A Lost Sheep

С удовольствием почитаю, порекомендуйте Заповеди нам даны, но решать все-таки будет Бог. Здесь об этом речь. Равно как, даже если мы все заповеди исполним, и здесь принимать решение будет Бог. А нам надлежит считать себя "рабами неключимыми".

Первый раз слышу о таком... А почему приходится так делать?

Ну вот, вы помолились, и уже не впустую, по той молитве уже Господь что-то может дать этому человеку.

Так себя надо вести, чтобы ему тоже захотелось стать христианином. Легко сказать, трудно сделать, но ведь не зря с этим человеком вас Бог свел. Старайтесь не поддаваться на провокации, не отвечать злом на зло, ну и молитесь за него хоть своими словами, может за него некому помолиться вообще...

До Воскресения Христова диавол через сети греха обладал всем миром, потому что не было никого безгрешного и способного исполнить даже несовершенный Закон Моисеев. И никто не мог избавиться от этой сети, и после смерти все люди шли в ад. А Воскресение Спасителя, освободившее мир от власти греха, совершилось через Крест. Она не могла сопротивляться силе Креста, он легко прорвал ее как нечто тяжелое паутину, и больше уже не может удерживать мир, как раньше. Да, относится ко всему, что имеет в себе силу Креста Христова, в том числе и к крестному знамению. Я понял вопрос, думаю, что не надо ничего никуда помещать, такими образами вообще лучше не пользоваться. Крестное знамение это ведь по сути молитва действием, но при этом такая же, как и все остальные молитвы. Само это действие означает исповедание Святой Троицы и веры в Распятого Христа. Крестное знамение совершается в разных случаях, если мы крестимся на службе во время молитв, то умом нужно быть в словах богослужения. Если перед иконой или святыней крестимся, то в уме молиться этой святыне. Если в угрожающей ситуации, то есть молитва "Огради́ мя, Го́споди, си́лою Честна́го и Животворя́щаго Твоего́ Креста́, и сохра́ни мя от вся́каго зла". Если что-то крестим, то "Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа", или "Благослови, Господи". Или просто Иисусову молитву можно про себя произнести, или вообще только "Господи, помилуй" сказать. По ситуации, в общем, нужно умом сопутствовать крестному знамению. А сила уже происходит от Бога, Который отвечает на нашу молитву так, как Он сочтет нужным.

Богослужебные тексты они ведь еще и поэтические с высоким смыслом. А это издревле известное свойство любой поэтики, придавать подобные образы неодушевленным предметам. Мы кстати, читаем Псалтирь, а она тоже написана по канонам древнееврейской поэтики, когда каждый стих делится на две части, говорящие об одном и том же, но немного по-разному. Поми́луй мя, Бóже, по вели́цей ми́лости Твоéй, -- и по мнóжеству щедрóт Твои́х очи́сти беззакóние моé. Наипáче омы́й мя от беззакóния моегó, -- и от грехá моегó очи́сти мя; я́ко беззакóние моé аз знáю, -- и грех мой прéдо мно́ю есть вы́ну. Тебé еди́ному согреши́х -- и лукáвое пред Тобóю сотвори́х; я́ко да оправди́шися во словесéх Твои́х, -- и победи́ши внегдá суди́ти Ти. Се бо в беззакóниих зачáт есмь, -- и во гресéх роди́ мя мáти моя́. Се бо и́стину возлюби́л еси́; -- безвéстная и тáйная прему́дрости Твоея́ яви́л ми еси́. Окропи́ши мя иссóпом, и очи́щуся; -- омы́еши мя, и пáче снéга убелю́ся. По поводу образности. Вот, есть икона Крещения Господня Я тоже когда-то обратил внимание на фигурки в реке у ног Спасителя. Спросил у иконописцев, кто это такие. А оказывается это море и Иордан. "Море виде и побеже, Иордан возвратися вспять", как поется в богослужебном тексте. Вот так образно древние иконописцы этот момент отразили на иконе )

Животные живут по своей природе, они естественны и безгрешны, за то их и любят. А человек создан и призван быть сверх-естественным, однако часто пребывает в противо-естественном состоянии, ниже животного естества даже. Вот для того христианство и нужно, чтобы восстановить это первозданное состояние... Мне подумалось, что вот мы так ценим животных, которые были с нами, и их душа смертная, но все же Бог в будущем раю силен дать новым животным какие-то понятия о людях. Ведь будущая вечная жизнь это уже не жизнь в вере, это жизнь в полном знании и всеведении Божием, потому и животные возможно будут помнить о своих прошлых хозяевах как-то ) Но пока нас больше должно волновать то, что в аду животных точно не будет, они того не заслужили. Животные точно будут в раю, а вот попадем ли мы сами туда, это вопрос...

