Объясните мне.

[Ким А.А. 102]

http://47news.ru/articles/160575/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

По ссылке не просто новость о недавнем случае в Гатчине с крещением а с подробностями. Пересказывать их не буду, прочитаете сами.

 

Но что меня удивило опять, так это опять позиция руководства. Я не понимаю. Так же как перед этим с в случае с о.Димитрием Смирновым. Помните наверное когда митрополит Илларион публично и от имени РПЦ отказался от отца Димитрия, объявив что отец Димитрий имеет право на своё мнение но это его личное мнение а не РПЦ (хотя отец Димитрий сказал то что должен был сказать согласно Священного Писания!).

Так и здесь тупая истеричная и совершенно неграмотная" яжемать" закатила истерику и скандал при совершении Таинства пытаясь помешать, а игумен Фотий сделал то что обязан был сделать то есть довести Таинство до конца, а руководство применило к игумену Фотию строжайшую меру пресечения - отстранение от служения, строже только запрет в служении. Я этого не понимаю. 

 

Объясните мне, что это такое. Руководство боится кого-то или чего-то? Почему так легко отступают и сдают своих,даже там где можно не отступать ? 

[МАРГАРИТКА 2 110]

В 18.08.2019 в 00:20, Roza сказал:

Крещение новорожденных в Грузии.

На видео вы видите  технику быстрого погружения головы и ног ребенка в Святую воду.  Целая очередь выстроилась.

В тот день Патриарх благословил 780 детей!

 

 

 

https://m.play.md/3013915?fbclid=IwAR3q2_bgExdJizVNpHsYZFPy677wSonfL7frPuqWAohzx2V88w0tnwv-lcg

 

Р.S. Ни одного недовольного родителя...))

Да.Но  с каким настроением и батюшка здесь крестит ребенка)есть разница. Да еще в большой праздник.

[~ Весна ~ 2 876]

Пользователи социальных сетей запустили флешмоб #доброекрещение, в котором делятся своими фотографиями и историями о крещении.

Это стало ответом на инцидент с грубым крещением ребенка в Гатчинской епархии, о котором недавно рассказали многие СМИ.

Пользователи рассказывают о личном опыте участия в таинстве и стараются показать, что единственный случай, попавший в прессу — печальное исключение, в то время как обычно приобщение человека к Церкви становится настоящим праздником.

https://foma.ru/v-seti-nabiraet-oboroty-fleshmob-dobroekreshhenie.html

 

[Мано 2 735]

Отец Петр Гурьянов в своем инстаграме написал:

 

"Священники как самолеты - новости о них приходят лишь тогда, когда они падают.

Но среди них столько тех, кто летает!

Многие их критикуют, но немногие молятся за них.

Давайте молиться за священников.

Будем внимательны друг к другу, поощряя к любви и добрым делам".

[inna d 4 845]

https://www.youtube.com/watch?v=ITgafrhek1U

 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Граждане, обратите внимание, что

"если ребенок подвергается побоям, которые не влекут за собой серьезного расстройства здоровья, действия виновных лиц должны квалифицироваться по 156-й статье УК РФ.

А вот если здоровью ребенка причинен тяжкий вред или вред средней степени тяжести, такие действия могут потребовать дополнительной квалификации.

Статья 156 Уголовного кодекса РФ предусматривает наложение штрафа в сумме до 100 тысяч рублей, либо в размере зарплаты или другого дохода осужденного лица за период до одного года.

Кроме того, совершение действий, подпадающих под статью 156 УК РФ, может наказываться привлечением к обязательным работам до 440 часов или привлечением к исправительным работам сроком до двух лет. При этом виновное лицо может быть лишено права на занятие определенных должностей или выполнение определенных видов деятельности в течение трех-пяти лет."

 

Граждане, если происходит какая-то проверка, если еще и прокуратура участвует, то всегда должны быть наказанные. Таково неписанное правило в наше время.

 

Священника отстранили на год - теперь есть чем отчитаться перед органами, теоретически, сильнее уже не накажут.

 

Тяжек крест священства, однако.

С точки зрения "банальной логики и "здорового" эгоизма"  - ну чего батюшке связываться с родителями, которые  крестят " на всякий случай". Себе дороже.

[Ким А.А. 102]

14 часов назад, inna d сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=ITgafrhek1U

 

 

Опередили))

Да, именно так. О чём я и говорил. И не только это но и другое.

 

Ну что же, думаю, надо ожидать, когда иерей Георгий Максимов выступит с критикой "гастролёра с Украины" который словесно обидел..... А кого о.Андрей обидел здесь?

