Tatuana

Когда и где Вы давали мне ссылку на этот материал ? И в честь чего, в какой теме ? - Не выдумывайте. Историю эту брала со странички Азбуки. Я там всегда ежедневный церковный календарь читаю. https://azbyka.ru/days/2023-09-08 Кто спрашивает с себя тому некогда будет смотреть за другими и спрашивать с других. Если такое отношение к жизни будет у каждого человека то и ход истории может меняться. Про покаявшихся Ниневитянах - почитайте. Вы своим утверждением обвиняете весь украинский народ в том что они не молятся. А это значит что Вы знаете о настроении всех людей на территории всей Украины. Вы уверены что знаете это ? ( Вопрос риторический ). Преподобный Амросий Оптинский говорил : Не люби слушать о недостатках других, у тебя будет меньше своих. Поэтому Ваш разговор о немолитвенности целого народа поддерживать не собираюсь. Как и заповедовал старец Амросий. Да и вообще, разговаривать с Вами - это что постоянно спорить, что-то доказывать Вам и оправдываться ? Мне это не нужно.

Лучше спрашивать с себя. Если кто не участинк боевых действий, - что могу сделать в эти дни, когда идёт СВО : как каюсь, как молюсь, не осуждаю ли. И потом, в приведнном мною случае ( выше ), говорилось о том что преподобный Сергий Радонежский и Варлаам Хутынский слёзно умоляли святителей ( cвятые в храме, мощи, на иконах которые ) не уходить из Москвы, не лишать москвичей и город своего заступничества, и не уносить икону Пресвятой Богородицы. Поэтому Ваше сравнение не по теме. Они, святые, преподобный Сергий Радонежский и Варлаам Хутынский, вместе со святителями, молились за Москву, а не москвичи. Перечитайте. А о том как сейчас обстоят дела на Украине можно прочитать на - Православии. ру. Из этих новостей можно узнать о том, о чём Вы спрашиваете. https://vk.com/pravoslavie_ru

Спасибо. Думаю, каждого есть запомнившиеся случаи связанные с тем или иным случаем. В данном случае с уходом Святынь и Святых из обителей и городов. Я помню, тоже, читала о случае, в день празднования - в честь Сретения иконы Божией Матери " Владимирская ". Как одной благочестивой слепой инокине было видение (1521 год - нашествие татар на Москву ) - что из Спасских ворот Кремля выходили московские святители, покидая город и унося с собой Владимирскую икону Божией Матери - главную святыню Москвы, - в наказание Божие за грехи ее жителей. " У Спасских ворот святителей встретили преподобные Сергий Радонежский и Варлаам Хутынский, слезно умоляя их не оставлять Москвы. Все они вместе принесли Господу пламенную молитву о прощении согрешивших и избавлении Москвы от врагов. После этой молитвы святители возвратились в Кремль и внесли обратно Владимирскую святую икону...( с )..... Татары в страхе бежали, столица Русского государства была спасена. " ( c ). Поэтому, Бог - предвидит, но не предопределяет. При покаянии людей, как знать как могут развернуться события. В любом случае, - Слава Богу за всё! Он и зло может управить во благо.

Можно предполагадать о чём молили Господа святые Киево-Печерские и молили ли они Его вообще о чём-нибудь. Может они просто исполняют волю Господа как всегда исполняли её пребывая здесь, на земле. Только правильными ли будут все предположения ? Моё первое сообщение было связано так же с желанием чтобы всё было по прежнему в Киево-Печерской Лавре ... я о нём не писала, об этом желании, оно было между строк. Господь ссудил по-другому. Поэтому принимаю всё что от Господа. Что было мы - видели. Что будет, Бог даст, будем живы, - увидим. р. s : Cпасибо всем отзвавшимся на мои сообщения.

Название темы : Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией. Понимание зависит от умения услышать собеседника. Не препираемся. Молимся.

Больше не обсуждаю свои чувства и переживания. Что такое Евхаристия - знаю. На этом тему о моих переживаниях - закрываю.

Моё первое сообщение было совсем с другим посылом. А Вы начинаете лекцию читать. То что я чувствую, то чувствую. Жалко мне. Вот и всё. Об этом и писала. Но, конечно же, cогласна с тем что написал отец Lost Sheep. Однако, повторюсь, это не запрещает мне чувствовать то что я чувствую. Боль от потерь - Cвятынь. Которые есть и наверное, - ещё будут. Относится к этим событиям так как я отношусь мне никто не запретит. Поэтому ничего доказывать друг другу не нужно. Благодарю за реакции на мои сообщения.

Не говорю, о том, кто достойный, а кто - недостойный. Говорю лишь, о том, что Святыни - уходят. И уходят зарубеж. К ним же не будет доступа. Просто жалко. Я об этом. Столько - Святынь.