А по теме, есть у преп. Исаака Сирина, в его труде "О божественных тайнах и о духовной жизни", в беседе 11-ой, как раз про всё, связанное с Крестом. Советую все это очень внимательно прочитать. https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/11

Авденаго, премодерация новых пользователей здесь автоматическая, но вам ее поставим сразу, так как вы уже пятый "мессия" будете за последнее время, желающий учить православных уму-разуму. ) У нас на это есть Церковь Христова и ее учение, и святые отцы, просиявшие на весь мир святостью и чудесами. Если хотите, то почерпните себе из этой сокровищницы, которая есть "столп и утверждение Истины". А если не хотите, то лучше не начинайте. У предыдущих четверых не получилось )

Здесь есть уточнения. У животных (вообще всех живых существ, и насекомых тоже) плоть, душа и дух - созданные из персти и смертные, это просто жизненная энергия, содержащаяся в их крови. А бессмертием и отделением от тела с сохранением личности обладает лишь ипостасная душа человека, образ Божий. Хотя точно известно, что животные жили в Раю до грехопадения, но впоследствии это очевидно будут не те конкретные животные, которые умерли, а какие-то другие, созданные специально для населения рая. Но об этом нет четких упоминаний в учении Церкви, так что этот вопрос оставим на Промысл Божий. Нам бы с людьми разобраться...

Потому что православные люди обычно начинают обсуждение не со своих творений, а со святых отцов и учения Церкви. По этому признаку обычно и распознаются интернет-"мессии", ну а раз вы уже четвертым оказались за последнее время, то и пошли автоматом в ту же категорию ) Кроме того, "мессии" все как один сильно обидчивые и не любят когда с ними не соглашаются или требуют у них подтверждения по отцам или учению Церкви. Мы по другому научены, уж простите... Стараемся не забывать, но зараза сильна, и каждый день приходится чистить форум от всякой белиберды. У нас, кстати, очень мягко еще, пытаемся общаться с каждым, пока это возможно. В других местах банят гораздо быстрее и без разговоров. Можете создать свой форум со своими правилами, и очень быстро убедитесь в этом сами. Потому что тексты там опять "проблемные", все в кучу, Писание и свой поток сознания, ни одной ссылки на отцов... В православии так не делается. В общем, без обид, но нам такое тут не нужно.

Рад, что вам понравилось ) Про "мессий" я не просто так сказал, вы уже четвертый за недавнее время, так что давайте пытаться договариваться ) И насчет словаря вы ведь первый начали. Я так и не понял, при чем тут был словарь, коли вы сами туда не особо заглядываете... Ну да ладно, речь ведь шла об учении Церкви и сокровищнице св. отцов. Очень хорошо, раз уж вы, наконец, привели цитату из преп. Серафима Саровского, вот теперь можно и поговорить. В богословии есть понятие так называемое "теологумен", то есть частное мнение какого-то святого отца по какому-то вопросу, которое вроде как по виду выделяется из творений остальных святых. Это не значит, что оно неправильное, как раз наоборот, возможно, просто говорит о какой-то другой грани данного вопроса, которую мы неспособны в данный момент понять, а тот святой, просвещенный Духом, эту грань видел ясно. Но нам, не обладающим высотой духовного просвещения святых, опасно делать выводы, говорящие, что данное изречение противоречит остальным отцам. А такого сейчас кругом полно. Люди выдергивают цитаты из творений святых и на них строят свои выводы, противоречащие учению Церкви, а вот это уже очень опасно. Именно поэтому и появилось понятие теологумена. Церковь чрезвычайно бережно относится ко всему наследию отцов, но есть области, куда нам неполезно вторгаться без должной духовной подготовки. У преп. Макария Оптинского есть целая работа-предостережение по этой теме. https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Optinskij/predosterezhenie-chitajushhim-dukhovnye-otecheskie-knigi-i-zhelajushhim-prokhodit-umnuju-iisusovu-molitvu/ И потому учением Церкви считается то, в чем отцы были единогласны и единодушны. Отец Даниил Сысоев довольно резко писал о самом понятии теологуменов, ему вообще была свойствена некая категоричность, но сама статья, я считаю, довольно полезная. https://web.archive.org/web/20090218003614/http://moskvam.ru/blessed_fire/08_2002/susoev.htm А теперь непосредственно о цитате преп. Серафима, в которой он пишет конкретно о том, что Вот против этого возражает преп. Серафим. Не одна плоть, безусловно, но в последнем абзаце он уточняет, что от персти земной было созданы плоть, душа и дух, принадлежащие животным по роду их А без вдохновения Божия в лице человеческое, человек бы не был человеком в полном смысле этого слова. Так что, мне видится, что вы в своей исходной цитате несколько произвольно смешали плоть, душу и дух животного начала с плотью, душой и духом человека. Отсюда и пошло всё недопонимание. И вопрос их разграничения не столь прост, тут много копий было сломано. И особенно в наше время, когда современные западные и отечественные богословы активно пытаются увязать эволюцию с учением Церкви. Вот неплохая работа о. Юрия Максимова по этой теме: http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/umaximov_theol.html У о. Даниила есть и по этому поводу статья также (и в ней внизу много полезных ссылок) https://www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/sysoev.htm И в конце, еще раз подчеркну мысль преп. Макария, что нельзя вторгаться в богословие без воцерковления и правильного ведения духовной жизни, иначе это чревато состоянием духовной прелести, из которого очень сложно выйти.

