жизни знают мало. Да и поучиться у них тоже есть чему в данном случае.

уже давно проверили, потому я и написал UPD и кстати, обратим внимание на еще один моментик: милует душы скотов СВОИХ.

на самом деле цитата звучит так: "Праведник милует душы скотов своих: утробы же нечестивых немилостивны". (Притч. 12, 10) И ни слова о блаженстве. Писание надо цитировать корректно

Вот у аввы Дорофея есть кое-что по этому поводу: "Когда я был в общежитии, я открывал все свои помыслы старцу авве Иоанну и никогда, как сказал, не решался сделать что-либо без его совета. И иногда говорил мне помысл: "Не то же ли самое скажет тебе Старец? зачем ты хочешь беспокоить его?" А я отвечал помыслу: "Анафема тебе и рассуждению твоему, и разуму твоему, и мудрованию твоему, и ведению твоему; ибо что ты знаешь, то знаешь от демонов". И так я шёл и вопрошал Старца. И случалось иногда, что он отвечал мне то самое, что у меня было на уме. Тогда помысл говорил мне: "Ну что же? Видишь, это то самое, что я говорил тебе: не напрасно ли беспокоил ты Старца?" И я отвечал помыслу: "Теперь оно хорошо, теперь оно от Духа Святого; твоё же внушение лукаво, от демонов, и было делом страстного устроения души". Так что все же лучше сходить и спросить. Так мы не святые, конечно врём, и хорошо, что это чувствуем. Это совершенно обычная ситуация. Молитвенное правило потому так и называется, что человека заставляет почувствовать несоответствие своего внутреннего мира с молитвами святых и потихоньку исправляет его. Мы не можем молиться как ангелы, приходится прикладывать труд и смиряться. И такая молитва с "потом и кровью" более хороша, чем когда человек парит где-то. Так что нужно продолжать так молиться, и на исповеди каяться в том, в чем совесть укоряет. И хорошо кроме утренних и вечерних молитв в течение дня молиться короткими молитвами своими словами. Не сразу понял, думал это Ваши слова Ну со Златоустом конечно спорить не буду, но в принципе, всё сказанное мной остается в силе, просто немного другая грань предмета. Святых отцов нельзя понимать слишком однобоко, а то можно указанные цитаты истолковать как то, что в молитве слова должны быть короткие и их должно быть мало, а это же явно не так. В молитве качество в любом случае важнее количественных параметров (количество и продолжительность слов). А это тоже индивидуально у каждого. Вопрос в быстродействии ума, наколько человек успевает обдумать мысль и проникнуться ей. Когда молитвы читаются много лет, и они уже наизусть выучены, проблем с благоговением не возникает. Иной раз наоборот, слишком замедлил молитву, и сразу помыслы ум в сторону уводят. По разному бывает, у бесов фантазия богатая на козни.

а где это сказано, не напомните?

как мне кажется, здесь слово "лишнее" означает "ненужное". Иными словами, если молитесь, говорите по делу. С продолжительностью или количеством слов ничего общего это не имеет. Есть же заповедь: Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите» (1 Фес. 5: 16–18). А многословия язычников тем и были неугодны Богу, что говорили не о том, о чем нужно. Как об этом говорит Писание: "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений". (Иак. 4, 3) Продолжительность молитв для каждого человека устанавливается индивидуально, по совету с духовником. В целом и общем, утренние и вечерние молитвы в православных молитвословах это обязательный минимум, там собраны молитвы святых. В том их ценность, что там все по делу, святые знают о чем Бога просить. Да и не такие они длинные. Утренние молитвы читаются минут 15, вечерние чуть больше. Ведь в большинстве случаев молиться человеку не хочется, так что общая тенденция - себя надо заставлять. И молиться и заповеди исполнять, потому нормальное духовное состояние православного человека - подвиг.