Хотелось бы снова вернуться к теме об уходе святынь из Киево-Печерской Лавры. Когда смотрела видео на сайте Оптиной с Василием Ирзабековым то услышала такие слова. Что Святыни уходят оттуда где есть возможность надругательства над ними. Из Лавры они уходят. Там ведь находится много Святых мощей. Получается они все уйдут. Как же без них... ?....

Афонский старец Гавриил Карейский рассказал, что он думает о тех, кто силой отбирает храмы Украинской Православной Церкви. В беседе с паломниками из Украины старец Гавриил, отвечая на вопрос, что будет с теми, кто отбирает у верующих УПЦ их храмы, сказал, что «они не спасутся». По его словам, современные гонители Церкви в Украине «на Страшном Суде будут осуждены с теми, кто гнал христиан с первых веков христианства». Афонский старец призвал верующих УПЦ к терпению и молитве. https://vk.com/pravoslavie_ru

Семья – малая Церковь. Несколько слов о любви. Выступление известного писателя и публициста, автора многих книг, посвященных русскому языку и культуре, культуролога, Василия Давыдовича Ирзабекова. Оптина Пустынь.

Ещё немного по теме, - которую затронул в своей беседе Василий Ирзабеков. - С самого раннего детства я часто слышал эти слова от моего отца и от других взрослых: "черт возьми". И, научившись говорить, я стал уже постоянно, при всяком случае повторять их... Эту молитву дьяволу, лишающую всякой силы наше седьмое прошение в молитве Господней - "избави нас от лукавого", - я многократно ежедневно произносил, с детского возраста до сорока девяти лет. И вот к чему привела меня эта постоянная молитва сатане: первый смертный грех я сделал уже в двенадцать лет, после которого пропали мои большие способности к учению. В юности злой дух подсунул мне антиправославную литературу, приведшую меня к потере веры в Бога, и я впал в атеизм... И в течение всего моего пребывания во власти сатаны, то есть до пятидесяти лет, Господь посылал мне Свои вразумительные наказания - серьезные болезни, коих за мою жизнь у меня было одиннадцать. Но я никак не мог понять этих болезней. Постоянная молитва "черт возьми" - держала крепко меня во власти дьявола... Господь дивным путем повел меня, как малого ребенка, по незнакомому мне пути покаяния... Путь был долгий и невероятно тяжелый. ХОТЕЛОСЬ БЫ ВСЕМ В МИРЕ РОДИТЕЛЯМ СКАЗАТЬ, ЧТОБЫ НЕ ПРОИЗНОСИЛИ ОКОЛО ДЕТЕЙ СВОИХ ГНИЛЫХ СЛОВ, ДА И ВООБЩЕ, СТРАШИЛИСЬ БЫ ЛЮДИ МОЛИТЬСЯ ТОМУ, КТО "ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА ЕСТЬ ". Рассказ корреспондента газеты "Известия", 20-е годы прошлого века. Из книги: Архиепископ Иоанн Шаховский. Избранное. Том второй. https://vk.com/prav_audio

Ну и Слава Богу!

Мне не хотелось бы ни за кого делать никакие выводы. Вы если хотите поговорите об этом с самой Марией. Да. Мы пользуемся поучениями ( читаем, учимся, находим ответы на свои вопросы ) святых отцов Оптиной Пустыни. И их опыт для нас очень ценен. Только и до отцов Оптиной были тоже святые отцы. Творения которых они читали.

По вере нашей да будет нам. Теперь понятно.

О том и речь. Что благодать есть и в Оптиной, и в Дивеево, и в Саввино-Сторожевском и в любом другом монастыре. Как и дух Христов. Писала слова иеромонаха Нила ( Парнаса ) о том, что многие приходящие в Оптину говорят что там есть особая благодать. Благометр - это измеритель (метр - измеряет ). Где её больше а где меньше. Где - нет совсем. Найдите эту его беседу на сайте Оптиной. Кого Господь куда приводит, значит там его место. Кого в Оптину, значит он там и послушается. Или паломничает в Оптину. Что обозначает абривеатура - не поняла.

Разговор был не о святости того или иного подвижника. Разговор начинался с того что на Оптинцах ( форумчанах ) дух Оптиной. Вот и отвечала про дух - Оптиной ( говорила в общем не говоря о прихожанах). Что он не в том чтобы называться прихожанином или быть им по факту. А в том чтобы унаследовать от старцев Оптинских - cмирение, кротость, покаяние, послушание и любовь. Оптинские старцы, вслед святоотеческому учению, учили не спорить. Поэтому, тут нет предмета для спора. А Паша Саровская была юродивая. У юродивых подвиг был иной.

Недавно смотрела на сайте Оптиной Пустыни видео-беседу с прихожанами иеромонаха Нила ( Парнаса ). Он там отвечая на какой-то вопрос прихожан сказал следующее ( смысл ) : - Вот мне говорят что тут у вас ( в обители ) - особая благодать. После чего мне хочется их спросить. У вас что есть какой-то благометр ? Где благодать есть а где её нет - ? Почитаю всех Оптинских старцев, и убиенных на Пасху отцов. Знаю некоторых почивших Оптинских монахов. Чту их память. Нам нравится бывать в Оптиной. И ни капельки не преуменьшаю значение Оптиной Пустыни. Только у всех обителей есть своё лицо. И в них тоже есть Дух Христов. Дух смирения, послушания, покаяния и любви.