Надо ожидать что иерей Новопашин и учёный сектоведения Дворкин выступят с обличением сектанта и основателя секты иерея Ткачёва.

Ну а вообще, игумен Фотий в интервью уже сказал что и так сейчас в семинариях недобор, а видя то как начальство легко сдаёт своих священников в угоду всяким разным захожанам, блогерам, журнаглистам и "передовой опчественности" желающих взвалить на себя тяжкий груз священства среди молодёжи станет ещё меньше. 

 

И ещё. Монахам венчать нельзя. Понятно. Монахам крестить нельзя. Непонятно но ладно, примем.

Но тоггда за каким спрашивается иеромонахов массово ставят на приходы священнослужителями?! 

И спрашивается за каким после происшедшего после того что произошло священническая братия массово начала вопить что "не зря, ой не зря монахам запретили крестить!"

 

и на всякий случай поставлю видео с ответом о.Андрея по поводу ситуации с о.Владимиром  Головиным.

Заметьте, если здесь о.Андрей здесь весьма дипломатичен, то в случае с гатчинским священником высказался прямо и резко.

 

 

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Ким А.А.

[Мано 2 735]

Все видят, и понимают, что гатчинский священник, скажем так, сильно ошибся...был груб...

Мы все постоянно ошибаемся. 

Дело не только в ошибке. Дело в признании своей ошибки (в реакции гатчинского священника).

 

Батюшка понял Божье вразумление?

Гатчинский батюшка не извинился перед мамой-захожанкой и ее родственниками, за то что был груб.

Он так и не признал, что был груб.

 

Здесь есть отцы детей? А если бы вот так крестили Вашего ребенка? Вы бы ничего не сказали священнику?

=))

А если бы священник зажал нос Вашему ребенку и окунув ударил ребенка головой об купель?

Вы бы тоже ничего не сказали священнику?

Вообще ни при каких обстоятельствах, ничего бы не сказали священнику?

Или все же есть какие-то обстоятельства, когда нужно говорить?

 

У нас есть Заповеди Божьи.

Священник нарушил заповедь Божию!

Схватил ребенка за голову и окунул. Не проявил милосердия к Божьему созданию. Был груб. 

 

Теперь следующий вопрос - как говорить?

Размещать в соцсетях, чтоб разлетелось на весь свет? Конечно этого делать нельзя. 

Но...  в наше время это неизбежно, это не остановить... все эти соцсети... плохие новости моментально разлетаются...

по всему миру...

Опять же есть пчелки, а есть мухи... которые выискивают только такие вот новости....и ковыряются и ковыряются в них...

вынюхивают и рассматривают все оттенки нечистот...

 

Мы проявляем уважение священнику по благодати его.

Гатчинский батюшка сильно ошибся. 

Что поставить выше?

Истину Божию? Или "правоту" священника?

 

Господь показал гатчинскому батюшке что ему нужно исправить в себе.

Стать настоящим, а не обрядовером.

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Мано

[Мано 2 735]

Можно ли нарушать Заповеди Божьи?

Нет, нельзя. Даже если ты священник.

Нарушил? Признай, попроси прощения и покайся. Другого пути нет. 

 

Бывш.протоиерея Владимира Головина я люблю.

Не совсем понимаю при чем здесь он?  

 

Гатчинский батюшка был неправ, допустил грубость. Ошибку свою не признал. Был отстранен от службы.

Сам не попросил прощения, за него попросил прощения его епископ Митрофан.

[Юрий Кур 3 260]

50 минут назад, Мано сказал:

Все видят, и понимают, что гатчинский священник, скажем так, сильно ошибся...был груб...

говорите за себя. Вы не все.

 

52 минуты назад, Мано сказал:

Священник нарушил заповедь Божию!

Схватил ребенка за голову и окунул. Не проявил милосердия к Божьему созданию. Был груб. 

Это Вы где такую заповедь нашли, как надо крестить? Не надо выдавать свою интерпретацию за истину. 

 

55 минут назад, Мано сказал:

Господь показал гатчинскому батюшке что ему нужно исправить в себе.

Стать настоящим, а не обрядовером.

А Вы откуда знаете, что Господь показал гатчинскому батюшке? Поменьше фантазируйте.

[Мано 2 735]

Про понятия...

Кто свои, а кто чужие?

Все люди - это создания Божии.

Даже если человека ненавидят окружающие люди, его всё равно любит Бог.

Человека погрязшего в грехах, Бог любит так же сильно, как и человека, который считает самого себя уж получше этого грешника.

Нелюбовь к окружающим людям приносит нам раздражение, недовольство и неудовлетворенность.