вот, я как раз про нее прочитал на ПиК и подумал. И она такая явно не одна. Ну собственно потихоньку отловить (кошку в смысле ) и всё сделать, не проблема.

Да, и что они все равно живут на улице, приобретают кучу глистов, паразитов и вирусов, что уход одной кормежкой не ограничивается. Листовки разносить не надо, думаю. Достаточно сделать информационный стендик на воротах прямо, плакат с текстом и информацией, ящик для пожертвований (не до конца уверен), может там и коробку с котятами, если придётся их раздавать. А кроме того в газетах опубликовать несколько раз и на городском сайте вывесить. И вот еще что, я подумал, ведь на территории монастыря есть так сказать чьи-то личные коты. И боюсь, их несознательные владельцы могут воспротивиться идее их стерилизации. Придется, видно, и так разъяснительную работу проводить.

Если просто написать "не благословляется" это не подействует. Тут надо как-то донести мысль, что подбросить это не пристроить. Они то думают что пристроили, ну и успокоили совесть.

Вот кстати, я подумал можно в местной печати разместить статейку об этом, найдем деньги и можно в нескольких номерах местных газет. Может попросим наших гостей с ПИК написать небольшую статью от лица монастыря? У вас наверняка опыт есть подобных публикаций, чтобы не пропустить все самое важное, мол уважаемые жители просим не подбрасывать кошек в монастырь по таким-то причинам, примеры привести, порекомендовать стерилизацию. Были бы благодарны, а мы тут с местной прессой договоримся. Эту же статью можно на сайте козельском повесить. На оптина.ру наверное бесполезно, там другая аудитория, котов подбрасывают исключительно местные. И перед воротами объявление можно повесить, а там же и ящик для пожертвований.

какие камни, плачу и рыдаю над этим...

Я и написал прямым текстом, это совсем другая тема, гораздо грустнее чем кошачья. В монастыре занимаются проблемами людей, на это все силы уходят, а все как в черную дыру. И кошки неповинные под раздачу попали походу. Никто нигде и не прикрывается никакими материями. Тут собрались как раз те кто к этому относится отрицательно, постараемся что-то сделать. Уже делаем. Ну а это, простите, из серии "назло кондуктору пойду пешком". Я вас понимаю по-человечески и поддерживаю, но само святое место тут не при чем, это два-три конкретных человека.

Да, сильно размножаются, коты орут по ночам под окнами, разборки, котята бегают... Оптина не такая большая, всё заметно. Было бы их хоть стабильное число, возможно обошлось бы. Постоянно несут со стороны очень много. Может объявление какое повесить, да вряд ли поможет. Так ведь людям проще, и совесть спокойна, вроде как и не помирать выгнали, а пристроили

Ну собаку какую спас, накормил, много ей не надо, она и благодарна тебе по гроб жизни. А бомжа подбери на улице, приведи к себе домой, что дальше будет? С людьми гораздо сложнее, да еще и виноват останешься. Это само собой, более богоугодно и спасительнее, но современных людей уже только на кошек хватает.

Животные они безгрешные, поэтому их тяготы нести проще и благодарнее, нежели человеческие... Возможно поэтому.

Бучу там поднимают несознательные, а опытные там пишут, что нельзя выступать, а то котов все равно будут ликвидировать, только в следующий раз уже по-тихому. Было уже так. конечно, ненормально, о чем речь. Вот он, мир, многие эти люди совсем далеки от веры и православия. Кто-то же там из знаменитых сказал: "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак". У наместника Оптинского это же самое касается лошадей.