Про дух Оптиной хотелось написать. Какой он - ? Наверное такой же как и Христов. Христос учил : - возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим. https://bible.optina.ru/new:mf:11:29 Оптинские старцы так и жили. И воспитывали это и у своих духовных чад. Cейчас прочитала случайно, хотя ничего случайного не бывает, о Преподобном Анатолии Оптинском, Младшем (Потапове). Его память была - 12 августа. - «Ничего не бойся. Бог не оставит уповающих на Него»,— заповедовал преподобный Анатолий приходящим к нему. А их было очень много, они несли к старцу свои скорби, болезни, недоумения. И он, конечно же, никого не оставлял своим вниманием. И всех поражало его величайшее смирение и любовь, умение видеть в людях только доброе. ©Параклит И не только Оптинские старцы жили так. Так жили все любящие Бога старцы и подвижники из других обителей. А любящие Бога это исполняющие Его Святые заповеди. В них так же был дух, Дух Божий. Он тот же - что был и в Оптинских старцах.

" Было дело, сестры в "партере" в рукопашную шли... " ( c )... Это Оптинский дух ? Когда даже кошек и собак пинать ( толкать нельзя ). Зря это на свет Божий вытащили ( рукопашную ). Боже упаси от такого знакомства с Оптиной и оптинцами.

У меня такие тоже есть. Всё же я не сторонница чтобы их закапывать. Cтекло же, ведь. До сих пор работая в огороде, нахожу осколки стекла в земле. Мне это совсем не нравится. У меня такое отношение. У кого-то оно совсем другое. Сейчас нашла ещё один совет что с этим можно сделать. Эти маленькие бутылочки нужно ополоснуть. Чистой водой. Потом эту воду вылить в непопираемое место. Под куст какой, где не ходят люди и собаки. А потом эти бутылочки можно выбросить в обычный мусор. Изображения Креста, Божией Матери, Господа и святых на ней - нет. Если есть изображение Креста ( если правильно поняла о каких бутылочках Вы говорите ) то отлепить и на сжигание эту наклейку. Или можно спросить в церковной лавке где покупается такая бутылочка со святым маслом. Как они сами с ней поступают. https://azbyka.ru/nepopiraemoe-mesto Что напишу сейчас, предназначается не лично Вам. В тему просто, чтобы было в одном сообщении. Есть такое отношение к cвятынькам : - " Сколько православному человеку необходимо вещественных святынь? Каждый ответит на этот вопрос сам, но главное слово одно – умеренность. Лучше не взять где-нибудь освященный камешек или ладанку, чем взять и потом думать, что с этим делать. Лучше в Великую субботу освятить 10 яиц и один кулич и точно их съесть, чем освятить корзину еды и через неделю не знать, что делать с остатками. Берите столько просфор и святой воды, сколько реально сможете употребить. Не берите ненужные брошюрки, не накапливайте бумажные иконки «на память», как сувениры (один московский священник советовал своим прихожанам иметь дома только те иконы, перед которыми реально молишься) "... ( c )... https://www.miloserdie.ru/article/chto-delat-s-zaplesneveloj-prosforoj-i-drugie-neudobnye-voprosy/

Давно уже думала над - непопираемым местом. - Мы же не заем что после нас будет. И то что мы сейчас считаем непопираемым местом не обозначает ведь что и после нас так будет. Цивилизация шагает... В церквях, да, надеюсь они будут стоять. И непопираемые места у них так и останутся - непопираемыми. Поэтому мы с мужем думали, думали и решили - пепел остававшийся после сжигания таких, вот, святынь, - как календари, наклейки и т. д. , отправить по течению реки. Читала что так можно делать. По поводу изображений Господа, Пресвятой Богородицы, святых, Ангелов и прочих Cил Небесных, - кроме икон, раньше читала одну статью. Которую сейчас нашла. Если кому будет интересно, она здесь, по этой ссылке : https://pravoslavie.ru/61136.html

Спаси Господи! Благодарю за заказанное поминовение о здравии. Когда смогу помяну и Вас, тоже. Когда буду бывать на Литургии.

Увещевать - тут тоже нужно смотреть на многие вещи. Иной раз попадёшь на упёртость. Поэтому можно сделать своими увещеваниями только ещё хуже. В этом случае - лучше , - отойти. По этому поводу святые отцы ещё говорят что кого-то исправляют люди. А если не получается у людей. Того исправит Сам Бог.

Доказывать конечно никому ничего не нужно. С Божией помощью со временем многое расставляется на свои места. Мне давно ещё, понравились слова преподобного Паисия Святогорца : про фабрику добрых помыслов. Поэтому, важно как сам ты о ком-то думаешь.