 

Есть люди, которые не воцерковлены...

Есть люди, которые воцерковлены, учавствуют в Таинствах Божьих, каются в своих грехах, благодарны Богу за все

и стремятся жить по заповедям Божьим...

Есть люди, которые учавствуют в Таинствах Божьих, но при этом увязли в тщеславии и в самомнении... Или в прелести...

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

Это Вы где такую заповедь нашли

В Евангелии.

 

13:34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

13:35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

(Новый Завет)

 

***

Высокий сан священнослужителя обязывает его обладателя быть образом Доброго Пастыря – Господа нашего Иисуса Христа,

а все священнодействия совершать благоговейно, со страхом Божиим и чутким отношением к чадам Матери Церкви. 

 

 

13 минут назад, Юрий Кур сказал:

 

Юрий, пожалуйста не пишите мне больше ничего. 

Простите меня если я лично Вас чем-нибудь обидела. 

Всего Вам самого доброго!

 

[Юрий Кур 3 260]

10 минут назад, Мано сказал:

Юрий, пожалуйста не пишите мне больше ничего. 

Инна, я писал на форум для всех. За личное обращение приношу свои извинения.

 

12 минут назад, Мано сказал:

Простите меня если я лично Вас чем-нибудь обидела. 

Вы меня ни в чем не обидели) , я к Вам очень хорошо отношусь, но с некоторыми Вашими утверждениями я не согласен. О чем и написал. 

 

 

 

 

 

[Мано 2 735]

А... поняла, простите. 

[inna d 4 845]

Моя позиция по этому вопросу: меня там не было. Я ничего не видела. Из того что удосужились выложить, так это то, что выгодно потерпевшей стороне. И мы не знаем ничего о том, как о. Фотий вел себя после инцендента. Как вела себя мама ребенка. Мы ничего о них не знаем. Думаю, если бы они хотели между собой разобраться, то сделали бы это после крещения. Спокойно.

Поэтому не надо злословить ни тех ни других. Произошло то что произошло. Наказание есть. Думаю и раскаяние тоже есть. А "пилить" постоянно священника не стоит. Для мамы этой тоже наука хорошая.

[Мано 2 735]

По поводу поддержки..

Поддерживая человека в его ошибке, можно сделать ему только хуже.

То есть, да, Вы правы, нужно было запихивать крупного малыша в купель именно так. 

Что в этом случае взращивать в священнике?

Тщеславие?

 

Или поддержать вот так:

Батюшка был неправ, но я все равно его поддерживаю.

Я  точно знаю,  что Господь не ошибается.

И все сложные ситуации  в нашей жизни не случайны.

Господь хочет и ждет нашего исправления.

Помоги Господи отцу Фотию.

[Мано 2 735]

Отцу Андрею Ткачеву его вчерашнее видео конечно же не простят...

Уже небось строчат  ... или снимают видео...

Слишком сильно отец Андрей оголил свои чувства... то, о чем молчат...

Отец Андрей, отец четверых детей, конечно же заметил, что гатчинский батек был груб с ребенком...

Но! Реакция священноначалия!

 

... "Я удивляюсь этому полу-православному журналистскому сообществу, насколько они жадные до кровушки.."

(отец Андрей Ткачев)

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Мано

[Ким А.А. 102]

5 часов назад, Мано сказал:

Отцу Андрею Ткачеву его вчерашнее видео конечно же не простят...

Уже небось строчат  ... или снимают видео...

Слишком сильно отец Андрей оголил свои чувства... то, о чем молчат...

Отец Андрей, отец четверых детей, конечно же заметил, что гатчинский батек был груб с ребенком...

Но! Реакция священноначалия!

 

... "Я удивляюсь этому полу-православному журналистскому сообществу, насколько они жадные до кровушки.."

(отец Андрей Ткачев)

Кроме четвертой строки, во всем остальном здесь я с Вами полностью согласен. К сожалению, в последние годы стало заметно что требуются молчаливые, покорные батюшки, а не правдолюбы  правдорубы.

8 часов назад, Мано сказал:

Можно ли нарушать Заповеди Божьи?

Нет, нельзя. Даже если ты священник.

Нарушил? Признай, попроси прощения и покайся. Другого пути нет. 

 

Бывш.протоиерея Владимира Головина я люблю.

Не совсем понимаю при чем здесь он?  

 

Гатчинский батюшка был неправ, допустил грубость. Ошибку свою не признал. Был отстранен от службы.

Сам не попросил прощения, за него попросил прощения его епископ Митрофан.

Где отец Фотий нарушил заповеди???