да не, не развод. Я всех этих котов по мордам знаю. Из Калуги две женщины приехали, забрали их себе, пристраивают теперь. Вроде как собираются еще приехать. До конца стоит почитать, там дальше вполне позитивно. Ну а что люди высказываются резко, что с них взять... На месте монастырского начальства я бы так не поступал с котами, таким образом многих людей от церкви можно отвратить. Тем более у наместника самого кот и на крыльце две кошки живут, котят постоянно приносят, они там вообще на VIP обеспечении

я немного в теме, это вообще во многих монастырях происходит. В Лавре было, еще где-то там котов собирали и в мешках в реку бросали. Каждый раз причем это становится известным, и каждый раз скандал разворачивается. И действительно, как-то это неправильно всё... Их в монастыри постоянно подкидывают "добрые люди", а они плодятся. Кстати, в дикой природе домашние кошки не выживают совсем, их лисы моментально едят. Только при человеке могут. В Оптиной их кормят, не официально конечно, но многие мирские работники и прихожане из дома приносят еду, братия тоже с трапезной куски тащит. Не шикарно, но выживают они, сначала дичатся, потом начинают доверять людям, а в конце концов - в мешок. Тут надо что-то делать с ними, стерилизовать что ли. Ну а то что защитницы животных сами аборты делают с легким сердцем, а над кошечками-собачками бездомными рыдают, то уже совсем другая грустная тема...

По поводу той ссылки на Летопись Оптиной Пустыни, которую Катерина приводила. Ну что сказать, замечательная ссылка, я почитаю старца Варсонофия и абсолютно согласен со всем, что там написано. Вот бы еще мне объяснили, где я сказал хоть что-то, противоречащее словам Старца... А между тем, в ссылке речь идет о книге Нилуса про последние времена, антихриста, масонов и еврейскую тему? Преп. Варсонофий очень дружил с С. А. Нилусом, полностью его поддерживал по этим вопросам и не скрывал своих взглядов, за что в конце концов и был изгнан из Оптиной и скончался через год. Может и его тогда упрекнём в разжигании фобий? По поводу резкости - уж простите, это не специально, но свою точку зрения я выстрадал в течение долгого времени. Ну и время сейчас такое, у нас в России враги творят что хотят, сеют всякую дрянь любыми способами, у народа полная неразбериха в голове. Времени мало, объем информации для коррекции мировоззрения требуется большой, а думать своей головой разучились... Так что, не до политесов. Да и старцы оптинские не всегда любезничали, могли и наподдать. И за это на них тоже напрягались. Вот, к примеру, про старца Варсонофия:

Ну, Катерина, мы с Вами ещё помним, как Вам "что-то подсказывало". "Оно", по всей видимости, так и не угомонилось. А шок - это дело полезное, между нами говоря. Это состояние в православной жизни бывает чаще, чем хотелось бы, но видно оно нужно. Маргарита и Ольга вполне ответили на Ваш вопрос, я тоже под этим подписываюсь, а сам я сказал всё что хотел и не хочу повторяться, благо и так делал это уже несколько раз. Требуется время для настоящего осознания таких истин, что мир во зле лежит.