Так и не прекращали это делать, слава Богу ) Вообще не понял, о чем речь, если честно... Какое заблуждение, какой словарь?? Раз уж о словарях речь зашла, то "хотя бы" пишется без дефиса, а деепричастные обороты заключаются в запятые по правилам русского языка ) Теперь? Да то же самое, что делаю и каждый день. Вообще, я с трудом понимаю ваш посыл. Вы думали, что мы в этой теме собирались обсуждать святых отцов? У каждого православного человека свой план изучения их, на всю жизнь, вот потихоньку и движемся. Это делается не на форумах. Когда я говорил о сокровищах мудрости отцов, я имел в виду, что если бы вы нам тут что-то поведали из этой сокровищницы вместо своих домыслов, было бы замечательно. А то вот приходится всяких "мессий" выпроваживать с форума регулярно... Я не про вас, если что, но заход подозрительно похожий ) Если есть предложения по св. отцам, давайте обсуждать.

Это не особо новость. Порошенко еще в 2018 году пытался этот закон продвинуть, но не получилось. В общем и целом, антихристианские силы очень давно и очень много чего планируют, только Бог им не разрешает зайти дальше определенной черты. Ну а если разрешит когда-нибудь, значит это по нашим грехам, надо тогда каяться особо...

Это довольно непростая тема. Евреи были богоизбранным народом, и поэтому враг рода человеческого всегда особенно старался их вовлечь в грехи, и тем самым осквернить это богоизбрание. Начальные события истории христианства происходили в Иерусалиме, и тесно связаны именно с еврейским народом. Первые христиане и апостолы все были евреями и иудеями, но и первые гонители их также принадлежали к этому же народу. Вот отсюда и пошло все это разделение, и нам сейчас уже нет смысла сравнивать людей по национальности, сейчас критическое значение имеет отношение человека ко Христу, именно на этом сейчас строится вся жизнь любого человека. Люди, которым принадлежит финансовое и политическое могущество в мире, чаще всего идут к ним путем греха, нарушения заповедей Бога, и это автоматически делает их рабами духов злобы. И вот, с самого Крещения Руси, все эти темные силы стараются строить козни против нее, в том числе финансируя разных завоевателей. нападавших на Россию, их было очень много в разные эпохи, включая и Гитлера. Сам он и вся верхушка нацистской Германии занимались оккультизмом, то есть взаимодействием с духами злобы. Однако против внешне атеистической России, но внутренне все еще православной по духу, это уже не сработало. И да, с одной стороны антисемитизм, как один из принципов нацизма - превосходство одной расы над другими, вплоть до физического уничтожения, а с другой стороны, звание "почетных арийцев", которое присваивали богатым и влиятельным евреям, и это выводило их из под гонений. Это раздвоение это как шизофрения, психическая болезнь, которой безусловно была больна Германия в те годы. Где-то раньше мы уже говорили о том, что все, что основано на грехе, по сути является сумасшествием в прямом смысле этого слова. Ну вот, то же самое имело место в Германии тогда. Все, что связано с сатаной, всегда несет в себе злобу и разрушение. Вот так и получилось, что влиятельные евреи по сути финансировали уничтожение своих же соплеменников. Но это присходит во все времена, не только с евреями, а вообще с любыми народами.