 

Это грех, признавать то чего не было. Дорогой наш отец Владимир Головин именно так и поступил, не стал признавать ложь, ложные обвинения.

 

Отец Владимир Головин при том же, что не покорился там где нельзя покорятся. Не молчал там где от него хотели молчания.

 

Гатчинский отец Фотий всего лишь сделал то что обязан был. И ему не за что просить прощения, Это та яжемать с распущенными волосами и изрисованными руками должна просить прощения. А епископ Митрофан не прощения просил, а предал. О чём  и сказал отец Андрей Ткачёв.  

[Olqa 13 242]

С сайта Православие.ру

 

Одна из десяти заповедей говорит: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исх. 20:7).

Люди чаще всего думают, что речь идет о запрете на ругательства, в которых имя Божие упоминается непочтительно. И это, конечно, тоже, но главное другое — употребление имени Божьего в своих целях, выдвижение от лица Божия каких-то своих требований. В притчах благочестивый человек просит:

«Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру: суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: “кто Господь?” и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе» (Прит. 30:7–9).

Очевидно, человек страшится того, что бедность подтолкнет его выпрашивать деньги именем Божиим.

Поминание всуе — это и выпрашивание денег «Христа ради» здоровым и трудоспособным человеком, и политическая агитация в стиле «Бог открыл мне голосовать за такого-то кандидата» без явных на то указаний. И объяснение причин чужих бед: «это Бог на вас навел беду, потому что вы меня не слушаетесь!» И, конечно, объявление Господа Бога своим верным союзником в различных конфликтах.

Конфликты, когда люди охвачены гневом, возмущением, обидой, тревогой, резко снижают уровень того, что психиатры называют «критикой» — способности оценивать свои действия со стороны, и с точки зрения их целесообразности, и с точки зрения их нравственности. Увы, способность себе внимать и избегать греха, и так не слишком развитая в людях, во дни смут и волнений окончательно пропадает, и бесстрашное поминание имени Божьего всуе становится обычным. Каждая из конфликтующих сторон заявляет, что Бог на ее стороне — как в известном немецком лозунге времен Первой Мировой Войны «Gott strafe England!» («Боже, покарай Англию!») который высмеивается в «Бравом солдате Швейке».

Люди, переживающие конфликт, охотно обращаются к Богу — но часто не как к Господу, Которому надо повиноваться, отложив все остальное, а как к кому-то, кого можно мобилизовать на свою сторону в перебранке. К Церкви обращаются с гневными требованиями не молчать, но твердо заявить, что Бог, конечно, всецело на правой, то есть на их, обращающихся, стороне. Нежелание прямо выступить за тех или этих вызывает немалый гнев и огорчение.

Однако беспричинно использовать имя Божие в целях агитации — это и значит нарушать заповедь. Это серьезное преступление. В самом деле, если я, не имея законных полномочий, стану выдавать себя за представителя президента, передавать какие-то указания от его имени, чтобы добиться своих целей, меня накажут за мошенничество. Но тут я погрешу против земного правителя, против порядка, установленного в земном государстве. А употребление имени Божьего напрасно — это мошенничество от имени Господа мироздания, Вечного Судии, на суд Которого придем мы все — цари и президенты, крестьяне и нищие, телеведущие и блогеры.

Когда люди приплетают Господа Бога к своим препирательствам, невольно поражаешься силе их атеизма — и у решительных атеистов могут быть минуты сомнения, а вдруг Бог есть? Как говорили советские лекторы: «Если Бога нет — то слава Богу, а если Он есть — то не дай Бог!». А тут какая-то железобетонная уверенность, что Бог никогда не взыщет за подлог от Его имени.

Очень часто конфликт развивается не между святыми с одной стороны и нечестивцами с другой, а между двумя группами грешников, в ходе которого грешники как совершают неправду, так и становятся жертвами неправды; как лгут, так и бывают оболганы; как обижают, так и терпят обиды.

Да, в пылу спора человек тщательно отмечает свои обиды и не видит обид, которые наносит он сам. Но Бог видит и то и другое.

Как нам открывает Священное Писание, Бог прежде всего хочет примирения людей с Ним и друг с другом. Бог не ищет победы одной гордыни и неправды над другой гордыней и неправдой. Он ищет примирения и исцеления разрушенных отношений.

Как говорит Апостол,

«Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом» (2 Кор. 5:18–21).

Сергей Худиев

31 марта 2014 г.

[Мано 2 735]

1 час назад, Ким А.А. сказал:

требуются молчаливые, покорные батюшки

Богобоязненные. Любящие Бога и людей. Смиренные. 