так вы только поняли? Откуда взялись деньги, банковские системы с их процентами на проценты, армии, оружие, наркотики, мегаполисы, интернет. Мы живем среди кучи сатанинских изобретений, попущенных Богом за наши же грехи. Божий Промысл даже ухищрения сатаны обращает на пользу, сохраняя таким образом в мире некую стабильность, но в целом мир уверенно летит к своей гибели, и спасти его невозможно. Причем летит не сам по себе, а умело направляется, с большими затратами и усилиями. И чем больше люди грешат, тем большую власть получают эти теневые "управители". Так вот и живем в ошейнике сатаны, сами виноваты. В идеальном случае не подкупленный миром, плотью и диаволом человек становится независимым от всей этой системы, а в реальности нам грешным приходится по слабости своей приспосабливаться, всем этим пользоваться. Так хотя бы понимать причины этого пленения человечества и каяться надо, что не имеем мы на самом деле страха Божия и веры в нужной мере. Одно это уже не позволит нашей совести безмятежно смотреть на прогресс. Мало того, в этой теме и провокаторов полно. Это же простейшие политтехнологии. Собирают человек сто, платят им, они идут, к примеру, бить окна с криками: "Долой новый паспорт!" Потом следует выступление из либерального крыла: "Смотрите, какие маргиналы эти антиглобалисты". Всё, очень многие, придерживающиеся этих взглядов или сомневающиеся, после этого начнут бояться, чтобы их тоже не отождествили с маргиналами. В итоге либералы проталкивают свои идеи практически беспрепятственно. Простейшими средствами можно дискредитировать любую хорошую идею, были бы деньги. Более того, именно по наличию этих провокаций можно догадаться, что тема действительно важна, раз вокруг нее такая свистопляска развернулась. Всё хорошо в меру, это понятно. А насчет удобства, сатанинское иго действительно неудобно. Страсти оно разжигает, а счастья человек лишается. Но бесам же надо мучать людей, вот они это и делают такими изощренными способами. Человек ищет большего комфорта, а получает лишние мучения. Многие ревнители забывают о том, что все беззакония попущены нам за грехи, и потому воюют практически с наказанием от Бога, то есть с Самим Богом. Какие по глупости, а какие и намеренно. Для нас же начало всех начал - покаяние. Никаких истерик, осознание своих грехов, церковная жизнь и трезвый взгляд на вещи, понимание процессов, происходящих вокруг. Бог Своих не бросает, вот и надо в объятиях современной цивилизации не забыть, что мы Божии.

ну какая разница, можно сказать и так, человек, безмятежно плывущий в струе прогресса, обязательно окажется без благодати. Я думал, это понятно и так. да что ж Вас всё на тряску уводит. Ну ясно же, что страх он тот, чтобы от Бога не отпасть вместе с остальным миром. Вот этого я боялся и буду бояться, видя силу бесовскую и падение многих столпов. А "бесстрашных" я насмотрелся уже. Они там и соль, и закваска, и всё такое, давайте бесстрашно брать все там паспорта, карты и ИННы, подайте сюда хоть сатану, мы чада Божии, мы его не боимся. А финал у всех был одинаковый - носом в землю. Некоторых из них уже и в живых нет... то есть, Вы так и не поняли, о чем речь... Карта сама по себе ничего не значит. Идол в мире - ничто. Но если человек возьмет ту карту без страха согрешить и переживания о своем порабощении тайне беззакония, то вот это однозначно и будет грех. Дерзость, отсутствие смирения, трезвения и страха Божия. укрыться в пустыне спасения Господня, да. Дни сократятся, да. Но где тут про то, что укрывшиеся не заметят антихриста? Всех будут штамповать, заставлять поклоняться антихристу, а укрывшиеся даже не заметят? Тогда это возможно только в том случае, если сам факт укрытия от них тоже будет скрыт. То есть, они вообще ничего не будут знать, законсервируют их, как в бочке какой-то под землей, ждать пока пронесет, избегать мученических венцов... Непохоже это на правду. Ведь, как говорится, Бог нас без нас не спасает. Хотя бы потому, что благодать делает человека подобным Богу, это относится и к подобию Божиего всеведения. Человек в благодати становится намного наблюдательнее и внимательнее. Поэтому все верные прекрасно будут знать о воцарении антихриста, да потому и не станут ему поклоняться, что узнают и поймут. Ну почему опять одним знанием. Одним знанием вообще никогда невозможно спастись, в любые времена. Смирением, молитвой, благодатью Божией. И знанием, здоровой озабоченностью, проистекающей из страха Божия.

На церковно-славянском: прискорбна есть душа Моя до смерти. На греческом слово в слово то же самое, ну это неудивительно, практически тот же язык, только слова славянские На английском вот: My soul is exceeding sorrowful unto death Я думаю, смысл именно такой: скорбит душа Моя о будущей смерти. вкратце, отчаяние это неправильный способ переносить скорби, то есть опускать руки и не надеяться на помощь Божию. Чаять это что-то типа "хотеть, ожидать, надеяться" по церковно-славянски. А отчаиваться - соответственно, переставать все это делать.