Не знаю, ведь тысячи других пожилых женщин сделали над собой небольшое усилие и теперь всё понимают. А вот конкретный человек не делал таких усилий многие годы, а теперь как за соломинку ухватился за оправдывающий себя помысл: так, оказывается, не я виноват, это язык такой непонятный. И опять выходит, сам язык тут не при чем. Не язык, так другое что нашлось бы...

Так затем, что заповедь есть такая, и не о 10 раз в день, а вообще о непрестанной молитве ) Все равно же дело не в непонятности ЦСЯ, а в чем-то другом, лично для меня это давно уже очевидно... Тут уже только молиться да на милость Божию уповать.

Они уже сотни лет их сеют ) Я, кстати, не так уж и часто такое слышу, считанные разы за все время. И что характерно - в основном, от тех людей, которые и с понятными словами в храм не будут ходить. Как-то с одним юристом на эту тему разговаривали, он тоже мне насчет "непонятного языка" пытался говорить. А я его спросил, а сколько у вас в юриспруденции иностранных слов? Очень много, говорит, несколько сот точно. Ну вот, и никто даже не заикается ни о какой русификации, зубрят как миленькие )

Ну, может они и серьезные, но не серьезнее Бога. Вся сила вражия рассыпается и отступает перед силой благодати Христовой как темнота перед светом. Поэтому, тут нет мудреных секретов, надо просто воцерковляться, и тогда сам сатана вам ничего не сделает. Собственно, задумайтесь и сейчас. Если они устраивают страхования, то значит больше ничего сделать не могут. Эта публика когда может, всегда действует сразу, а вас, видно Господь и так защищает. В общем, нужна исповедь раз в неделю, причастие как минимум раз в месяц. Соблюдение постов, читать молитвы утренние и вечерние. Также читать Евангелие и Апостол, стараться в своей жизни исполнять что там написано. Постараться в ближайшее время пособороваться. В общем вкратце, надо к Богу двигаться всеми возможными средствами. Тогда и пугать больше не смогут.

Так-то и в интернете есть все тексты, но в виде книги оно существенно приятнее )

Хорошо бы, конечно, иметь Новый Завет на церковно-славянском и русском языках, для лучшего усвоения...

Я понял, с самого начала именно это и имею в виду ) Раньше это официально практиковалось, сейчас не знаю, надо спрашивать

Я сам ничего об этом не знаю. Если речь идет о практике высылки книг по почте в Оптиной, вроде раньше такое было у нас, но сейчас официально могут сказать только в канцелярии, это электронный адрес report@optina.ru И второй момент, какого-то одного "издательства РПЦ" не существует, их десятки по меньшей мере, самое официальное это издательство Московской Патриархии, и практически каждое из них издавало Новый Завет. Но тут уже надо обращаться конкретно в эти издательства. Я тут еще по месту поспрашиваю, кто бы мог быть в курсе, тогда напишу.

По мере духовного роста человек приобретает возрастающее подобие Божие, и соответственно, в меру приобретенной благодати - некоторые Его качества. Одно из качеств Божиих это всеведение, поэтому духовный человек видит на порядок больше, как в себе, так и вокруг себя. А в первую очередь это грехи, которые как пыль и паутина по углам под светом Божиим проявляются. О чем мы многократно читаем у св. отцов видеть свои грехи "яко песок морской". Другое дело, что с этим видением делать. Бог видит вообще всё, но тем не менее относится к нашим грехам с совершенной любовью, и не молчал о них, как мы многократно же видим в Евангелии. Так что молчать о грехах я не нахожу сообразным, но и говорить о них следует с любовью и в благодати, соответственно заповедям. Вспоминается покойный архим. Венедикт, человек безусловно большого духовного опыта, ну так он тоже наблюдал за человеком, и если видел, что не исправляется кто-то, мог очень серьезно вразумить. Касательно добра и зла мне ближе аналогия свет - тьма. Нельзя сделать фонарик, светящий лучом темноты, она не имеет своей сущности, это просто тень, отсутствие света. Равно как и холод это всего лишь отсутствие тепла. Бог попускает некоторым созданиям до поры до времени отдаляться от Его света, так и ад существует по милости Божией к тем, для кого свет Божий невыносим .

Это не всегда бывает в наших силах, и тогда никакие усилия не помогут, вот я о чем. А вот как себя вести в таких случаях, тут в православии богатый опыт накоплен.