 

1 час назад, Ким А.А. сказал:

а не правдолюбы  правдорубы.

Вы все проповеди раба Божьего Владимира Головина прослушали?

=)

Послушайте что он говорит по поводу правдорубов.

 

Я все его проповеди послушала и не по одному разу. Что касается молитвы по соглашению - про это не слушаю.

Остальное слушаю. Так благословили. 

 

[Мано 2 735]

2 часа назад, Ким А.А. сказал:

Где отец Фотий нарушил заповеди???

Это грех, признавать то чего не было.

Признавать то, чего было. Грубое обращение с ребенком.

 

2 часа назад, Ким А.А. сказал:

Дорогой наш отец Владимир Головин именно так и поступил, не стал признавать ложь, ложные обвинения.

Отцу Владимиру предъявили обвинения содержащие в том числе ложную информацию.

Вы хотите справедливости на земле?

Точно? А если начать с Вас и с меня? 

По милости Божией мы с Вами пока живы. Нам пока оставлено время на исправление. 

Самое интересное - впереди. Жизнь вечная. Вот с чем туда идти? 

С осуждением, ненавистью, и прочей грязью?

Или покаяться в этой грязи? И попытаться максимально очистить свое сердце с Божией помощью?

 

Впереди суд Божий.

И у раба Божьего Владимира Головина.

И у Дворкина с о.Новопашиным.  

2 часа назад, Ким А.А. сказал:

О чём  и сказал отец Андрей Ткачёв.  

Отца Андрея безпрепятственно гнобят. Он об этом говорит в видео. 

Отца Андрея доведут либо до запрета, либо до инфаркта.

 

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Мано

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

15 часов назад, Ким А.А. сказал:

Ну а вообще, игумен Фотий в интервью уже сказал что и так сейчас в семинариях недобор, а видя то как начальство легко сдаёт своих священников в угоду всяким разным захожанам, блогерам, журнаглистам и "передовой опчественности"

Граждане, вы осознаете силу прокуратуры?)

Начальство наказало священника по-своему, теперь прокуратура не будет иметь повода заставить наказать его еще сильнее.

Вы думаете, это только в Церкви так?

Как бы не так))

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Вообще, это хорошо, что перед крещением родителей будут заставлять проходить три беседы. Лучше, если пять, И лучше, чтобы тест потом сдавали

Тогда до крещения будут доходить самые "идейные"

 

А то нормально так, подвести под уголовную статью за "страшное" обращение с ребенком.

Мамке этой на коленях следовало бы благодарить батюшку, что взялся окрестить ее чадо.

 

Некоторые в крови своей крестились.

А тут в Гатчине така катастрофа, така катастрофа жизненная, аж жуть берет.

 

Больше людей просвещать надо, что есть христианство.

До меня  вот только через тринадцать лет после первой исповеди доперло, что жизнь дана христианину для того, чтобы он сломал свое своеволие об колено и подчинил свою волю воле Бога. А поскольку среди людей желающих пойти на это маловато, а среди современных людей - и подавно маловато, то человеку и попускаются всякие страдания и прочие ужасы нашей жизни. Чтобы он хоть принудительно смирялся.

Но нет, мы даже при пребывании в христианстве будем требовать особого внимания к своей сомнительной персоне и обслуживания VIP-класса. Носитеся со мной как с писанной торбой все, не то

Семь миллиардов пупов земли. Конфликт интересов неизбежен  Пупы земли - идеальное стадо баранов, это чья-то гениальная задумка.

Тако вижу.

[Мано 2 735]

26 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Больше людей просвещать надо, что есть христианство.

До меня  вот только через тринадцать лет после первой исповеди доперло

А Вы уверены что до Вас таки все правильно доперло?

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

1 час назад, Мано сказал:

А Вы уверены что до Вас таки все правильно доперло?

Да.

Во-первых, накануне я молилась чудотворной иконе Казанской Божьей Матери  Исакиевского Собора о вразумлении и спасении души, а во-вторых, это объяснение Оптинского отца.

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Мано 2 735]

7 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Да.

Во-первых, накануне я молилась чудотворной иконе Казанской Божьей Матери  Исакиевского Собора о вразумлении и спасении души, а во-вторых, это объяснение Оптинского отца.

Света, 

Вы молились иконе?

 

Я молюсь Богу, и прошу Богородицу о спасении и вразумлении. 

Стоя перед иконами. 

Чувствуете разницу?

[Владислав-777 61]

16 часов назад, *"* сказал:

Одна из десяти заповедей говорит: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исх. 20:7).

Если не секрет, то хочется спросить, многие это слышат и исполняют?